SF映画　これは観ておけ　PART24

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1sage
垢版 |
2020/07/03(金) 23:22:06.27ID:3S8gYDT/
前スレ
SF映画　これは観ておけ　PART23
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1544792237/l50
2021/11/03(水) 16:24:24.28ID:Dupk6AaU
Dune評判いいから見に行こうと思ってるけど、予告編は何度見ても全くそそられないんだよな〜
2021/11/03(水) 16:51:20.36ID:y6aRLJZA
DUNEの作品スレに
ここの板の10年以上も前のデューンスレ貼ってる人がいて驚いたよ
2021/11/03(水) 17:42:48.11ID:+IVaIMaV
>>871
それそれ！
予告は酷いな
2021/11/03(水) 17:49:59.10ID:+IVaIMaV
>>870
アルスラーン戦記とどっちが面白いかね？
2021/11/04(木) 00:25:38.56ID:EIvoc22c
アルスラーン戦記は良く知らんけど
デューンは本質的に英雄譚じゃない気がするんだよなあ
お家再興した主人公が狂って砂漠に逃げる話だよ？
跡継ぎの息子はえらいことになるし
2021/11/04(木) 20:30:51.96ID:nMVejN+u
この板の20年前のデューンスレ

DUNE砂の惑星
https://mentai.5ch.net/test/read.cgi/sf/960931552/
2021/11/05(金) 09:02:49.20ID:p3HmaRyw
スターウォーズは

作り話
2021/11/05(金) 10:05:09.51ID:Tq38S+Zi
ヽ(`Д´)ﾉ・゜・。ｳｿﾞﾀﾞｯ‼︎
2021/11/05(金) 14:19:16.50ID:k6K5dlRj
スター･トレックは事実だけどな
2021/11/05(金) 19:00:20.45ID:aVmsXsZN
スター・ウォーズは昔話だよ
2021/11/06(土) 13:05:13.53ID:z3XFw1Sd
一周して次に始まった宇宙が今だからな
だからみんな何となく記憶してるんだよ
2021/11/06(土) 16:10:24.55ID:vyj4PxJG
俺の前前前世はルーク！
2021/11/06(土) 16:38:21.49ID:hpXW+Tou
マジかよご主人様
2021/11/06(土) 18:25:13.25ID:VZZcOCi1
「ダース・ベイダー、シスの暗黒卿、ジェダイ、フォース
これらの言葉に何か感じた方は下記の住所まで連絡ください」
2021/11/06(土) 21:55:18.20ID:vyj4PxJG
>>883
久しいなＣ-３ＰＯ
2021/11/06(土) 23:40:57.62ID:kgqGq7Ku
>>870
全然ない
2021/11/07(日) 10:00:55.14ID:4+aSDiFq
>>886
そうなんだ
町山は一体どこからそんなネタを引っ張ってきたんだろ…
2021/11/07(日) 11:14:31.03ID:XAguVHjJ
町山かよw
2021/11/07(日) 11:16:26.19ID:zVgtq464
>>885
ルーク様、そいつはR2ですよ
3POはこっちこっち

もう、すっかり耄碌されてしまって…
890名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/11/07(日) 14:02:59.85ID:F2Tu2YTb
やっぱり3POの吹き替えは野沢那智だよな
2021/11/07(日) 14:18:32.92ID:XAguVHjJ
>>889
ええい！　どっちでも同じだ！　糞アンドロイド野郎が！
解体してやる！　みんな解体してやる！
2021/11/07(日) 14:24:54.59ID:XAguVHjJ
どうせ若い頃の面影なんかないんだ！
おまえらだって陰では馬鹿にしてるんだ！
町山もろともダークサイドの業火に灼かれてしまえええええ！！
2021/11/07(日) 14:53:00.08ID:zVgtq464
しかし、ルークさんの最期が
あんな感じになってしまうとは思わなかった…
2021/11/07(日) 21:18:23.37ID:55ots/OT
優しいルーカスとは思想が違うってこと
2021/11/07(日) 21:25:13.34ID:knkDiNU+
スーファミのSDガンダモGXでファンネルやインコム撃たれて壊されると
ナゼカ本体のMSが大ダメージ受けるのオモイダシタw
896名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/11/09(火) 06:32:40.76ID:4W7quvcj
スターウォーズ←火星のプリンセス　
バック・トゥ・ザ・フューチャー←明日への扉
2021/11/17(水) 20:23:25.48ID:SfEYTM4s
夏への扉ではなくて？
2021/11/17(水) 22:39:26.56ID:oiiwvNxU
ドラちゃんが持ってるやつだろ
2021/11/23(火) 21:31:40.43ID:JR8Q8uyC
ハイペリオンがワーナーで映画化決定
2021/11/23(火) 21:42:46.46ID:pMXR8Io2
ずいぶん昔に企画されてたがついに決定になったか
2021/11/23(火) 21:49:12.60ID:bDBFZz6V
普通に作ったら映画一本では収まりきらないな
2021/11/23(火) 22:13:30.98ID:x7O1qHns
無印ハイペリオンはオムニバス構成だからむしろドラマ向きだ思うんだけどなー
2021/11/24(水) 13:35:08.25ID:/fC3eSFY
１章１作で全６作だったりして
2021/11/24(水) 14:31:24.10ID:2vHiduLD
完全映像化ってのは確かに嬉しいことだけど、その反面映画独自の構成や発想て側面がもう少しあってもいいと最近思う
DUNEとか新作のザ・スタンドとか見ると、原作の時間の流れをそのまま映像化することが唯一の選択肢であると、作り手の強迫観念になっていやしないかと
2021/11/24(水) 14:43:56.12ID:/fC3eSFY
>>904
たとえばブレードランナーなんかは改変して名作に昇華したと思うけど
いまやったら原作改変で総叩きにあいそうじゃない？
2021/11/24(水) 16:22:00.22ID:dcCQdPwg
ヒロインアンドロイドと逃亡アンドロイドの女が同型ってのは残して欲しかった
2021/11/24(水) 17:01:39.91ID:Hr49Vs5M
>>906
小説ではそこは重要な要素だけど
映画のキャスティングだと当時ド新人だったショーンヤングにそんな演じ分け出来ないし
あとネクサス関係で細かい設定の説明が必要になってくるし
初稿段階からオミットされたのも仕方ないと思う

あと最近でも原作から変えまくりで大ヒットしているシリーズはある
ＭＣＵっていうんですけど
2021/11/24(水) 23:38:02.81ID:yXDnhkUt
まあ面白けりゃいいよ
2021/11/25(木) 03:08:48.37ID:4DlTlZgl
>>904
>映画独自の構成や発想

日本海溝にN2爆雷抱えて特攻とか唐突なラップバトルとか関東だけ沈没とか……
2021/11/25(木) 11:01:16.74ID:BA25E3Vh
>>904-905
ブレードランナーの場合は、脚本を何度も書き直してディックの了解を取れた段階で映画化している。
だから、ブレードランナーはアレはあれで原作者のOKが出た映画化だったんだよ。
ただし、ディックは映画公開前に亡くなってしまったため完成品は観てないけど。

自分も小説と映画は別ものという考え。
だから映画化するさいは、映像化にあわせた改変が必要だというふうに考えている。

原作の大胆な改変で成功している映画には、フィニイ「盗まれた街」の映画化「SF/ボディスナッチャー」、
マシスンの原作を映画化した「ある日どこかで」、キャンベル「影が行く」の映画化「遊星からの物体X」
（ジョン・カーペンター版）などがある。
2021/11/25(木) 11:31:40.78ID:vUaqSX3q
原作者自らが映画化脚本を書く場合もあるけど
まああまり成功した例は多くないよなあ
2021/11/25(木) 12:03:01.47ID:BA25E3Vh
映画の場合、上映時間の制約があるため、テンポ良く話を進めないと物語が入りきれないし、
登場人物の配役など、映像映えする俳優を使わないとそれだけでも失敗作になりかねない。

映画全盛期の企画番組（プログラムピクチャー）の場合は、映画館の回転率を上げるために
約９０分の上映時間で作られる作品も多かった。

そういう意味では、長編小説を映画化するためにはかなり大胆な省略がどうしても必要だし、
名監督と言われる人たちには、原作を大幅に改変するのが上手だった人が多い。

下は、山本周五郎の短編「日々平安」を映画化した、黒澤明の『椿三十郎』。
黒澤の書いた最初の脚本は原作に忠実なものだったものの、東宝からダメ出しが出たため、
ヒットした前作「用心棒」の続編的なものに大幅改変させられたらしい。
あの黒澤でさえ、当時は上映時間９０分のプログラムピクチャー扱いだったのには驚かされる。
https://archive.org/details/Sanjuro
2021/11/25(木) 13:34:09.50ID:WVdQJKiB
>>911
さよならジュピターの事か！
2021/11/25(木) 14:28:22.59ID:XMUye+Vb
>>910
原作者の了承があってもどうかなーという進撃の巨人みたいな例もあるし
原作者がかかわったか否かは問題じゃなくない？
915名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/11/25(木) 17:34:53.58ID:57UTRsko
スティーヴンキングのシャイニングの因縁
2021/11/25(木) 18:21:15.32ID:4DlTlZgl
「ガンスリンガーガール」、TVアニメ第1期は名作の誉れが高いけど、原作者だけがなぜか不満足で、
第2期製作の際にがっつり口を出したら出来上がったものがハラホレヒレハレ、なんてこともありました。
2021/11/25(木) 18:34:02.75ID:uCjxQEgI
原作者が書いたプリズマイリヤのギャグアニメ映画って言うから
アマプラで見たらナ〜ンニモモチロクもナントモなかったノヨネ。
笑わせられないならせめてエロくシナサイ。
2021/11/25(木) 18:40:42.85ID:N7SCJUzd
俺がまだ大いに厨二病を患っていた頃、高橋留美子がうる星やつら劇場版の一作目を気に入っていてビューティフルドリーマーは大嫌いだとの話を聞き、たいしたことない奴だなと思ったことは、人生の教訓として記憶にとどめている
2021/11/25(木) 19:00:05.23ID:lqKHq2nC
>>913
あれは映画の企画が先で、制作が滞っているうちに先に小説を仕上げたということだそうだ。
それにしても、どうしてああなった。
2021/11/25(木) 19:11:36.72ID:N7SCJUzd
ジュピターこそ小説と映画の違いをわきまえずに作って失敗した例だろ
2021/11/25(木) 19:34:46.72ID:o3DyfnEQ
さよならジュピターは小説もシナリオも両方買って読んでるけど
シナリオはちゃんとダイジェスト版で元の要素綺麗に畳んでた記憶
むしろ、なんであのシナリオからあの映画ができるのか？って
すべての絵ヅラが間違ってる問題っつか
2021/11/25(木) 21:34:31.40ID:mMU2VA13
>>916
>「ガンスリンガーガール」、TVアニメ第1期は名作の誉れが高いけど、原作者だけがなぜか不満足で
理由は簡単だよ
第１期のスタッフはヒロインたちを働かせてる主人公とその属する組織を
明確に悪として描き、彼女らに起こる事は悲劇だというスタンスで通した
でも原作者は、同人版でヒロインと主人公をセックスさせてるぐらいで
一軒非道徳的のようでも、やむえないこと、なんなら少女たちは
その生き方を認めているのだから必ずしも悪とは言えない、ぐらいのスタンス

だからまあ怒るわな
2021/11/25(木) 22:50:41.18ID:s1liX1xm
うろ覚えだけどジュピターは2001年宇宙の旅みたいにプロップに強い照明を当てて陰影を出す
照明設計で行こうとしたら昔ながらの撮影監督だかがこんなんじゃだめだとか言いながら
プロップに直接影を描き始めたとか何かで読んだな
2021/11/26(金) 00:05:09.15ID:u7j1o5VF
ブレードランナーはタイトルだけ関係ない小説から取ってるのがなんだかな
原作者はよく了承したもんだ
2021/11/26(金) 12:35:09.32ID:w0bRz5LT
>>924
語感がカッコイイのが必要だった時代だから…ｗ
世間がまだSFに馴染んでなかった

今でこそ 『私を離さないで』 とかいう気持ち悪い題名でもヒットするが
当時は 『アンドロイドは電気羊の夢を見るか』 では
興行的失敗は火を見るより明らかだった

『ブレードランナー』 に改題しても
そんなに成功した感じでもなかったが…ｗ
2021/11/26(金) 13:45:04.23ID:e3zuyuof
「火星のプリンセス」じゃ女性映画みたいでウケない！って興行的判断で
「ジョンカーター」になって、誰それ？で終わった映画もあるんですよ！
2021/11/26(金) 18:40:28.13ID:6R3nm/HJ
俺は惑星大戦争の方がカッコイイと未だに思っている(￣^￣)ゞ
2021/11/26(金) 19:59:47.68ID:uDsyH6Zz
逆にスピルバーグの宇宙戦争は原題に忠実だし、リメイクだから仕方ないんだけど邦題で損してると思う
2021/11/26(金) 20:35:13.31ID:w0bRz5LT
>>926
むしろ 『アナ雪』 みたいなモノだと勘違いした人たちが
大挙して来てくれたかも知れんのに…ｗ ＞ 『火星のプリンセス』
2021/11/26(金) 21:16:39.87ID:Mpm4P8L/
プリキュアのファンとかいっぱい来そうだなw＞火星のプリンセス
2021/11/29(月) 09:49:49.91ID:318sfepg
ブレードランナーの良いところは電気羊とストーリーが異なるのにテーマと主張が一致していること
上手くメディアに合わせた構成にしてるなぁと感心する
2021/11/29(月) 09:50:53.42ID:7+w59z7j
いや、テーマは真逆だろ＞ブレランと電気羊
2021/11/29(月) 16:03:49.11ID:318sfepg
>>932
テーマは同じだよ
アプローチが逆
2021/11/29(月) 17:11:10.93ID:nij6zhXQ
所詮はメリケン人の強迫神経症ゴトキが
暗黒ひねくれミンジョクエゲレス人のカイギャクに勝てるわけネーワナw
2021/11/29(月) 18:34:26.95ID:BlG5yD0W
ジョン・カーターは名前だけでタイトルにするようなヒーロー名としては
いまいち花がないというかありふれててインパクトに欠けるというか
ドカベンのタイトルを山田太郎にするようなもんだったかなあ
アクションは迫力あってよかったんだけど
2021/11/29(月) 19:19:48.89ID:BlG5yD0W
ターザンと違って火星シリーズの主役はバルスーム（火星）の方だから
「バルスーム」でもよさげな気がするが、バスルームと読み違えそうなんだよね
2021/11/29(月) 21:43:36.84ID:7+w59z7j
>>933
いや逆だろう

ディックのテーゼは
「本物と偽物とは絶対に分かり合えないし、両者がいくら似ていてもそこには明白な断絶がある」

ブレランは
「偽物であっても限りなく本物に近づく事があるしなんなら本物より本物らしい」
2021/11/29(月) 22:19:05.45ID:JVn1v3BE
タイトルに火星を付けなかったのはメインの舞台が火星なのを隠しておいて
途中でバーンと火星が出てくるのを演出するためかなと思ってたら
普通に序盤でぺろっと火星が舞台だと出しちゃってたな
939名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/11/30(火) 07:11:32.51ID:T9FUGG8b
オブリビオンみたいな風景描写がキレイで
その世界を探検し続けていたくなる映画ってないてすかね
できればねとふりかあまぷらでみれるやつ
940名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/11/30(火) 12:33:00.45ID:NcBIWEkZ
原題と邦題が異なる例としては
邦題「ゼロ・グラヴィティ」だったのだが、現代は「グラヴィティ」と真逆なんだよね。
でも、
映画のラストシーンで、ようやく地上に辿りついて、
ここで初めて「ＧＲＡＶＩＴＹ」のタイトル文字が出るという演出には上手いと思った。
941名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/11/30(火) 14:40:52.94ID:3LcGN4j2
>>937
映画もも「結局偽物」みたいなテーゼじゃない？
そこに無常観があるみたいな
2021/11/30(火) 15:42:42.83ID:Ca5fCKNI
>>941
神殺しをして自由を獲得しようという精神性は
ただ従属するだけの人間より高貴にさえみえる
っていうのがブレランじゃない？
2021/11/30(火) 22:26:19.96ID:gqnPq8QV
自分の人生を持てぬアンドロイド哀れ、って話かと思ってた
944名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/12/01(水) 11:35:02.01ID:hjB/ZfIO
>>942
リドリー・スコットが好きそうなテーゼ。
「どっちでも良い、どっちもエグい」って言いたいのかなって思う
2021/12/01(水) 12:17:30.48ID:nGxPlIgJ
知性を持つ道具を（使い捨てするなど）雑に扱うと、しっぺ返しを食らうという物語だった。
2021/12/01(水) 12:49:59.90ID:u44UZD62
レプリカントは新大陸に棄民した末裔のアメリカ人なんですヨ！
ヒドイ目にあわせても結局最後は産みの親エゲレスを助けてくれるという願望なんですヨ！
2021/12/01(水) 13:29:38.06ID:tHd73Peg
ブレードランナーはむしろレプリカントを基準にして人間を考えたら、それを無慈悲に処理するデッカードは人間のカテゴリーに入るの？ぐらい単純な話なんじゃないのか？
2021/12/01(水) 15:17:03.09ID:bnkaAHuY
人のように造られて「寿命を伸ばしてくれ」と造物主の元に向かった創造物と
人のように作られた創造物がやってきたので破壊してくれと依頼された人の話だわな。

その設定で起こることと、その「神話」から読み取ることは
鑑賞者しだいでなんぼでも増えるっつか。
デッカードの銃かっこいいよね。
2021/12/01(水) 15:26:12.30ID:Z++zwAzE
>>943
人間が自分の人生をモテているわけでもなし
2021/12/01(水) 23:27:37.28ID:p/+ncHv/
老人病の技師が重要なんだと思うけどね映画は
老いること
2021/12/01(水) 23:31:36.59ID:p/+ncHv/
そして
美しければロボットでも抱きたいこと
2021/12/02(木) 01:12:56.40ID:QuUbX686
ブレランも羊も共通して「人を人たらしめるものは何か」がテーマと解釈していたけど考えは様々だねぇ
2021/12/02(木) 07:55:46.72ID:8PuQsqZ5
ディメンション
最後のアジト（？）の所で追跡装置取りはずしてこれで安心って
そのままそこに居続けてるのおかしくね？
つかその前の場所で装置無効にしてた気が
あとゼッドにも同じ装置ついてるってセリフあったような
2021/12/02(木) 08:23:17.13ID:8PuQsqZ5
あとイエスとか言っててわろた
別に反キリストとかじゃないけど傲慢すぎだろ
2021/12/02(木) 11:43:44.40ID:/kzKM9ea
>>943
映画としてはそうでしょ

SFとしては
機械が自我や感情を持った？ただの故障？
に始まって
自我を持った機械に人権は必要か？
みたいな話にはなる

自分は本当に人間か？辺りがディックらしいのかな？
2021/12/02(木) 12:07:36.98ID:aYo0BHja
ディックの電気羊では、人のあいだでは生き物を飼うというのがステータスとなっていて、
お金持ちは本物の生き物を飼える一方、お金のない人は人造の生き物を飼っていた。

あと、主人公の奥さんが風変わりな新興宗教みたいなものにハマっていたりと、原作は
映画よりも複雑で奇妙な世界が描かれている。
2021/12/02(木) 12:10:41.62ID:qp3+Emy6
今さらどうした？
2021/12/02(木) 17:45:16.99ID:aYo0BHja
だから、映画だけ見ても色々と不足している部分が多いし、やっぱり原作と映画は別物。

というわけで、映画と原作はテーマが異なるという意見に一票。
959名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/12/02(木) 18:03:17.46ID:AEURpxrC
誰かの解説で
ルドガー・ハウアーがデッカードを助けたのは
「命の大切さ」を悟った=本物の感情を持った存在

ではなくて、ロボットとしてのセーフティ機能が自動で動いてしまった=やっぱり機械でした
ってことを伝えてるみたいな解釈があったよね。

でも、結局そういうのも含めて、人間と非人間を分けるのは
無意味みたいなより深いメッセージにも思える。

続編の主人公もそんな感じに見える。
2021/12/02(木) 18:19:46.14ID:BkMm2Ou7
ディック原作も映画もいろいろ読み取れるからな
>>955 のいう通りアンドロイドAIが自我を獲得したといえるのはどういうことかってところから、人間性とは何かというあたりまではSFの定番のテーマだから
937 941 942 947 とか全部包摂される
あーブレードランナーまた劇場で観たいお
2021/12/02(木) 18:35:36.92ID:BkMm2Ou7
>>959
創造主まで殺したロイにたいしてセーフティが働いたという解釈は厳しくない？
2021/12/02(木) 18:43:38.30ID:eOewTm8J
12月4日(土)19時〜BS日テレ
「ブレードランナー ファイナル・カット」
2021/12/02(木) 18:44:03.32ID:spwHtG4q
そんなセーフティが機能すんなら最初から逃げネーダロw
2021/12/03(金) 03:57:23.30ID:S1fJPcHP
ロイは人間相手なら容赦しないけど
デッカードは同じレプリカント仲間だから最初から壊すつもりなかったんだよ
だけどリドリースコットはインタビューでハリソンフォードは人間って断言してるんだよね
じゃあどういうつもりで夢と折り紙をリンクさせたんだと問いたい
965名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/12/03(金) 05:52:42.76ID:MtO7FAIK
>>961
仕様やねん。
2021/12/03(金) 06:12:11.41ID:B6LyI8tD
>>964
いやいや、リドリーはデッカードはレプリカントだって言ってるよ
https://eiga.com/amp/news/20121015/12/
2021/12/03(金) 06:47:58.78ID:SobjQO4Q
ディレクターズカットやら発言時期のタイミングなどの時系列をゴッチャにしたらいつもの不毛な平行線になるぞw
2021/12/03(金) 07:05:21.66ID:00r0NSQ6
そうね、これは揉めるんだよなあw
自分はリドリーのデッカード・レプリカント説は後付けだと思ってる
2021/12/03(金) 07:29:48.28ID:SobjQO4Q
まあ言いだす人はいつも悪気は無いんだよな
劇場公開版を普通に観たらデッカードがレプリカントだと思える要素はほぼ無い(後付けでここはこう解釈できるからレプリカントだみたいなカットは無いことも無いw)にも関わらず、DC版だとそれが大前提の物語になっている
大前提だけにそれを踏まえて話をするから劇場公開版基準の人とは話が噛み合うはずもない
2021/12/03(金) 13:14:22.51ID:i3u51jsi
人生の「意思決定」をしているのは自分か？っていうの大事ね
あと、朝井リョウの「正欲」ではみんな言ってるのは”明日、生き延びるために”だと書いてる
それなら創造主も殺すよね

159 名前:おさかなくわえた名無しさん Mail:sage 投稿日:2020/02/17(月) 14:07:41.06 ID:xKsirx7q
大塚明夫｢声優を夢見る若者が陥りがちな失敗｣
https://toyokeizai.net/articles/-/323636?
人は、「誰かのせいで自分は満たされていない」と考えているときが実はいちばん不幸せなものです。自分にはどうにもならない事情でこんな目に遭っているんだ、と思うからふてくされる。
人生の主導権を自分で持ち、「これもすべて自分の生き方だ」と思っている人は、たとえ苦しくても本当に折れてしまうことはないのです。

160 3 名前:おさかなくわえた名無しさん Mail:sage 投稿日:2020/02/17(月) 18:24:07.26 ID:n/KamPQE
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