【SF】早川書房 34【ファンタジー】

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1名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/05/22(金) 13:12:18.41ID:7AOSgODQ
早川書房に関する話題をまたーり語るスレです。

公式サイト
ハヤカワ・オンライン｜早川書房のミステリ・SF・ノンフィクション
ttp://www.hayakawa-online.co.jp/

前スレ
【SF】早川書房 33【ファンタジー】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1574227481/
2020/08/25(火) 23:01:13.48ID:ccdrzilL
創元は銀英伝みたいに他社が欲しがってる大ヒット作を
わざわざ提供してくれる作家を待とう
601名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/08/26(水) 09:27:50.13ID:gUAk+nhg
>>599
ポールラインバーガー博士か
2020/08/26(水) 11:08:02.62ID:BlbNKyQ+
創元は国内作家の作品が売れたりホロヴィッツが売れたりしてんじゃんな
603名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/08/26(水) 17:26:08.41ID:ljAx2uxv
ホロヴィッツ累計50万部だって
凄いな

早川は三体があれだけ煽って10万部だから
2020/08/26(水) 17:37:42.71ID:jhNM6J5v
ミステリーとSFじゃ読者のハードル的に一概には比べられないかと
2020/08/26(水) 17:45:18.51ID:aIRsoHmu
文庫とハードカバー比べたらあかんでしょ
2020/08/26(水) 21:20:35.86ID:DRqtsrA3
読者の自発的な評価と版元のお点前花火との違いだな
2020/08/26(水) 22:07:33.25ID:a52gYEQQ
ホロヴィッツは創元の版権は一部だけでしょ
早川のローダンとか生前のマイケル・クライトンとか
講談社のパトリシア・コーンウェルとかマイケル・コナリーとか
ほぼ独占で多作作家握ってると経営は楽
まあローダンはファンがそろそろ寿命だから早川が心配なんだけど
2020/08/27(木) 00:23:43.81ID:E3wFcOAz
ロバート・Ｂ・パーカーのスペンサーシリーズについては、切り捨てるつもりなのかな
2020/08/27(木) 01:40:20.05ID:JUW0FVTh
>>608
えー
初秋やレイチェルウォレスを探せって
歴史的にも重要作品なのにね
2020/08/27(木) 11:58:34.60ID:zYdPYTGg
>>607
ローダンNEOもローダン読者しか読んでなかったらこの先は・・・？
2020/08/27(木) 12:07:07.00ID:W1I2H3P8
三体あんだけ煽って十万部しか売れてないのか。もっと行ってるかと思ってた。
2020/08/27(木) 12:15:29.29ID:aIEbzt4n
早川SFはローダンが3000部くらいでそれ以外はもっと下だから
それと比べれば10万部なんて盆と正月が合体して来たレベル
2020/08/27(木) 13:11:45.92ID:JUW0FVTh
ノーベル賞に二つ噛んだんだから
2020/08/27(木) 13:18:55.86ID:JFX7796u
ホロヴィッツは2作品（文庫3冊）で、累計50万部というのが、たしか最新刊の煽り
三体も今はシリーズ累計（ハードカバー3冊）で、30万部突破となってる
2020/08/27(木) 15:21:40.40ID:vIRevH6K
>>612
３千部のわけないだろ

>>607
多作でも年に翻訳出るの１、２作じゃん
コナリーコーンウェル数年分合わせたよりも
ホロヴィッツの利益のほうがでかい
多作の作家でも過去作なんていまやほとんど売れないんだし
2020/08/27(木) 15:26:21.52ID:JUW0FVTh
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2020/08/27(木) 16:00:19.03ID:LCuw3yeO
ホロヴィッツって聞くとまずピアニスト出てくるよね
2020/08/27(木) 16:53:34.72ID:SvMPbjg8
モホロヴィツッツ不連続面
2020/08/27(木) 16:53:39.64ID:aIEbzt4n
>>615
コーンウェルは2016年時点で日本での売上が1300万部

オリコンによれば文庫の週ランキング30位がだいたい4000部でローダンはたいてい40位くらい
2020/08/27(木) 17:45:45.99ID:qCJxaieF
オリコンのはPOSデータだろ
POSで把握できない売上も含めて刷り部数はその数倍あるのが普通
2020/08/27(木) 18:21:26.63ID:Te9rKTQS
最近はそんな刷らないよ
8〜9割売れる分しか刷らない
需給予測しっかりできるようになったからね
2020/08/27(木) 20:46:10.90ID:zLqdlZZb
どんだけ盛りまくっても1万部はいかなそうだな
そもそも続き物って本来進めば進むほど売上落ちるもんだからなどうしても
もっと低くても個人的には驚かない
2020/08/28(金) 02:43:31.21ID:IiVGcCAJ
>>619
最近の売上は右肩下がりでしょ
定価高くなってるの見ればわかる
2020/08/28(金) 08:50:10.60ID:J9yi5Pxk
平均返本率は40%超えてるわけで普通は宣伝もかねて多めに刷るんだろうな
ローダンはどうせ新規無理だし定期刊行だし
売上も緩やかな右肩下がりでわざわざ多めに刷る理由がない
2020/08/28(金) 12:26:20.44ID:0CDOK8r5
いくら出版不況といっても文庫で初版4000部だったら即打ち切りだよ
オリコンは把握できてない売上が多いからオリコンから部数を推測するのは無駄
2020/08/28(金) 13:33:53.22ID:YQ7uaAuv
まあ気に入らない数字には目をつぶって信用しないほうが精神的には楽だよね
https://uehararyuichi.com/jitsubai-299
オリコンの実売部数はかなり正確です。
出版社で最も数字に精通している営業の人間も、参考にしています。
オリコンがどこから数字を入手しているかというと、書店からです。
2020/08/28(金) 13:45:05.66ID:74SYyO2h
>>626
まず初版何千部というのは実売部数じゃなくて普通は発行部数の話をしてると思うんだが
2020/08/28(金) 19:59:55.36ID:BFF7vdq2
恥ずかしすぎる勘違いだな
2020/08/29(土) 04:18:18.74ID:lTaBt6/J
本も自由に安売りセールが出来るようにすればいいのにな
文庫でも1000円越えが当たり前になってしまい、高いので図書館で
済ませるようになってますます売れなくなる
2020/08/29(土) 07:44:19.71ID:yyacU4nF
再販売価格維持制度の保護下にあるからねぇ
電子書籍は割引やポイント還元してるのにね
2020/08/29(土) 08:46:14.00ID:A1pYptXm
そうするとamazonが大幅値引きしてリアル店舗の倒産が加速
クレジットカードを使えない子供が困る
今はバーゲンブックで妥協するしかない
2020/08/29(土) 09:07:25.13ID:uyYtK/FS
再販制度は書店淘汰の原因だと思う
書店の努力で出来ることがほとんどないから
2020/08/29(土) 09:21:20.16ID:jWn96Fsa
再販のないアメリカだとスーパーが客引き目玉に仕入れ価格以下で売ることもある
すると近隣の書店がバイト使って買い占めて自分の店で売るという泥試合も
売れ線の本が低価格になる一方で売れ残りリスクや万引リスクの高い専門書はより高額になる
2020/08/29(土) 09:27:31.12ID:LLqiuFMZ
>>632
できることは店員が本読んで評論家では書けないような生の書評ポップや特集コーナー作るぐらいだもんね
635名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/08/29(土) 16:41:01.87ID:BL/2MUSn
>>585
なんか夜空の星が過去の光だ、みたいだね。
2020/08/29(土) 17:15:06.04ID:eLVgKfL9
30年あれば原語マスター出来そう
2020/08/29(土) 18:48:00.99ID:3p9RbMCf
>>636
寿命が先に尽きるだろ
2020/08/30(日) 13:08:12.16ID:nTV7xDWN
早川ははやくファンタジーを出版しろよ
2020/08/30(日) 17:47:58.96ID:jNUch3SZ
「氷と炎の歌」やムアコックの永遠のチャンピオンをFTで出さない
「ジュラシック・パーク・」や「タイムライン」をSFで出さない
ヴォネガットの後期作品をSFで出す

作家を単体で売る事を優先してレーベル全体を活性化する気が無い
2020/08/30(日) 18:11:31.99ID:XFqOj1aC
ムアコーのエターナルチャンピオンズがFTでないのは早川の最初のムアコー翻訳出版がこの人を見よだならなんすよ
あれ当時は普通のSFなんで
2020/08/30(日) 19:39:11.17ID:DNtQRmK3
タートルダヴをFTで最初出しちまったんで歴史改変の方の翻訳が進まんのかまさか
2020/08/30(日) 19:51:39.35ID:dqQ31c4E
ムアコックやクライトンくらいになると、ジャンルレーベルの違いで販売機会を失うとも思えないが
むしろイアン・マクドナルドやグレッグ・ベアが一部FTで出てたことを気付いていない人のが多そう

ジャンルを問わず作品選定が偏っていて硬直的なことのほうが気になる
グリシャムが受けた時はリーガルリーガルリーガル
トマス・ハリスが受けた時はサイコサイコサイコ
ダン・ブラウンが受けた時は歴史秘話歴史秘話ジェットコースタージェットコースター
今だって中国製の本を一気に全部読みたいなんて思っていないから
2020/08/30(日) 20:59:53.40ID:S70tEkBn
ムアコックはいま出しても売れんだろうな
2020/08/30(日) 21:05:16.61ID:RGYx9Zoa
>>626
実売部数と発行部数を勘違いしているのはすでに指摘のある通りだが
その記事もいい加減だな
書店営業が売上データで参考にするのはまず最初にPublineや日販Win+だよ
2020/08/30(日) 21:08:33.93ID:RGYx9Zoa
>>644
書店営業→出版社営業な
念のため
646名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/08/30(日) 21:16:11.14ID:PhM+rccE
>>639
「氷と炎の歌」はマーティンの未来史の一部の可能性があった
それと昔は（いつまでかは知らないけど）NVとSFは部署自体が完全に違って、お互いに好きに本を出してたそうだ

>>642
ブームにのった時期にしか出す機会のない本もあるからなあ
結局それで食傷してブームが去るといわれるけど、どうせ流行りなんてすぐ変わるし
2020/08/30(日) 21:39:03.42ID:lwpuZMW/
実売部数と発行部数の話が噛み合わないのは当たり前
今年ある本が発行部数5000で実売1000だと暴露した出版社社長がいたくらい
返本率が平均40%超えてるから当然それより良いものも悪いものもある
ローダンに関しては返本率は低いはずなんだがな
2020/08/30(日) 21:55:18.11ID:UPyM+jXh
ローダンの実売数はだいたい固定だけど
毎年少しずつ減っていることだろう
ご新規さんが買わないし既存読者は死んでいくので
649名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/08/30(日) 22:18:14.28ID:PhM+rccE
>>647
>発行部数5000で実売1000だと暴露した出版社社長

あれは騒動に上手くのって、ハヤカワが順調に売ってたのと
「ウチではその作家売れてますけど」（言外に「売り方下手なんじゃね？」）と河出書房が煽ってたのが笑えた
2020/08/30(日) 23:26:08.06ID:XFqOj1aC
>>643
新訳でカバー変えてだしたエターナルチャンピオンズは結局昔の天野喜孝カバーの買ってた人が買い換えたぐらいの需要しかなかったね
2020/08/30(日) 23:30:19.63ID:z+wM0WAE
もうFTとSFはおわるだろうな、FTはすでに終わったようなもんだが
2020/08/30(日) 23:46:09.20ID:tuAXlF0h
ムアコックと言えばエルリックサーガの洋コミック出たな
2020/08/31(月) 00:20:06.12ID:XEd+RcyW
今アメリカのエルリック解釈はどつなってんだろ？
昔はケツアゴのマッチョだったが
2020/08/31(月) 03:28:13.20ID:IsWufIm+
>>650
出し直しの中で新しいのがフォンベックだけ（多分）でそれも続かなかったからなあ
2020/09/01(火) 20:54:08.55ID:6FJkegTT
>>654
シリーズものは毎月出さないとダメだね
数ヶ月空くと離れてしまう人多いだろう
2020/09/01(火) 21:11:45.06ID:/7kuWWOx
ムアコックの新装版シリーズからもう12年経ってるんだよな…知らない世代も増えてきただろう
2020/09/01(火) 21:49:47.65ID:PMmBKnwD
あのシリーズは軍犬と世界の痛みをだしただけでも価値があったな
2020/09/01(火) 23:28:57.30ID:NNbXMBNw
https://media.netflix.com/en/company-blog/the-three-body-problem-netflix-original-series
三体シリーズをNetflixがドラマ化
2020/09/02(水) 03:19:36.43ID:sm8Wi72H
>>656
そもそもあのシリーズって完結してんの?
2020/09/02(水) 07:31:45.11ID:A47zO86e
>>658
ビリビリのCGアニメとは別にやるのか？
企画倒れになりませんように
2020/09/02(水) 08:12:41.61ID:ettH9c7i
>>659
完結なんてないよ
ムアコックがそれぞれ独立した作品に背景を設定してその背景につながるように過去作を加筆修正したり新作追加しただけだから
あのシリーズは初版がかかれた年代の時代背景と加筆修正や新作追加した時代背景をわきまえた上で作家の心情を想像して楽しむもの
2020/09/03(木) 23:53:53.46ID:N2mlcjlK
>>652
https://www.kadokawa.co.jp/product/321905000119/
残念ながら訳者は安田さんでも鏡さんでもない。
作者名もマイクルではない。
2020/09/04(金) 09:52:53.70ID:bo69W8Qf
フツーに井辻訳やんけ
安田鏡じゃなくて残念てむしろなんでコミック版でいまさら関わると思ったのか
2020/09/04(金) 13:32:19.19ID:lVT8sSSk
井辻は初期の腐女子でエルリックすきだからな
ちゃんと勉強して誤訳すくなくなっただろうか
665名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/09/04(金) 17:09:03.47ID:AStxyH2P
https://b.imgef.com/WnrO37H.jpg
2020/09/04(金) 18:25:47.18ID:kKIBjfrq
作品を日本一知ってる人が訳した方がいいノヨ。

トランスフォーマーのマンガなんか
「砲弾のアイソトープを発酵させて作ったエネルゴン」とかヘーキで出てくるカラ、
どこまでがマジ科学用語でどこからがトランスフォーマー理論や用語ナンダカ
知らないと絶対ワカンネエw
2020/09/04(金) 19:18:20.61ID:1wEhse45
コミック版「アンネの日記」も深町さんが訳してた
前に創元スレで「ブラス城年代記」を深町訳で読みたかったという書き込みが

ところでKADOKAWAならCSIのコミカライズでも訳出した方が売れそうな気がする
2020/09/04(金) 20:52:20.36ID:lVT8sSSk
井辻は作品は知ってるのだろうが基本的な語学力と文章力がアウトでな
さすがにこのへんは年の功で改善されてるとおもいたかったが相変わらず新装版でもやらかしてた
複数の違った意味がある単語を間違った意味で訳してたし
2020/09/04(金) 21:04:40.95ID:H1E5xWTd
>>663
鏡明が訳者だとアリオッホにされるがいいのか？
誰か何でアリオッホにしたのか聞いてほしいわ
670名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/09/05(土) 03:03:00.30ID:RiD6utqP
最近出た伝説の艦隊ってやつどう？気になってるけどちと高い
671名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/09/05(土) 16:23:47.95ID:2tHaUAkA
またSFマガジン百合特集するのか
勘弁してよ
2020/09/05(土) 16:57:57.05ID:PIrcTE7A
SFマガジンはSex Fantasyマガジンになったのだ
2020/09/05(土) 17:27:15.68ID:ZwtvYAky
まあ別に百合特集やらなかったからって他に気合の入った企画やってくれるわけでなし
どーでもいい
2020/09/05(土) 19:15:42.52ID:QuGRj/4T
東京創元や河出白水社とかが合同でSF専門誌作れば良いのに
675名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/09/05(土) 21:33:07.12ID:YiygB54v
前回の百合特集よかったけどなあ
森奈津子の濃いやつみたいなのを期待すると、外されるけど
2020/09/05(土) 22:44:04.84ID:zFbV8fmH
ホモSF特集なんてしたら炎上するくせに
百合推しとか気持ち悪いんだよ
2020/09/05(土) 23:06:14.57ID:o9DwnRsl
どうせならLGBTSF特集でいいのにな
678名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/09/05(土) 23:11:05.88ID:ufj6sQ1K
アン・レッキーの「反逆航路」は主人公の性別を明記せず
読者によって性別がそれぞれ違うってのが面白かったな
2020/09/05(土) 23:37:46.22ID:4RSBGoTD
それ人称が「they」だったりすんの？
2020/09/06(日) 00:21:00.21ID:WGTIJA+/
今の編集長になってからの一番の功績が百合なんだから仕方ない
2020/09/06(日) 00:26:49.81ID:PLJCnSCe
ていうか義体化技術ができたら人口の8割くらいが表面上は少女になりそうだよね
リアルドールの会社がとんでもない巨大企業になったりしてな
682名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/09/06(日) 00:56:53.81ID:qUlgb4MV
>>679
原文読んでないけど恐らくそうかも
あと、主人公が戦艦のAIで戦艦以外に同じAIが搭載されてるヒューマノイド型の個体が複数存在してて、それらの意識がいつも同期してるから、そういう意味でもThey使ってたかも
2020/09/06(日) 05:54:45.89ID:wMROX89/
LGBTとかなにを今更
死体に蹴りに入れてどうすんだよ
闇の左手でル＝グウィンが50年前とっくに通過した地点じゃないか
2020/09/06(日) 07:27:32.64ID:+nsHl5Lj
>>682
あれはなんかよーわからんけど「英語の」名称代名詞が全部she/herって女性形しか存在しない気持ち悪い世界設定。
2020/09/06(日) 09:23:47.78ID:wMROX89/
大勢の男がまめまめしく仕えないと動かないものは全部sheだよ
686名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/09/06(日) 10:21:27.50ID:IvXewOv7
>>684
そうだ
そんなこと書いてたな確かに
2020/09/06(日) 10:23:51.05ID:hkJ8zzmL
宇宙へ読んだけど、さあどうやって人類は滅亡に立ち向かうのかとワクワクしてたら、いわゆる女性の権利獲得がテーマで、隕石とか滅亡とかは舞台装置でしかなかったわ
2020/09/06(日) 10:28:46.28ID:5NHkIBfT
ＳＦ読んでる人は自分自身すら客観的にクールに見られると思ってたけど
2020/09/06(日) 10:31:37.73ID:5NHkIBfT
そこら辺の鬱屈した老人やガキと大して変わらんな
2020/09/06(日) 10:39:06.31ID:FtkxZcoq
そもそも本を読んだくらいで人間性が変わるのなら世の中はもっと平和なはず
2020/09/06(日) 10:46:02.20ID:LJ69qGF4
まあ物事に対する考え方や捉え方は影響受けたり変わったりスルワネw
2020/09/06(日) 10:55:41.73ID:U0R5ThTy
個人差が大きいからねえ
テーマ主義に嫌悪感を示す奴、話をまとめる枠組と割り切る奴
ネタとして面白がる奴、気分で見方が変わる奴、テーマに気付かない奴…
2020/09/06(日) 15:35:29.93ID:qhsg8+3A
フェミニズムも別にいいんだけど果てしなき輝きの果てに→第五の季節→メアリジキル→
タイムラインの殺人→宇宙への順番で読んだのでまたかい！って感じる
694名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/09/06(日) 16:59:24.10ID:lx7zFISw
>>676
昔はSFマガジンと「さぶ」がおなじコーナーに並んでたこともあるんだがな
695名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/09/06(日) 17:19:45.51ID:Dno6fAWU
SMマガジンと間違われたこともあるとか。
2020/09/06(日) 18:31:49.04ID:hkJ8zzmL
ツインスターなんちゃら→空のあらゆる鳥を→翡翠城市→第5の季節→宇宙へ
だったけど、連続すると食傷気味になるよね
メアリジキルとピュアも読書リストに入ってるけど暫くは避けたほうが賢明かもなあ
2020/09/06(日) 19:11:11.93ID:YmDkVx23
>>687
人柱になってくれてありがとう
なんとなく購入を避けていたけど、正解だったわ
2020/09/06(日) 19:30:21.12ID:GKvRbdIe
このスレ見る限りSFヲタはネトウヨぼっかりなのか
2020/09/06(日) 19:34:26.91ID:HnGE2L2X
>>687
設定は面白そうだったが購入はやめて図書館で済ますわ人柱サンキュー
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