SF映画　これは観ておけ　PART24

**sage** · 2020/07/03(金) 23:22:06.27

前スレ
SF映画　これは観ておけ　PART23
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1544792237/l50

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/07(日) 10:00:55.14

>>886
そうなんだ
町山は一体どこからそんなネタを引っ張ってきたんだろ…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/07(日) 11:14:31.03

町山かよw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/07(日) 11:16:26.19

>>885
ルーク様、そいつはR2ですよ
3POはこっちこっち

もう、すっかり耄碌されてしまって…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/07(日) 14:02:59.85

やっぱり3POの吹き替えは野沢那智だよな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/07(日) 14:18:32.92

>>889
ええい！　どっちでも同じだ！　糞アンドロイド野郎が！
解体してやる！　みんな解体してやる！

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/07(日) 14:24:54.59

どうせ若い頃の面影なんかないんだ！
おまえらだって陰では馬鹿にしてるんだ！
町山もろともダークサイドの業火に灼かれてしまえええええ！！

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/07(日) 14:53:00.08

しかし、ルークさんの最期が
あんな感じになってしまうとは思わなかった…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/07(日) 21:18:23.37

優しいルーカスとは思想が違うってこと

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/07(日) 21:25:13.34

スーファミのSDガンダモGXでファンネルやインコム撃たれて壊されると
ナゼカ本体のMSが大ダメージ受けるのオモイダシタw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/09(火) 06:32:40.76

スターウォーズ←火星のプリンセス　
バック・トゥ・ザ・フューチャー←明日への扉

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/17(水) 20:23:25.48

夏への扉ではなくて？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/17(水) 22:39:26.56

ドラちゃんが持ってるやつだろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/23(火) 21:31:40.43

ハイペリオンがワーナーで映画化決定

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/23(火) 21:42:46.46

ずいぶん昔に企画されてたがついに決定になったか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/23(火) 21:49:12.60

普通に作ったら映画一本では収まりきらないな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/23(火) 22:13:30.98

無印ハイペリオンはオムニバス構成だからむしろドラマ向きだ思うんだけどなー

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/24(水) 13:35:08.25

１章１作で全６作だったりして

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/24(水) 14:31:24.10

完全映像化ってのは確かに嬉しいことだけど、その反面映画独自の構成や発想て側面がもう少しあってもいいと最近思う
DUNEとか新作のザ・スタンドとか見ると、原作の時間の流れをそのまま映像化することが唯一の選択肢であると、作り手の強迫観念になっていやしないかと

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/24(水) 14:43:56.12

>>904
たとえばブレードランナーなんかは改変して名作に昇華したと思うけど
いまやったら原作改変で総叩きにあいそうじゃない？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/24(水) 16:22:00.22

ヒロインアンドロイドと逃亡アンドロイドの女が同型ってのは残して欲しかった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/24(水) 17:01:39.91

>>906
小説ではそこは重要な要素だけど
映画のキャスティングだと当時ド新人だったショーンヤングにそんな演じ分け出来ないし
あとネクサス関係で細かい設定の説明が必要になってくるし
初稿段階からオミットされたのも仕方ないと思う

あと最近でも原作から変えまくりで大ヒットしているシリーズはある
ＭＣＵっていうんですけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/24(水) 23:38:02.81

まあ面白けりゃいいよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/25(木) 03:08:48.37

>>904
>映画独自の構成や発想

日本海溝にN2爆雷抱えて特攻とか唐突なラップバトルとか関東だけ沈没とか……

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/25(木) 11:01:16.74

>>904-905
ブレードランナーの場合は、脚本を何度も書き直してディックの了解を取れた段階で映画化している。
だから、ブレードランナーはアレはあれで原作者のOKが出た映画化だったんだよ。
ただし、ディックは映画公開前に亡くなってしまったため完成品は観てないけど。

自分も小説と映画は別ものという考え。
だから映画化するさいは、映像化にあわせた改変が必要だというふうに考えている。

原作の大胆な改変で成功している映画には、フィニイ「盗まれた街」の映画化「SF/ボディスナッチャー」、
マシスンの原作を映画化した「ある日どこかで」、キャンベル「影が行く」の映画化「遊星からの物体X」
（ジョン・カーペンター版）などがある。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/25(木) 11:31:40.78

原作者自らが映画化脚本を書く場合もあるけど
まああまり成功した例は多くないよなあ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/25(木) 12:03:01.47

映画の場合、上映時間の制約があるため、テンポ良く話を進めないと物語が入りきれないし、
登場人物の配役など、映像映えする俳優を使わないとそれだけでも失敗作になりかねない。

映画全盛期の企画番組（プログラムピクチャー）の場合は、映画館の回転率を上げるために
約９０分の上映時間で作られる作品も多かった。

そういう意味では、長編小説を映画化するためにはかなり大胆な省略がどうしても必要だし、
名監督と言われる人たちには、原作を大幅に改変するのが上手だった人が多い。

下は、山本周五郎の短編「日々平安」を映画化した、黒澤明の『椿三十郎』。
黒澤の書いた最初の脚本は原作に忠実なものだったものの、東宝からダメ出しが出たため、
ヒットした前作「用心棒」の続編的なものに大幅改変させられたらしい。
あの黒澤でさえ、当時は上映時間９０分のプログラムピクチャー扱いだったのには驚かされる。
https://archive.org/details/Sanjuro

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/25(木) 13:34:09.50

>>911
さよならジュピターの事か！

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/25(木) 14:28:22.59

>>910
原作者の了承があってもどうかなーという進撃の巨人みたいな例もあるし
原作者がかかわったか否かは問題じゃなくない？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/25(木) 17:34:53.58

スティーヴンキングのシャイニングの因縁

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/25(木) 18:21:15.32

「ガンスリンガーガール」、TVアニメ第1期は名作の誉れが高いけど、原作者だけがなぜか不満足で、
第2期製作の際にがっつり口を出したら出来上がったものがハラホレヒレハレ、なんてこともありました。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/25(木) 18:34:02.75

原作者が書いたプリズマイリヤのギャグアニメ映画って言うから
アマプラで見たらナ～ンニモモチロクもナントモなかったノヨネ。
笑わせられないならせめてエロくシナサイ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/25(木) 18:40:42.85

俺がまだ大いに厨二病を患っていた頃、高橋留美子がうる星やつら劇場版の一作目を気に入っていてビューティフルドリーマーは大嫌いだとの話を聞き、たいしたことない奴だなと思ったことは、人生の教訓として記憶にとどめている

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/25(木) 19:00:05.23

>>913
あれは映画の企画が先で、制作が滞っているうちに先に小説を仕上げたということだそうだ。
それにしても、どうしてああなった。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/25(木) 19:11:36.72

ジュピターこそ小説と映画の違いをわきまえずに作って失敗した例だろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/25(木) 19:34:46.72

さよならジュピターは小説もシナリオも両方買って読んでるけど
シナリオはちゃんとダイジェスト版で元の要素綺麗に畳んでた記憶
むしろ、なんであのシナリオからあの映画ができるのか？って
すべての絵ヅラが間違ってる問題っつか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/25(木) 21:34:31.40

>>916
>「ガンスリンガーガール」、TVアニメ第1期は名作の誉れが高いけど、原作者だけがなぜか不満足で
理由は簡単だよ
第１期のスタッフはヒロインたちを働かせてる主人公とその属する組織を
明確に悪として描き、彼女らに起こる事は悲劇だというスタンスで通した
でも原作者は、同人版でヒロインと主人公をセックスさせてるぐらいで
一軒非道徳的のようでも、やむえないこと、なんなら少女たちは
その生き方を認めているのだから必ずしも悪とは言えない、ぐらいのスタンス

だからまあ怒るわな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/25(木) 22:50:41.18

うろ覚えだけどジュピターは2001年宇宙の旅みたいにプロップに強い照明を当てて陰影を出す
照明設計で行こうとしたら昔ながらの撮影監督だかがこんなんじゃだめだとか言いながら
プロップに直接影を描き始めたとか何かで読んだな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/26(金) 00:05:09.15

ブレードランナーはタイトルだけ関係ない小説から取ってるのがなんだかな
原作者はよく了承したもんだ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/26(金) 12:35:09.32

>>924
語感がカッコイイのが必要だった時代だから…ｗ
世間がまだSFに馴染んでなかった

今でこそ『私を離さないで』とかいう気持ち悪い題名でもヒットするが
当時は『アンドロイドは電気羊の夢を見るか』では
興行的失敗は火を見るより明らかだった

『ブレードランナー』に改題しても
そんなに成功した感じでもなかったが…ｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/26(金) 13:45:04.23

「火星のプリンセス」じゃ女性映画みたいでウケない！って興行的判断で
「ジョンカーター」になって、誰それ？で終わった映画もあるんですよ！

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/26(金) 18:40:28.13

俺は惑星大戦争の方がカッコイイと未だに思っている(￣^￣)ゞ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/26(金) 19:59:47.68

逆にスピルバーグの宇宙戦争は原題に忠実だし、リメイクだから仕方ないんだけど邦題で損してると思う

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/26(金) 20:35:13.31

>>926
むしろ『アナ雪』みたいなモノだと勘違いした人たちが
大挙して来てくれたかも知れんのに…ｗ＞『火星のプリンセス』

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/26(金) 21:16:39.87

プリキュアのファンとかいっぱい来そうだなw＞火星のプリンセス

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/29(月) 09:49:49.91

ブレードランナーの良いところは電気羊とストーリーが異なるのにテーマと主張が一致していること
上手くメディアに合わせた構成にしてるなぁと感心する

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/29(月) 09:50:53.42

いや、テーマは真逆だろ＞ブレランと電気羊

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/29(月) 16:03:49.11

>>932
テーマは同じだよ
アプローチが逆

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/29(月) 17:11:10.93

所詮はメリケン人の強迫神経症ゴトキが
暗黒ひねくれミンジョクエゲレス人のカイギャクに勝てるわけネーワナw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/29(月) 18:34:26.95

ジョン・カーターは名前だけでタイトルにするようなヒーロー名としては
いまいち花がないというかありふれててインパクトに欠けるというか
ドカベンのタイトルを山田太郎にするようなもんだったかなあ
アクションは迫力あってよかったんだけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/29(月) 19:19:48.89

ターザンと違って火星シリーズの主役はバルスーム（火星）の方だから
「バルスーム」でもよさげな気がするが、バスルームと読み違えそうなんだよね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/29(月) 21:43:36.84

>>933
いや逆だろう

ディックのテーゼは
「本物と偽物とは絶対に分かり合えないし、両者がいくら似ていてもそこには明白な断絶がある」

ブレランは
「偽物であっても限りなく本物に近づく事があるしなんなら本物より本物らしい」

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/29(月) 22:19:05.45

タイトルに火星を付けなかったのはメインの舞台が火星なのを隠しておいて
途中でバーンと火星が出てくるのを演出するためかなと思ってたら
普通に序盤でぺろっと火星が舞台だと出しちゃってたな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/30(火) 07:11:32.51

オブリビオンみたいな風景描写がキレイで
その世界を探検し続けていたくなる映画ってないてすかね
できればねとふりかあまぷらでみれるやつ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/30(火) 12:33:00.45

原題と邦題が異なる例としては
邦題「ゼロ・グラヴィティ」だったのだが、現代は「グラヴィティ」と真逆なんだよね。
でも、
映画のラストシーンで、ようやく地上に辿りついて、
ここで初めて「ＧＲＡＶＩＴＹ」のタイトル文字が出るという演出には上手いと思った。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/30(火) 14:40:52.94

>>937
映画もも「結局偽物」みたいなテーゼじゃない？
そこに無常観があるみたいな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/30(火) 15:42:42.83

>>941
神殺しをして自由を獲得しようという精神性は
ただ従属するだけの人間より高貴にさえみえる
っていうのがブレランじゃない？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/30(火) 22:26:19.96

自分の人生を持てぬアンドロイド哀れ、って話かと思ってた

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/12/01(水) 11:35:02.01

>>942
リドリー・スコットが好きそうなテーゼ。
「どっちでも良い、どっちもエグい」って言いたいのかなって思う

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/12/01(水) 12:17:30.48

知性を持つ道具を（使い捨てするなど）雑に扱うと、しっぺ返しを食らうという物語だった。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/12/01(水) 12:49:59.90

レプリカントは新大陸に棄民した末裔のアメリカ人なんですヨ！
ヒドイ目にあわせても結局最後は産みの親エゲレスを助けてくれるという願望なんですヨ！

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/12/01(水) 13:29:38.06

ブレードランナーはむしろレプリカントを基準にして人間を考えたら、それを無慈悲に処理するデッカードは人間のカテゴリーに入るの？ぐらい単純な話なんじゃないのか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/12/01(水) 15:17:03.09

人のように造られて「寿命を伸ばしてくれ」と造物主の元に向かった創造物と
人のように作られた創造物がやってきたので破壊してくれと依頼された人の話だわな。

その設定で起こることと、その「神話」から読み取ることは
鑑賞者しだいでなんぼでも増えるっつか。
デッカードの銃かっこいいよね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/12/01(水) 15:26:12.30

>>943
人間が自分の人生をモテているわけでもなし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/12/01(水) 23:27:37.28

老人病の技師が重要なんだと思うけどね映画は
老いること

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/12/01(水) 23:31:36.59

そして
美しければロボットでも抱きたいこと

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/12/02(木) 01:12:56.40

ブレランも羊も共通して「人を人たらしめるものは何か」がテーマと解釈していたけど考えは様々だねぇ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/12/02(木) 07:55:46.72

ディメンション
最後のアジト（？）の所で追跡装置取りはずしてこれで安心って
そのままそこに居続けてるのおかしくね？
つかその前の場所で装置無効にしてた気が
あとゼッドにも同じ装置ついてるってセリフあったような

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/12/02(木) 08:23:17.13

あとイエスとか言っててわろた
別に反キリストとかじゃないけど傲慢すぎだろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/12/02(木) 11:43:44.40

>>943
映画としてはそうでしょ

SFとしては
機械が自我や感情を持った？ただの故障？
に始まって
自我を持った機械に人権は必要か？
みたいな話にはなる

自分は本当に人間か？辺りがディックらしいのかな？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/12/02(木) 12:07:36.98

ディックの電気羊では、人のあいだでは生き物を飼うというのがステータスとなっていて、
お金持ちは本物の生き物を飼える一方、お金のない人は人造の生き物を飼っていた。

あと、主人公の奥さんが風変わりな新興宗教みたいなものにハマっていたりと、原作は
映画よりも複雑で奇妙な世界が描かれている。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/12/02(木) 12:10:41.62

今さらどうした？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/12/02(木) 17:45:16.99

だから、映画だけ見ても色々と不足している部分が多いし、やっぱり原作と映画は別物。

というわけで、映画と原作はテーマが異なるという意見に一票。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/12/02(木) 18:03:17.46

誰かの解説で
ルドガー・ハウアーがデッカードを助けたのは
「命の大切さ」を悟った=本物の感情を持った存在

ではなくて、ロボットとしてのセーフティ機能が自動で動いてしまった=やっぱり機械でした
ってことを伝えてるみたいな解釈があったよね。

でも、結局そういうのも含めて、人間と非人間を分けるのは
無意味みたいなより深いメッセージにも思える。

続編の主人公もそんな感じに見える。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/12/02(木) 18:19:46.14

ディック原作も映画もいろいろ読み取れるからな
>>955 のいう通りアンドロイドAIが自我を獲得したといえるのはどういうことかってところから、人間性とは何かというあたりまではSFの定番のテーマだから
937 941 942 947 とか全部包摂される
あーブレードランナーまた劇場で観たいお

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/12/02(木) 18:35:36.92

>>959
創造主まで殺したロイにたいしてセーフティが働いたという解釈は厳しくない？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/12/02(木) 18:43:38.30

12月4日(土)19時～BS日テレ
「ブレードランナーファイナル・カット」

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/12/02(木) 18:44:03.32

そんなセーフティが機能すんなら最初から逃げネーダロw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/12/03(金) 03:57:23.30

ロイは人間相手なら容赦しないけど
デッカードは同じレプリカント仲間だから最初から壊すつもりなかったんだよ
だけどリドリースコットはインタビューでハリソンフォードは人間って断言してるんだよね
じゃあどういうつもりで夢と折り紙をリンクさせたんだと問いたい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/12/03(金) 05:52:42.76

>>961
仕様やねん。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/12/03(金) 06:12:11.41

>>964
いやいや、リドリーはデッカードはレプリカントだって言ってるよ
https://eiga.com/amp/news/20121015/12/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/12/03(金) 06:47:58.78

ディレクターズカットやら発言時期のタイミングなどの時系列をゴッチャにしたらいつもの不毛な平行線になるぞw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/12/03(金) 07:05:21.66

そうね、これは揉めるんだよなあw
自分はリドリーのデッカード・レプリカント説は後付けだと思ってる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/12/03(金) 07:29:48.28

まあ言いだす人はいつも悪気は無いんだよな
劇場公開版を普通に観たらデッカードがレプリカントだと思える要素はほぼ無い(後付けでここはこう解釈できるからレプリカントだみたいなカットは無いことも無いw)にも関わらず、DC版だとそれが大前提の物語になっている
大前提だけにそれを踏まえて話をするから劇場公開版基準の人とは話が噛み合うはずもない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/12/03(金) 13:14:22.51

人生の「意思決定」をしているのは自分か？っていうの大事ね
あと、朝井リョウの「正欲」ではみんな言ってるのは”明日、生き延びるために”だと書いてる
それなら創造主も殺すよね

159 名前:おさかなくわえた名無しさん Mail:sage 投稿日:2020/02/17(月) 14:07:41.06 ID:xKsirx7q
大塚明夫｢声優を夢見る若者が陥りがちな失敗｣
https://toyokeizai.net/articles/-/323636?
人は、「誰かのせいで自分は満たされていない」と考えているときが実はいちばん不幸せなものです。自分にはどうにもならない事情でこんな目に遭っているんだ、と思うからふてくされる。
人生の主導権を自分で持ち、「これもすべて自分の生き方だ」と思っている人は、たとえ苦しくても本当に折れてしまうことはないのです。

160 3 名前:おさかなくわえた名無しさん Mail:sage 投稿日:2020/02/17(月) 18:24:07.26 ID:n/KamPQE
ｷｬｰ　ｱｷｵ　ｽﾃｷｰ！！！

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/12/03(金) 16:11:03.48

>>964
ヒトは仲間とそうでない者に線引きして扱いを変える
という生態を持つように進化してきたから、そういう反応もあるけど
レプリカントにそんな物はない

むしろ、同類よりなにより、もっと言えば自分よりもヒトを守れと
強い規制がかかるようにプログラムされてるはず

その上でそれをブレイクスルーしてあのような行動に出た

人間と同じ見かけをしてるから
同じように感じて同じような行動するかのように
ついついそういう先入観を持ってしまう

一般人ならそれでもいいが
SF者は、そういうものは捨てて思考すべきだろう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/12/03(金) 17:19:03.59

>>971
目の前のスクリーンの向こうにだれか人間がいるという先入観も捨てて
壁に呟いてる方がいいんじゃないかな、きみは。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/12/03(金) 17:35:58.25

おい、そっちは壁だぞ
大丈夫か？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/12/03(金) 18:56:35.29

かべっかべっかべっ　ベガ～！

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/12/08(水) 23:20:10.14

デッカードレプリカント問題は
事の経緯から

・脚本家はそんなことは考えていなかった
・スコットが脚本（決定稿以前）から思いついた
・フクロウの目が光ったのは偶然だった
・ハリソンフォードはレプリカント設定に大反対だった
・バージョンを重ねるごとにレプリカント設定の状況証拠をスコットが増量。ユニコーンとか

という事なので
ファイナルカットではほぼレプリカント考えていい、とは言える
ただし決定的な証拠はないので
あとは見る側の気持ち次第

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/12/09(木) 11:19:10.86

映画に限らず小説やドラマも絵画も芸術エンタメ一般は
作者の思惑とは関係なく観る側によって色んな解釈がされてきた
その解釈が翻って作者にも予想外の刺激を与えてきた例は数限りない

つまり

どう解釈しようが勝手ってことさ(￣ー￣)b

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/12/09(木) 23:00:02.34

スレの頭の方よんでたら

122名無しは無慈悲な夜の女王2020/09/07(月) 08:26:01.46ID:5g6Cr2rO>>129
トムクル宇宙戦争で、
押井があのダコタちゃんとか二人の子供がトムクルの実子だって言ってたケド
町山ともくんはトムクルの彼女の連れ子だって言ってて、ドッチダ？
あの上手く行ってない感が連れ子っぽいんダケド。

123名無しは無慈悲な夜の女王2020/09/07(月) 08:50:53.81ID:DFL46DjY>>126
息子が実子、ダコタが連れ子だよ

ってあったけど
ダコタの方だけ連れ子って本編でわかる描写あった？
ググった限り
＞レイチェル・フェリエは、レイとメリー・アンの娘である
ってなっててレイ（トムクル）の実子としか思えないんだが…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/12/09(木) 23:12:31.50

>>977
普通に考えて2人ともトムクルーズの実子設定だと思うけど
子供たちと関係がギクシャクしてるのは、自分勝手で甲斐性のない子供みたいな父親が嫌いだったからでしょ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/12/10(金) 00:27:36.44

だよねえ・・・
連れ子設定なんて話はどこから出てきた？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/12/10(金) 09:43:42.88

町山は昔からいい加減なことばっかり言ってるから
まったく(*´Д｀*)

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/12/10(金) 10:17:28.85

流石に町山もそんなヨタ飛ばさないと思うけどなあ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/12/10(金) 11:03:04.03

町山はもともとハリウッドのヨタ話を輸入して食ってる人間だし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/12/10(金) 13:03:37.78

英Wikiだと

>Divorced longshoreman Ray Ferrier works as a crane operator at a dock in Brooklyn, New York, and is estranged from his children: 10-year-old daughter Rachel, and teenage son Robbie.
>Ray's pregnant former wife, Mary Ann, drops the two off at his house in Bayonne, New Jersey, on her way to visit her parents in Boston.

二人はレイの実子で元妻に引き取られていて、元妻が（当然レイ以外を相手に）あらたに妊娠して両親のとこへ行く最中に、
二人を元夫（＝二人の父親）のとこに預けていったって話ではある。町山氏なにか混乱したんだろうか。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/12/10(金) 17:53:38.08

実の兄妹でないとあの結びつきの強さは説明しにくいよな
そもそも連れ子とか複雑な設定を入れる必要がある話じゃないし
町山って昔からでたらめばかりだったんだな…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/12/12(日) 07:41:04.33

実の兄弟じゃないはともくんじゃなくてコピペの123ヤゾw

ｲｯﾃﾅｲｺﾄｯﾃ('･ω･`)ｺｰﾔｯﾃﾂｸﾗﾚﾙﾝﾀﾞﾈ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/12/12(日) 10:45:15.30

122でもトムクルの彼女の連れ子って書いてあるが。。。？

SF映画 これは観ておけ PART24

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