【SF】早川書房 34【ファンタジー】

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1名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/05/22(金) 13:12:18.41ID:7AOSgODQ
早川書房に関する話題をまたーり語るスレです。

公式サイト
ハヤカワ・オンライン｜早川書房のミステリ・SF・ノンフィクション
ttp://www.hayakawa-online.co.jp/

前スレ
【SF】早川書房 33【ファンタジー】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1574227481/
2020/06/25(木) 07:08:31.54ID:OaciESX9
>>159
中国語から日本語に翻訳されたもんを
別の翻訳者が日本語原稿と英語版と見比べながらよりSFテイストに改稿した
というスタイルらしい
2020/06/25(木) 18:38:05.22ID:S9wmH7xl
>>160
一作目は英語版からの邦訳だよ
あとがきに書いてある
2020/06/25(木) 19:15:15.83ID:1AfzqVDD
ちょう、重訳
2020/06/25(木) 22:37:21.27ID:wTDCpKZ7
>>161
違うぞ
2020/06/25(木) 22:56:46.67ID:v6G43rJy
「ククク、破壁人一号がやられたか……」とか言い出すかと思った
2020/06/25(木) 23:35:44.40ID:3zWhZKPU
切り出し方が丁寧なのほんとじわじわくる
こういうノリは極東の作品に共通だよな
2020/06/26(金) 08:55:54.17ID:UMBLxRda
>>161
本当は読んでないのに読んだと嘘をついて出まかせを言っているのか、
それとも読んだのにその内容を全く理解・記憶できていないのか。
2020/06/26(金) 09:09:49.41ID:k7hxXR4m
智子の妨害に遭ってるんじゃね
2020/06/26(金) 21:35:52.60ID:15DrDaIT
訳者の筆頭に書かれてる大森望は中国語できない人
中→日訳されたものをブラッシュアップするつもりが役に立たなかったので
ほぼ英語版から訳し直した
というのがあとがきに書かれている内容
2020/06/26(金) 21:46:06.85ID:KNAaKQ9R
to英語from英語は達人が沢山いるから
重訳のほうが直接訳より優れている場合多いし
原作者自身が英語訳をチェックできる場合も多い
2020/06/26(金) 22:49:16.96ID:ppi95KnP
ttps://www.hayakawabooks.com/n/nc651a572444b
あとがき自体が公開されてるから貼っとく
翻訳の話は真ん中くらい
2020/06/26(金) 23:02:56.98ID:frHhkDmj
ケン・リュウ訳だよ
172名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/06/26(金) 23:24:00.94ID:qbjNHAPk
大森訳はゴウキ訳ってこと？
2020/06/26(金) 23:32:21.87ID:k7hxXR4m
いやガイル
2020/06/26(金) 23:38:23.66ID:9sfXuNN1
下訳見てから重訳余裕でした
2020/06/27(土) 00:34:01.72ID:Xk/ppMHJ
>>170
翻訳権を契約する前に作られた訳が既にあったってのがなんか裏で色々ありそうだな
2020/06/27(土) 00:48:55.10ID:SfqwtE5N
中国語から訳した人がSF用語も科学用語も日本語に出来なかったんだろうな
その部分を英文から大森が訳して嵌め込む予定が結局文章全部手を入れる羽目になったって感じか
2020/06/27(土) 08:09:32.90ID:du8FjLNz
>>176
SF用語以前に、小説の翻訳が初めてだったみたい。
https://realsound.jp/book/2019/09/post-421244_2.html
2020/06/27(土) 13:09:11.74ID:tSMa/He1
三体2で呪文出してから約140年後に地球から50光年離れた恒星系が破壊されたのって
地球から50〜100光年くらいの距離にそれができる奴らがいるってことだよね
コワイ
2020/06/27(土) 13:51:08.77ID:FJXAensw
大森先生は」SF翻訳界の山崎豊子
2020/06/28(日) 18:13:17.38ID:9X8l/cyc
英語が世界の共通語とかナチュラルに思ってんじゃねえよfack!
2020/06/28(日) 18:16:22.67ID:VseYf/CW
fuckじゃね？
2020/06/28(日) 18:19:08.37ID:sQh+c8vq
“oh miss spell”と返すのが一つの様式美である
2020/06/28(日) 18:48:45.23ID:XEpcVoF/
インターネット出現まではエスペラントが共通語にとかまともに言われてたんだよなあ
リヴァーワールドではそうなってたし
2020/06/28(日) 19:18:24.37ID:oK9h5/Vw
西欧はなんだかんだでラテン語にコンプレックスあるんダヨナアw
185名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/06/28(日) 20:18:26.36ID:QDuohkkl
日本語が世界共通語になれば、と思ったが、そうなるとピジン日本語に耐えなきゃいけないのか。
2020/06/28(日) 20:24:10.56ID:sZYgMNeb
アジア圏だとラテン語にあたるのは中国語だが
各現地語と言語構造が違いすぎて単語単位でしか影響が残らんな。
というか現在の中国語圏が元の現地語が共通語の中国語で置き換えられた土地と言うべきか。
2020/06/28(日) 20:28:39.01ID:M1hcSonk
ピジン日本語は、協和語や横浜ピジン日本語として既に存在してるな。
まぁ日本の敗戦を境にして生きた言語としてはほぼ消滅したが。
2020/06/28(日) 21:33:40.26ID:GR7Qm10x
中国語は本来は語形変化などあった言語が文字の影響でなくなってしまった例。
2020/06/28(日) 21:39:15.38ID:2s9+VvAy
絵文字を使う若者表記の成れの果てに似たような言語が出来上がる
2020/06/28(日) 22:02:56.04ID:00503k57
三体2で出てきた22世紀の英語の語彙が沢山入った中国語ってどんな感じなんだろう
中国は四声無ければ成り立たないけどあれは漢字あっての、ものだし
2020/06/28(日) 22:11:18.70ID:qDej7p2i
>>190
別に今だって外来語をそのまま使うことだってあるんじゃないの？
2020/06/29(月) 00:40:26.40ID:GzicqvSA
>>191
現在の中国語でも外国の言葉は2パターンあるね
同じ意味の漢字を当てる場合と
発音が似てる漢字を当てる場合

coolに音が似てるということで当てた漢字が酷(ku)とか
ひどいのもある
193名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/06/29(月) 00:47:11.18ID:HSwQH0BH
>>192
それって単に、外来語と翻訳の違いでは？
2020/06/29(月) 00:48:47.39ID:cPiJGkyB
冷たい飯は酷いもんだっていうのがあったかな
195名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/06/29(月) 01:43:01.57ID:0kHWs2of
>>191
そのまま使う人もいるけど
日本人が基本的にカタカナ表記にするように、書くときは漢字にするから
元からは微妙にずれた、そっちで広がる方が多い
2020/06/29(月) 08:22:22.91ID:MxqpCu4C
バンリーチャンチャ
2020/06/29(月) 16:04:07.87ID:7j2htBig
「夏への扉」が山崎賢人主演で映画化とのこと
2020/06/29(月) 16:16:20.61ID:U6ZOgnEa
うるさいなあマルチ
2020/06/29(月) 18:51:48.49ID:CRnz9Tu9
はわわ〜
2020/06/29(月) 20:19:36.57ID:rDLEb5R+
扉つながりで『砂のなかの扉』を復刊しようそうしよう
2020/06/29(月) 20:22:21.16ID:SBfTcf6z
札幌ひばりが丘病院 麻薬のずさんな管理 病院が会見
https://youtu.be/SBxNkg0xsgs
2020/06/30(火) 00:58:45.91ID:Zmrpaj7F
@
母性のディストピアとかいう戯言の話

箕輪周りで株を下げまくってる宇野常寛さんですが、代表作『母性のディストピア』の本人の要約「お母さんのスカートの中でだけ「父」になった気分を味わいたい、という欲望と、そんな男たちを「自分の胎内から出て行かないで」と所有する、そうすることで自分の箱庭を守りたいという「母」的な欲望との結託がこの本で僕が主張している『母性のディストピア』で(そこに抗って挫折したのが宮崎駿や押井守)、それを最も体現しているのは当然高橋留美子」という一文だけで、あー鼻ほじりながらはいはい男はつらいつらいって無視していいものがちやほやされたのも箕輪人脈の力かって思っちゃうんだよな。
ここで書くのは早川の箕輪周りの編集のエゴサと信者向け犬笛のうざさを早川書房好き故に知ってるからです
2020/06/30(火) 04:05:23.29ID:aYxXOVOi
京アニ放火犯もこんな感じの意味不明の供述してるんだろうなーという怪文書来たな
2020/06/30(火) 07:46:40.62ID:wKjVd7tS
ハードボイルド板はもうないのか。
もう死に体のジャンルではあるがw
2020/06/30(火) 09:26:57.78ID:CeiE74Mq
そんな昔のことは覚えていない……
2020/06/30(火) 11:35:29.77ID:S/TnXs6x
ミステリー板にハードボイルドスレはあるよ

ハードボイルド総合スレ Part2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mystery/1396351290/
2020/06/30(火) 18:45:56.97ID:6YC9S0+z
>>202
>早川の箕輪周りの編集のエゴサと信者向け犬笛のうざさ

後者は目にしないが前者は理解できる
企業の社内チャットで飛んでくるのかウザい群れ出現するのがよくある
半グレがもめるとスマホで仲間呼ぶみたいなのw
2020/06/30(火) 18:50:29.68ID:6YC9S0+z
>>207
早川じゃない分野の話
2020/07/01(水) 15:10:29.85ID:2AQcUflJ
なんかTwitterで表紙がきもいとかで騒がれてるけどお前らどう思うよ
210名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/07/01(水) 15:27:33.63ID:dBiU6pf4
別に何も。キモいのはわざわざ気に入らないものを取り上げてあげつらうことの方だろう。
2020/07/01(水) 15:41:09.57ID:KmldpGEr
見てないけど単純に考えれば
制作がセンス悪いってことだろう
2020/07/01(水) 15:44:18.92ID:wRC/98lq
やり玉にされてたの
編者として伴名練フィーチャーしてる本ばかりなんだから
なめ敵からイメージ引き継いだ表紙で
新規層にアピールするのは戦略として妥当かな
マニアに内容のマニアックさで買わせるラインナップだから
自分が買う分には表紙は心底どうでもいい
2020/07/01(水) 16:17:46.09ID:cTwvZFQm
単純に今のハヤカワってダサい上につまらんしな
ちくまや河出、東京創元の方が魅力的な作品が増えてきた
2020/07/01(水) 17:31:32.18ID:lSi9C5/l
男より女が表紙に配されがちってSFに限った話でもないよね
2020/07/01(水) 18:29:38.77ID:KmldpGEr
虎よ虎よは変える必要なかったろ
2020/07/01(水) 18:53:28.20ID:GGlN4slE
なめ敵は「表紙ぶっさｗ赤坂アカ好きだけどこれは売れんわ」とか思ったけどちゃんとそこそこ売れたみたいなので文句は言わない
2020/07/01(水) 20:17:07.94ID:pQY599oI
キモヲタ御用達な表紙ばっかで気持ち悪いのはわかる
2020/07/01(水) 20:38:14.98ID:3+RX3gt9
昔から松本零士の裸女表紙で出してたんだし騒ぐんじゃねい
219名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/07/01(水) 21:30:24.65ID:jrOzbHmH
http://img-cdn.jg.jugem.jp/f91/1005129/20080921_331776.jpg?_ga=2.76428757.1118314741.1593606596-842063463.1593606596
2020/07/01(水) 21:34:23.29ID:WXq5FflY
マゾーン！
221名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/07/01(水) 21:58:25.95ID:jrOzbHmH
https://w.atwiki.jp/fantasista_tcg/pages/55.amp
2020/07/01(水) 22:50:51.19ID:2YiNmpL2
>>218
松本零士先生は王道
同列にしてはいけないでしょう
2020/07/01(水) 23:01:40.24ID:dcc7gpzK
>>212
アイドルカバーにしてみたり、今のアニメ風の絵にしたりで
実際に売り上げや図書館での利用率が上がってるという事実があるから
そういう表紙が増えてるんだよね

読者が増えて、売り上げも増えれば、似たような作品や続きが出るかもしれないんだから
文句つけるより応援したい
表紙なんて別になんでもいいし
2020/07/01(水) 23:09:46.08ID:2YiNmpL2
装丁デザインは大事な文化だよ
2020/07/02(木) 00:09:16.88ID:/zXbuufw
>>224
売れずにもろともに滅んだら意味がないけどね

あと萌え絵にするのだって装丁デザイン文化の一つだし、
昔ながらの凝った装丁の保存は、国書の固定読者向けのバカ高い本がやってくれるからきっと大丈夫
2020/07/02(木) 02:30:11.76ID:tKCieTvX
10年20年経てば、そんな表紙が流行った時代があったなあと懐かしくなるかもね
2000年前後のつまらない3DCG表紙とかも今みるとほのぼのする
2020/07/02(木) 07:41:19.89ID:4EdnMVZI
一時期、新潮も近代文学のアニメ作画家の表紙やってたな
2020/07/02(木) 07:49:54.35ID:WBjsVr7q
売れれば問題ないならグラビアアイドルやアダルト女優のエロ写真でも表紙にしたら
2020/07/02(木) 07:50:52.60ID:4EdnMVZI
春樹時代の角川じゃんw
2020/07/02(木) 13:46:38.77ID:CzWKZO7x
>>228
だよね
そもそもリビドーとそれ以外の関心の区別ができてない人多いんじゃないかな
2020/07/02(木) 16:27:30.20ID:T+AgLQ8V
>>228
SFだと読者層と噛み合わなくて売れないでしょ
サタミシュウのは大沢佑香表紙にして売れたけど
2020/07/02(木) 18:54:30.12ID:CzWKZO7x
ループ
2020/07/02(木) 19:23:38.26ID:f4+Edoks
アニメ絵の割合的にそんなに高くないだろと叩かれて元のツイートは消えてた
2020/07/02(木) 19:45:38.73ID:OspaxUlA
売れるかどうかより編集の趣味だから、趣味が合うかどうかで
not for meで済むところを妙にポルノ表紙だとか言うから荒れるのよな

ところで星系出雲読んでる人はおらんの？
表紙は硬派なのに…
2020/07/02(木) 20:09:49.67ID:uAz2Fwrn
違うっつの　唐変木
2020/07/02(木) 20:45:04.46ID:xx3fTyJQ
まあ若い女の子がSFに興味持って書店でハヤカワの棚に来たらJAのキモい表紙ばかりで引くってのは普通にあると思う
2020/07/02(木) 21:38:52.46ID:Pm9tmgte
そのSFに興味を持つ若い女の子を屏風から出してくれ
2020/07/02(木) 21:42:48.81ID:8PfLPbPa
むしろラノベの表紙考えたらどこに恥ずかしがる要素あるのか🤔
2020/07/02(木) 21:52:31.04ID:uAz2Fwrn
>>237
ハリウッド映画からSF作品を抜き出せよ
2020/07/02(木) 21:53:57.14ID:uAz2Fwrn
>>238
SF読んでみる若い女の子はラノベ読むって前提どこから
241名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/07/02(木) 22:18:33.80ID:knVi4q58
江戸時代からの伝統なんだよなあ。

https://edo--g-com.cdn.ampproject.org/c/s/edo-g.com/blog/2016/03/kibyoshi.html/amp
242名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/07/02(木) 22:20:28.92ID:knVi4q58
人面魚の美少女が押しかけてくる落ちものとか、むしろ今のラノベ負けてんじゃないか？
2020/07/02(木) 22:34:42.21ID:tN/pkcB9
若い女はラノベ表紙に嫌悪感抱くっていうのが、もうおっさんの偏見だろ
2020/07/02(木) 22:35:13.10ID:4fEOQVI6
若い女はラノベ表紙に嫌悪感抱くっていうのが、もうおっさんの偏見だろ
2020/07/02(木) 22:38:36.98ID:uAz2Fwrn
昔から同じ世代でも読むものなんてバラバラだわい
2020/07/02(木) 23:20:15.38ID:0HcVVcx1
まあ実際おっさんとおばさんとキモータしかいないのが今のsf界隈ですしおすし
2020/07/02(木) 23:51:29.30ID:VRuBwWTj
正確に書こう。ジジババラノベ読みしかいないと。
2020/07/03(金) 03:38:39.32ID:cV40F3ak
ジジババのキモオタもいるんですよ！
2020/07/03(金) 05:23:15.24ID:WDnnmAiW
ハヤカワFTの少女漫画家表紙は男子には恥ずかしかったが
別にそれで避けるとかもなかったしな
2020/07/03(金) 07:25:39.32ID:Fu8CkGO0
伴名練の表紙はむしろ女性受けすると思ってたんだが
2020/07/03(金) 08:26:07.68ID:Nz4PaUEr
表紙で恥ずかしがっていてＳＦが読めるか！

中味はもっと恥ずかしいのがほとんどなんだから
252名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/07/03(金) 11:56:44.27ID:BLBoNXuz
はっきり言って自意識過剰。
2020/07/03(金) 13:22:18.39ID:svdK31Wy
大丈夫
俺らの読んでる本の表紙に関心を抱く人間の数は、俺らという人間に興味を抱く人数以下である
つまりゼロだ
2020/07/03(金) 13:53:52.65ID:a8lYAGEt
電車でカバーかけないで読んでる人のスゲー見るヨ。
(バルタザールの惨劇！　平山ドリ明！　「超」怖い話カヨ〜)トカネw
255名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/07/03(金) 15:04:33.01ID:1nvnPfqZ
自分が荒らしだと気付いてるのか？
この人は
2020/07/03(金) 15:08:24.21ID:a8lYAGEt
私は嵐
私は炎
私は奇跡
私は未来

SHOW-YAﾅﾂｶｼｽ
2020/07/04(土) 04:36:16.47ID:32/KWSj6
>>255
ガイジに構うだけ無駄だぞ
2020/07/04(土) 12:59:39.47ID:byYssz+r
男の子には指摘しないと分からない
2020/07/04(土) 20:10:41.64ID:PXOr3Klm
今日買ったハヤカワ文庫が発行日2020/7/10になってたけどこういうのってよくあることなの？
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