指輪物語−75

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2020/07/05(日) 00:09:07.85ID:gg1UvYfI
指輪物語−75

〜長命王アルドールの在位は『75』年間〜

かれの時代に指輪スレ住人の数はどんどんふえ、SF板の端にまだ残っていた荒らしの残党を
すべて駆逐するか鎮圧した。（中略）続く新スレについてはあまりいうことはない。
新スレの時代にはSF板は平和を享受し、繁栄を楽しんだからである。

J.R.R.トールキン教授の『指輪物語』他関連作品のスレッドです。『ネタバレ』あり。
関連スレは2-10あたり。

前スレ：指輪物語−74
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1563355889/
2020/09/08(火) 09:29:21.32ID:4jkCTBkS
マゴットじいさんもとても悩んだ結果なんだよな
トールキンが課した翻訳ルールに従うとウジじいさんなんだがトールキンはその意で書いてないという
2020/09/08(火) 10:02:26.55ID:1tnEz4s7
間違いを認めたのは別宮貞徳に誤訳を叩かれたからだよ
瀬田は誤訳を認めたけど、瀬田の知人たちはあまり認めたがってなかった
2020/09/08(火) 11:12:15.93ID:A84Fa79K
粥村ほど目立たないがホビットにだって未だにあちこち誤訳が残ってる
それと瀬田訳の日本語としての美しさは別で




それが誤訳を梃子でも認めない瀬田信者の原因にもなっている
あの時代にあれだけの訳業を果たしたのは見事なんだから
「瀬田訳に間違いがあるなら儂は原文なぞ認めん！日本語訳しか認めん！」とかキレなきゃいいのに
2020/09/08(火) 13:42:21.62ID:uHIHEpwX
？
2020/09/08(火) 14:23:35.05ID:2XnClCra
指輪物語の中では所々（訳注〜）って出てくるけどこれは日本語訳する時に付け加えられたものではなく、英語版にも
書かれていて、トールキンが西方語を英語に翻訳した時に付け足したものって事なのかな？
2020/09/08(火) 17:17:19.70ID:yFtGueH5
訳注　は翻訳者による注
2020/09/08(火) 23:11:08.84ID:jttZNwCU
訳注アル中脳卒中
2020/09/09(水) 09:27:46.86ID:KjEX/OaA
>>187
その注を加えた翻訳者ってのが誰なのかって話でしょ。設定上はトールキンも翻訳者だし
2020/09/09(水) 22:15:36.36ID:z+bwuvCK
「訳注」は日本語訳の際につけられた注
「注」とだけあるのがトールキンによる注（原註）
2020/09/12(土) 07:49:39.87ID:LIIwli1R
注注トレイン
2020/09/12(土) 08:41:48.76ID:ZMtXK2us
なんでそんなこと書くの？
面白いと思ったの？
2020/09/12(土) 09:47:44.29ID:LIIwli1R
キミは面白いから税金を払うノカ？w
2020/09/12(土) 10:41:21.40ID:q7nNkMOB
>>192
こいつは板全体で嫌われてる高齢ひきニートのホモやで
中身がスッカスカの抜け殻の分際で草なんか生やして粋がっちゃてさ
同級生達はみーんな結婚して子供がいて、いや孫すらいてもおかしくないのにねえ？
2020/09/12(土) 10:42:18.50ID:q7nNkMOB
あっごめんこの書き方だと紛らわしい
こいつ＝ID:LIIwli1Rな念のため
2020/09/12(土) 11:41:03.88ID:LIIwli1R
ｷｲﾃﾙｷｲﾃﾙ(笑)
2020/09/12(土) 12:54:39.26ID:KiSGhA0U
ID出るスレでよかったわ
2020/09/23(水) 18:53:43.68ID:PwjSdCfT
自分が最初に接したトールキン作品が『スターログ』誌に掲載されたアニメの紹介記事だったので
今でもビルボというとずんぐりむっくりのウサギ顔な姿が頭に浮かんでくる…刷り込みってコワイね
2020/09/23(水) 19:11:54.20ID:LVgsOVdj
映画館でバクシの「指輪物語」を見たのが最初のオレが通りますよ

アラゴルンはマイティハーキュリーみたい
ボロミアはヴァイキングみたいな見た目だったんで
10数年後に瀬田訳の原作を初めて読んで
ボロミアの出身地が人間の国ではいちばんの文明国だったことを知って驚いたものだ
2020/09/23(水) 19:42:24.45ID:PwjSdCfT
>>199
バクシの「指輪物語」

自分DVD持ってます〜
序盤は結構丁寧に作られてるけど一番重要なところで唐突に終わっちゃうんですよね
ホビット達やガンダルフはほぼイメージ通りで良かったのに
他のキャラクターは「どうしてそうなった」という感じが残念だったりで
エルロンドについてはランキン・バス版に軍配を上げたいかも
2020/09/23(水) 22:25:00.56ID:IgRSPVwz
ラルフ爆死
2020/09/25(金) 01:21:39.73ID:9zy8IZTM
あれ見るとピータージャクソンはめっちゃ参考にしたんだろうなあってなる
2020/09/25(金) 20:49:37.98ID:wDshDbbH
バクシ版もPJ版も、映像になるとなぜかサムの帽子がオミットされるのよね（フロドとピピンがバカにしたせい？）

寺島画伯のさし絵にはちゃんと描いてある
2020/09/25(金) 21:18:02.89ID:0zr/jQhd
あの帽子、ポーリン・ベインズの描いたものを寺島画伯が参考にしたんだろ
2020/09/26(土) 07:05:58.37ID:ruRWJRlR
そう言われて見れば、挿絵のサムって帽子かぶっていたんですね
(シチュー作ってるシーンの絵は形がよく分かる)
最後のお見送り場面でも身につけてるあたり、あの植木鉢みたいな帽子がよくよくお気に入りなようで
2020/09/26(土) 22:35:04.51ID:wEDx8THt
じつはハゲ隠しのために被ってる
2020/09/26(土) 22:38:32.44ID:6d32qCMM
足の裏すらフサフサなホビットさんがハゲるわけがない
2020/09/27(日) 08:15:56.34ID:NMvLU00G
武部本一郎さんにも挿絵を描いてもらいたかった
見たかった…
2020/09/29(火) 15:25:07.22ID:vkjYtQt0
ああいうバタ臭いのはSFとは相性が良いけど
ファンタジーとは良くない
2020/09/30(水) 17:57:01.59ID:YtVd2t1e
竹本泉でお願いします
2020/09/30(水) 23:05:12.12ID:mXkzVb3E
めるへんめーかーで
2020/10/02(金) 22:00:06.30ID:MpNIqhzt
念の為に確認するけどゴブリン=オークでいいんだよね？
2020/10/02(金) 22:28:36.09ID:rYGgAfEv
良い
2020/10/03(土) 07:59:50.37ID:+aTUGbyf
ありがと
教授はどうやって使い分けてたのかなあ
基準が知りたい
2020/10/03(土) 08:11:46.85ID:GGXZUJgg
最初子供向く妖精譚のつもりでゴブリンと書いてしまって
世界観が厳しくなってくうちにオークを使い出しただけ
2020/10/03(土) 08:13:47.59ID:+aTUGbyf
なるほど
だから後期はオーク表記が多くなったのですね
2020/10/03(土) 08:41:01.29ID:ENro0QJm
ゴブリンは一般名詞（和訳すると「鬼」）でオークは種族名だと思ってる
2020/10/03(土) 09:25:40.38ID:Ai3CWCtF
オークの方が多くいる。
2020/10/03(土) 12:11:53.90ID:teeoRQdv
ショーグン吉宗が大奥だけにオークだけ残して美人は解雇したというアノ
2020/10/03(土) 12:44:36.71ID:+aTUGbyf
奥が深いですね
2020/10/03(土) 13:17:30.56ID:Gv4OeELR
ゴブリンは悪い妖精の意味合いに近い
オークは悪魔の意味
2020/10/03(土) 13:43:40.28ID:+aTUGbyf
>>221
そういうときは、個人の見解なのかそれとも教授が公式にそう言ってたのかはっきりしてください
2020/10/03(土) 15:05:01.94ID:BNZx7+VK
方言的なものだと思ってたわ
2020/10/03(土) 17:23:33.63ID:teeoRQdv
真メガテン2にオルクスって豚の悪魔いるやつデショ。
2020/10/03(土) 17:31:42.26ID:1OVmkG4e
>>222
正確に言うとゴブリンは現代の英語でオークが古英語の扱い
（Tolkienはベオウルフから取ったと言っている）

ホビット出した時は子供向けに馴染みのあるゴブリンを使っていたが
話が暗くなっていくと響きが馴染まないので古英語系のOrcsを主に使い出した
映像イメージにはどえらい差があるがMeに於ける種族としては差はない
2020/10/03(土) 20:38:39.60ID:JZFkIK5m
トロールはオークとは別種なの？
2020/10/03(土) 21:15:20.03ID:GGXZUJgg
別
2020/10/04(日) 00:11:46.78ID:9S/xMnJm
どっちがエルフの出来損ないだったっけか
2020/10/04(日) 00:47:46.74ID:Cw+a5+2y
Orcs
2020/10/04(日) 01:31:34.81ID:i5gM1Hpm
出来損ないじゃないですけど
2020/10/04(日) 01:34:55.60ID:o2UxwQKS
劣化コピー
2020/10/04(日) 11:12:53.30ID:uLBiZzWe
アウレによるイルーヴァタールの子らの劣化コピーがドワーフ
（ただしコピー元より先にリリース）
2020/10/04(日) 13:04:55.47ID:UZ3g5rw4
劣化コピーとかじゃないです
適当なこと言わないように
2020/10/04(日) 15:45:51.17ID:4I+6Qy/1
アウレって神秘の炎使えたっけ？
エルしか生き物を真の意味で創造するのは無理だったんじゃ
2020/10/04(日) 17:34:54.98ID:hR5H8D5G
エルが存在を認めて命を与えただろう
2020/10/04(日) 20:59:11.64ID:veqas2ht
ドワーフはメスがいなくなっちゃったから少子化の一途をたどって
ついには最後の１人になって滅亡してしまったんだよねきっと
2020/10/04(日) 21:01:32.95ID:UZ3g5rw4
違うよ
2020/10/04(日) 21:29:31.10ID:2TmQ7Xhn
それはエントやね
2020/10/04(日) 23:45:39.47ID:dFSWTL5I
エント女がDVに耐えかねて逃げ出したのが原因
2020/10/04(日) 23:51:08.55ID:o+p4/1OG
さっきからなんなん？
糞つまらないんだけど
2020/10/05(月) 00:28:09.94ID:0NyORrXa
またこの流れか
2020/10/05(月) 19:26:34.46ID:Xt4IcU0D
評論社にアクセスできねー
TLS1.2以上に対応してくれー
2020/10/05(月) 19:50:44.81ID:g3RArSFn
「危険を承知で接続」のリンク踏めば見られるはずだぞ
2020/10/14(水) 07:41:17.69ID:U3sdLO84
クリストファーの「ベレンとルーシエン」
買ったもんかどうか悩む。
2020/10/14(水) 08:25:54.79ID:AmkPt5nD
なんで悩むのか
高いの？
2020/10/14(水) 18:26:16.97ID:iiSZH0wP
それが全てよな
2020/10/17(土) 11:48:23.57ID:vyKYBZvh
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/76330
パランティアのお値段は、1兆6000億円
2020/10/17(土) 11:58:23.38ID:6mBjPhn9
やっす
2020/10/17(土) 16:36:04.27ID:/1UxCAdV
要人や金持ちを片っ端から狙えば、1兆だろうが2兆だろうが強請って元取れそうだしなあ
2020/10/17(土) 17:04:31.83ID:QPEeGluq
フェアノールの手になる世界に二つとない（七つあるけど）芸術品だぞ
値段が付けられるわけがない
2020/10/17(土) 22:12:16.78ID:zqEbNMPA
もともと寂しがり屋ぽいフェアノールが子供や父親の顔をいつでも見れるように作ったぽいのに
なんでそんなろくでもない使われ方するようになったんだろう…
2020/10/17(土) 22:22:18.37ID:BIixqcPg
寂しがり屋とか子供の顔見るためとかそんな公式な設定あるか？
253名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/10/26(月) 19:07:23.91ID:b6LFE1Qu
>>182

Guide to the Names in The Lord of the Ringsにこう書かれている。

Maggot.Intended to be a 'meaningless' name,〜 Actually it is an accident that maggot is an English word meaning 'grub', 'larva'. 〜 but the name is probably best left alone, 〜

マゴット。「意味のない」名前で、〜実はmaggotが「うじ」「幼虫」を意味する英語の単語であるのは偶然です。〜名前はおそらくそのままにしておくのが最善です。
2020/10/26(月) 19:40:09.56ID:b6LFE1Qu
ついでに、

Bree,an English place-name from a Celtic word for 'hill'. Therefore retain Archet and Bree unaltered, since these names no longer have a recognized meaning in English.

ブリー、ケルト語で「丘」を意味する英語の地名。これらの名前は英語で認識された意味を持たなくなったため、ArchetとBreeは変更せずに保持します。
2020/10/26(月) 20:11:47.57ID:+JsMWEJt
トゥーリンがモルゴスをボコボコにする物語が読んでみたかった
2020/10/26(月) 21:09:40.44ID:9ptgh8vN
フーリンが好きなので、
フーリンがその剛毅さで精神的にモルゴスをボコボコにする話が読みたい
2020/10/26(月) 21:17:02.24ID:Z24UY/U9
久々にその名前見たらパプリカのFoorinと空目
2020/10/27(火) 01:24:28.02ID:0n6Fkhqv
>>168

> 311 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/08/27 20:33
> >>302
> こんな感じ？
> 「あそこに聳えるのはバラジンバル、すなわちレッドホーン、無慈悲なるカラズラスです。
> その向こうにあるのはシルバータインとクラウディーヘッドすなわち白きケレブディルと
> 灰色のファヌイゾル、われらの言葉でいえばジラク＝ジギルとブンドゥシャスゥルです。
> あそこでミスティーマウンテンは二つに分かれその両方の腕にかかえられるように横たわる
> のが、われらには忘れることのできぬ深い影の谷間、アザヌルビザールすなわちディムリル
> デール、エルフのナンドゥヒリオンと呼ぶところです。」
2020/10/27(火) 04:13:36.17ID:BwL3wPHQ
>>255 ダゴールダゴラス
2020/10/27(火) 05:37:21.86ID:H0H9DmDK
>>259
いや知ってるけど、物語として存在するの？
構想だけじゃないの？
2020/10/27(火) 20:14:49.29ID:Weiipshj
アマゾンで一つの指輪が\410で売ってる。
2020/10/27(火) 21:09:02.00ID:aFVl8v3a
いとしいひと！
2020/10/28(水) 01:31:15.87ID:g805U12Z
どの面下げて妹に会えばいいんだ
2020/10/28(水) 02:23:52.73ID:14CsFD3J
>>263
お互い気まずいだろうねw
2020/10/28(水) 10:48:04.85ID:pz6xmbA6
再会したらケンカになりそうな人たちがいっぱいいそうだ。
トゥーリンとサイロスとか、シンゴルとエオルとか、
スメアゴルとデアゴルとか
2020/10/28(水) 11:26:31.46ID:hDrnt2l/
トゥーリンは特に多いよね
べレグとかシンゴルとかもだし
2020/10/29(木) 15:43:31.64ID:zZqJ+VnS
ブランディア「そんなことないよ」
2020/10/29(木) 16:21:34.15ID:o6kSi+AM
べレグ「あー、傷が痛むわー」
ニーニエル「兄貴と寝てたなんて最悪」
ブランディア「とばっちりで殺されて草も生えない」

トゥーリン「(´;ω;`)」

グラウルング「www」
2020/10/30(金) 11:30:53.31ID:EBsgbPlN
フィンドゥイラス「私と付き合っときゃよかったのに」
2020/10/30(金) 11:36:54.27ID:KhYsUlvd
>>269
泣けるほどワラタ
2020/10/30(金) 20:50:30.42ID:e3XMwbuh
潜在的なシスコンだったトゥーリンと潜在的な脚フェチだったトゥオルの差は大きい…
2020/10/30(金) 21:08:43.44ID:xg06+Dvr
全部モルゴスの所為だから…
2020/10/31(土) 10:56:40.47ID:Cx6iCtty
フェアノール「せやな」
2020/10/31(土) 12:18:58.24ID:LXtpX75T
全てはエルの計画通り
2020/11/03(火) 17:42:32.41ID:5eqrvAc7
トゥーリンがナルゴスロンドに引きこもってたらトゥーリンとフィンドウィラスの血統からヴァリノールにごめんなさいしにいく人が生まれてたのだろうか
2020/11/03(火) 18:10:40.39ID:VGQvclsO
そしたらゴンドリンも滅びてなかった？
2020/11/04(水) 10:08:16.04ID:CuT1Dcbt
ホビット庄の「ユール」っていう言い方、いいな
まわりにキリスト教以外の人（ユダヤ教、ジャイナ教とか）がけっこういるし
曹洞宗ながらクリスマスを祝いたい俺としては
この言い方を広めよう。と思った
2020/11/04(水) 11:47:10.83ID:4rjyEs4E
キリスト教とかどうでもいいけど七面鳥は食べたい
土用の丑の日みたいに12月25日はターキーの日にするべき
2020/11/04(水) 12:13:32.31ID:N9qf8WRD
七面鳥なら主流は感謝祭だろうよ
移動祭日だから日本でやりたいなら勤労感謝の日決め打ち
2020/11/04(水) 14:07:58.17ID:L4l64fvw
七面鳥って美味いの？
日本じゃ代用にKFC食ってるイメージあるけど
2020/11/04(水) 19:41:51.85ID:2UmrC05U
パサパサした固めのチキンって感じ
感謝祭の翌日の余り物をターキーサンドにするとウマい
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。
ニューススポーツなんでも実況