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星雲賞受賞歴を持つSF作家、山本弘先生のスレッドです。
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山本弘のSF秘密基地
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2020/08/16(日) 17:45:31.83ID:zNpkOEFT
733名無しは無慈悲な夜の女王
2020/09/18(金) 15:25:19.03ID:8KDd9/KW >>732
単行本の8巻だよね?
読み直してきたんだが。
「中華料理が他の料理よりも格上であるかの様な空気が作品を支配している」
なんて情報は読み取れなかったよ。
16巻の洋食屋の話も、
本格フランス料理を、8巻の中華料理と同じように「権威」として扱ってる。
そして、8巻では山岡と雄山が、16巻ではスターシェフが、
「権威主義」に寄りかかっていた自分を反省する結果になる。
作者の中では価値観が統一されてると思うけど。
単行本の8巻だよね?
読み直してきたんだが。
「中華料理が他の料理よりも格上であるかの様な空気が作品を支配している」
なんて情報は読み取れなかったよ。
16巻の洋食屋の話も、
本格フランス料理を、8巻の中華料理と同じように「権威」として扱ってる。
そして、8巻では山岡と雄山が、16巻ではスターシェフが、
「権威主義」に寄りかかっていた自分を反省する結果になる。
作者の中では価値観が統一されてると思うけど。
734名無しは無慈悲な夜の女王
2020/09/18(金) 15:47:04.80ID:8ZeWwgNb 和食至上主義は言い出す奴がいてもまあ解らんでもないが中華料理至上主義だけはない
735名無しは無慈悲な夜の女王
2020/09/18(金) 15:50:44.67ID:tif8MqEp 美味しんぼスレでやれよ
736名無しは無慈悲な夜の女王
2020/09/18(金) 16:23:22.83ID:9r5J/9oO 冷やし中華は中華料理でなくても構わないと言い切ってほしかったんだが
ガンダムがSFでなくても結構みたいな感じで
見解の相違は作者自身に訊かないと分かんないからなあ
じゃあこの話題はこれで終了
ガンダムがSFでなくても結構みたいな感じで
見解の相違は作者自身に訊かないと分かんないからなあ
じゃあこの話題はこれで終了
737名無しは無慈悲な夜の女王
2020/09/18(金) 16:47:55.69ID:qWwvB7fI 美味しんぼなんか見てるとあたま弘になるで
738名無しは無慈悲な夜の女王
2020/09/18(金) 17:11:30.02ID:8KDd9/KW >>734
ていうか、中華料理至上主義なんて概念は作中には出てこねー。
作品に書かれてない情報をゲスに解釈するなと。
つか、和食至上主義なら解らんでもないって何だ? いつものネトウヨかい?
>>735
まあ、どうかしてると思いながら『美味しんぼ』への脱線を見てるうちに、俺も口出したくなってさあ。
弘のファンネルとしては、大いにやる意味があるかなと、猫被って質問してたんだが。
(多少は常識人に見えたろ? 残念!俺でした〜〜)
何が言いたいかというと、すなわち
弘にしろ哲にしろ、
ここで作家にイチャモンつけてる奴らの「イチャモン」の精度が
実は恐ろしく低いんじゃないのー? と、
てめーの認知の歪みをなすりつけた妄想だらけでよういうぜと、こう言いたいわけだ。
チャンチャン♪
ていうか、中華料理至上主義なんて概念は作中には出てこねー。
作品に書かれてない情報をゲスに解釈するなと。
つか、和食至上主義なら解らんでもないって何だ? いつものネトウヨかい?
>>735
まあ、どうかしてると思いながら『美味しんぼ』への脱線を見てるうちに、俺も口出したくなってさあ。
弘のファンネルとしては、大いにやる意味があるかなと、猫被って質問してたんだが。
(多少は常識人に見えたろ? 残念!俺でした〜〜)
何が言いたいかというと、すなわち
弘にしろ哲にしろ、
ここで作家にイチャモンつけてる奴らの「イチャモン」の精度が
実は恐ろしく低いんじゃないのー? と、
てめーの認知の歪みをなすりつけた妄想だらけでよういうぜと、こう言いたいわけだ。
チャンチャン♪
739名無しは無慈悲な夜の女王
2020/09/19(土) 00:55:57.72ID:B8Z9jT+z 唐沢の兄やんとは?
740名無しは無慈悲な夜の女王
2020/09/19(土) 08:25:43.63ID:KnWDI3bU 副部長が山岡に何度も助けられながらも恩知らずを貫くのは
刑事ドラマや時代劇、ウルトラシリーズ登場人物が
1週間前の惨劇を簡単に忘れるのと同じなのかな(前後編は除く)
刑事ドラマや時代劇、ウルトラシリーズ登場人物が
1週間前の惨劇を簡単に忘れるのと同じなのかな(前後編は除く)
741名無しは無慈悲な夜の女王
2020/09/19(土) 10:20:10.38ID:4gRw9jl5 もし東西新聞社の富井副部長が銀河帝国皇帝だったら ってスレが昔SF板にあったな
あの頃からこの板にいる連中の顔ぶれ減るだけで新しい顔ぶれはないだろ
あの頃からこの板にいる連中の顔ぶれ減るだけで新しい顔ぶれはないだろ
742名無しは無慈悲な夜の女王
2020/09/19(土) 10:31:12.92ID:t8jalEnI みんななんだかんだ言って美味しんぼ好きだよね
743名無しは無慈悲な夜の女王
2020/09/19(土) 10:40:42.78ID:SdZVPGrV 料理漫画としてもネタ漫画としてもイカレ左翼漫画としても優秀だし
744名無しは無慈悲な夜の女王
2020/09/19(土) 10:53:30.21ID:b7lZORnm745名無しは無慈悲な夜の女王
2020/09/19(土) 12:55:40.87ID:7HoA40tx746名無しは無慈悲な夜の女王
2020/09/19(土) 15:04:31.45ID:1eI3mntS 山岡のマイクロソフト嫌いアップルのマック最高のスタンスだけは不変か?
747名無しは無慈悲な夜の女王
2020/09/19(土) 16:10:27.31ID:254DP1yZ >>738
お前ここで一日中レスバ弱そうな奴見つけて勝利宣言するため監視してるの?
そんな事してる間にお前の大好きな弘は気狂いになって死ぬぞー
早く「女子小学生です。弘先生の大ファンです」って嘘の書き込みでもしてあげてよ。するとロリコン弘のチンチンたつかも知れんぞ。足腰は立たんだろうけど。
お前ここで一日中レスバ弱そうな奴見つけて勝利宣言するため監視してるの?
そんな事してる間にお前の大好きな弘は気狂いになって死ぬぞー
早く「女子小学生です。弘先生の大ファンです」って嘘の書き込みでもしてあげてよ。するとロリコン弘のチンチンたつかも知れんぞ。足腰は立たんだろうけど。
748名無しは無慈悲な夜の女王
2020/09/19(土) 20:25:39.63ID:bfzC7KcD >>747
こんちゃ〜す女子小学生で〜す!
女子小学生は一人称を自分の名前で呼ぶので、ここでは仮に「節子」としますね。
もうお兄ちゃんたら、いつもいう事が程よく歪んでるのね、
節子びっくりしちゃった。
でもお兄ちゃんの発言から色々読み取れて参考にはなるわね。
節子の言いたいことはID:0gjHlLrKから一貫してて、
「おめ〜らの言い分の”強度”が知りたい」
これに尽きる。
お兄ちゃんは「レスバ弱そうな奴見つけて勝利宣言するため」っていうけどお、
そのお兄ちゃんたちは節子をすぐ無視するんだから、ステルスで探るしかないじゃない。
それもこれも会話を続けるためなんだけど、
わかるかなぁ、わかんねぇだろうなぁ(イェ〜イ)
あ、ドロップなくなっちゃった。蛍はなんですぐ死ぬのかねぇ〜?
こんちゃ〜す女子小学生で〜す!
女子小学生は一人称を自分の名前で呼ぶので、ここでは仮に「節子」としますね。
もうお兄ちゃんたら、いつもいう事が程よく歪んでるのね、
節子びっくりしちゃった。
でもお兄ちゃんの発言から色々読み取れて参考にはなるわね。
節子の言いたいことはID:0gjHlLrKから一貫してて、
「おめ〜らの言い分の”強度”が知りたい」
これに尽きる。
お兄ちゃんは「レスバ弱そうな奴見つけて勝利宣言するため」っていうけどお、
そのお兄ちゃんたちは節子をすぐ無視するんだから、ステルスで探るしかないじゃない。
それもこれも会話を続けるためなんだけど、
わかるかなぁ、わかんねぇだろうなぁ(イェ〜イ)
あ、ドロップなくなっちゃった。蛍はなんですぐ死ぬのかねぇ〜?
749名無しは無慈悲な夜の女王
2020/09/19(土) 21:42:01.22ID:A/n42aMQ 糞みたいな長文野郎はさておいて
ピロシくんのTwitterはどうかなと思って久しぶりに覗いたら普通にRTしまくりで元気そうでなによりです
善意でピロシくんの自●を止めようと頑張った関係各所の方々はどう思っておられるか気になる程度には
ピロシくんのTwitterはどうかなと思って久しぶりに覗いたら普通にRTしまくりで元気そうでなによりです
善意でピロシくんの自●を止めようと頑張った関係各所の方々はどう思っておられるか気になる程度には
750名無しは無慈悲な夜の女王
2020/09/19(土) 23:53:39.60ID:kVXKpZi/ そういえば福島で鼻血が出るって話はその後どうなったんだろう
751名無しは無慈悲な夜の女王
2020/09/20(日) 02:07:48.86ID:ltBVqBz5 弘信者のガイガイがステルスまでして粘着してるとか草なんだがw
しかも煽り耐性0で長文で恥までさらしてる
弘ってずっとこんなんに囲まれてきたんやろーね
しかも煽り耐性0で長文で恥までさらしてる
弘ってずっとこんなんに囲まれてきたんやろーね
752名無しは無慈悲な夜の女王
2020/09/20(日) 06:09:36.48ID:QzbXf60T 信者もこんなとこで書き込みしてるより、ピロシが必死で宣伝してる彼の著書を買って読めばいいんだ。
753名無しは無慈悲な夜の女王
2020/09/20(日) 06:51:40.63ID:0W7B4vuO754名無しは無慈悲な夜の女王
2020/09/20(日) 08:12:47.86ID:dEOcL8le 山本って無能に対するカリスマだけはあるんだよな
だから掲示板とかでも自分が嫌う人間ばかり集まってきて最後投げ出すんだけど
山本のどこに魅力を感じるんだろ?無能な自分でも手が届きそうなところか?
だから掲示板とかでも自分が嫌う人間ばかり集まってきて最後投げ出すんだけど
山本のどこに魅力を感じるんだろ?無能な自分でも手が届きそうなところか?
755名無しは無慈悲な夜の女王
2020/09/20(日) 09:24:03.78ID:Xcqrv9x2 おれは無能だけど弘先生ェにはト学会で少し不信感を懐き、その後SF(嗤)で「ああ、この人は女を甘やかしたいだけなんだな」と確信してから反発したね。
作家、それもSFなのに「機械と半導体の普及する前の世界」をガン無視するとか、はっきり言って良心を疑う。
作家、それもSFなのに「機械と半導体の普及する前の世界」をガン無視するとか、はっきり言って良心を疑う。
756名無しは無慈悲な夜の女王
2020/09/20(日) 15:37:11.95ID:a1fl6Aua >>754
ポリコレ的に正しい主人公(男女)
おませなローティーン少女
人類より高度な知性体=アンドロイドやAI含む
パターナリズムや保守主義への反感、リベラル支持
ニコ動やネット文化大好き
客層はたぶんこれのどれか
ポリコレ的に正しい主人公(男女)
おませなローティーン少女
人類より高度な知性体=アンドロイドやAI含む
パターナリズムや保守主義への反感、リベラル支持
ニコ動やネット文化大好き
客層はたぶんこれのどれか
757名無しは無慈悲な夜の女王
2020/09/20(日) 15:50:05.56ID:lElkhI4o あまり話題にならなかった気がするが、こいつおかしいなと一番思ったのはパナかなんかのHDDレコーダにビデオ入力はなかったかなんだかでクレーマーじみた言動してたとき
自分の常識が絶対なところが怖かった
ウォークマン出た時に「録音できないのはおかしい」と怒るお爺ちゃんを思い出したw
自分の常識が絶対なところが怖かった
ウォークマン出た時に「録音できないのはおかしい」と怒るお爺ちゃんを思い出したw
758名無しは無慈悲な夜の女王
2020/09/20(日) 15:50:43.05ID:lElkhI4o 武田邦彦との論争では勝ったのか負けたのか?
759名無しは無慈悲な夜の女王
2020/09/20(日) 18:05:57.20ID:fKrmidk0 キチガイvsキチガイの勝敗を知りたいとか同類なのか恐怖を知らないのかどっちだ。
760名無しは無慈悲な夜の女王
2020/09/20(日) 19:09:09.46ID:ASURZiHE 煙草は健康に良いという武田邦彦に雁屋哲が喧嘩を売ったら面白い
ところで海原雄山や渡部建のグルメハラスメントと同じ事がSFにもあるな
ロボットはこう料理しろ!宇宙人はこう描け!!みたいな押し付け
ところで海原雄山や渡部建のグルメハラスメントと同じ事がSFにもあるな
ロボットはこう料理しろ!宇宙人はこう描け!!みたいな押し付け
761名無しは無慈悲な夜の女王
2020/09/20(日) 19:36:20.53ID:8iLwC4Oz お前らどんだけ美味しんぼ好きなんだよw
とはいえ親父との反目とか作中に思想を入れること、持論を押しつけてくることとか弘と共通項がけっこうあるんだよな
とはいえ親父との反目とか作中に思想を入れること、持論を押しつけてくることとか弘と共通項がけっこうあるんだよな
762名無しは無慈悲な夜の女王
2020/09/21(月) 14:45:28.65ID:E0nUal5O 作中に主義思想の反映は普通で
ナウシカもガンダムも思想バリバリだし
少年のイニシエーションとして
親を越える、親離れってのは
物語で良くある要素の一つだから
弘に限らないのでは?
ナウシカもガンダムも思想バリバリだし
少年のイニシエーションとして
親を越える、親離れってのは
物語で良くある要素の一つだから
弘に限らないのでは?
763名無しは無慈悲な夜の女王
2020/09/21(月) 18:17:54.46ID:iaNeMN+w 美味しんぼは長く続けすぎて、雄山がいい人になっちゃたのが敗因。
宮崎駿さんが、悪役を深掘りし過ぎるといい面を書くことが増えて悪役でなくなっちゃうって言ってた。
その点、妖魔夜行のラスボスを最後まで伏せていた山本さんは正しかったな。
宮崎駿さんが、悪役を深掘りし過ぎるといい面を書くことが増えて悪役でなくなっちゃうって言ってた。
その点、妖魔夜行のラスボスを最後まで伏せていた山本さんは正しかったな。
764名無しは無慈悲な夜の女王
2020/09/21(月) 18:42:14.22ID:RTG/8rnf 主義主張は別に意識しなくても作品に反映される
要は見せ方の問題だろ
ナウシカやガンダムにも思想はあるけど、それは伏流でしかない
というか伏流に「見せられる」ってのが作家として優れてる証拠なんだよな
作中で作者の思想が悪目立ちしてしまうのは単に技量がないから
要は見せ方の問題だろ
ナウシカやガンダムにも思想はあるけど、それは伏流でしかない
というか伏流に「見せられる」ってのが作家として優れてる証拠なんだよな
作中で作者の思想が悪目立ちしてしまうのは単に技量がないから
765名無しは無慈悲な夜の女王
2020/09/21(月) 19:15:50.13ID:WnQAWgBL 田中芳樹とかか
766名無しは無慈悲な夜の女王
2020/09/21(月) 21:52:37.37ID:NmVG8yCT 勝手に推測すると初期平井和正の人類駄目小説と
田中芳樹の銀英伝や創竜伝の説教臭の影響はでかいと思う
野生動物の世界に虐待や差別があると知ってればウルフガイは噴飯物だけどね
田中芳樹の銀英伝や創竜伝の説教臭の影響はでかいと思う
野生動物の世界に虐待や差別があると知ってればウルフガイは噴飯物だけどね
767名無しは無慈悲な夜の女王
2020/09/21(月) 22:44:01.05ID:TlMOEejU 10代で田中芳樹にハマらない者は情熱が足りない、30代で田中芳樹にハマる者は知性が足りない
768名無しは無慈悲な夜の女王
2020/09/22(火) 00:42:37.40ID:khvEY7gZ 暗喩とか隠喩でなく神沈のモロ言いたいことのデータをずらずら並べての記述とかな
しかも主題と関係ない、さらに主題と関係ないドキュメンタリーの体裁を装ってるからさらに不自然
しかも主題と関係ない、さらに主題と関係ないドキュメンタリーの体裁を装ってるからさらに不自然
769名無しは無慈悲な夜の女王
2020/09/23(水) 07:35:37.53ID:eTmpWI67 この歌は猥褻だから規制しろとか言ってたリテラなんかをやたらRTしてるけど、おまえ規制反対じゃなかったんかい
770名無しは無慈悲な夜の女王
2020/09/23(水) 07:53:40.32ID:zj1fODsb ポリコレ棒って自分が気に入らないモノや利益相反者を叩くときに
正当性パワーを利用するだけの正義の剣ダカラネェw
正当性パワーを利用するだけの正義の剣ダカラネェw
771名無しは無慈悲な夜の女王
2020/09/23(水) 08:05:55.97ID:2JG2F0Bl >>763
といっても雄山イイ人化は111巻中10巻くらいからもう始まってるぞ
30巻くらいになるともう完全に人格者で固まってるし。嫌な奴だったのは初期のみ
宮崎駿は未来少年コナンの時、悪役のレプカにどんどん人間味が出てきて、
逃げる時にスーツケースから着替えや歯ブラシを落とさせたあたりから、
まずい、このままじゃレプカが人間臭いイイ奴になっちゃうぞと思って
レプカへの感情移入を自制したって言ってたな
弘に関しては悪役のイイ人化ってやらない気がする。悪い奴と決めたら信念をもって絶対変えないみたいな
神沈の加古沢がそうなりかかって、キャラが勝手に動くのを強引に止めて殺したって言ってたから
といっても雄山イイ人化は111巻中10巻くらいからもう始まってるぞ
30巻くらいになるともう完全に人格者で固まってるし。嫌な奴だったのは初期のみ
宮崎駿は未来少年コナンの時、悪役のレプカにどんどん人間味が出てきて、
逃げる時にスーツケースから着替えや歯ブラシを落とさせたあたりから、
まずい、このままじゃレプカが人間臭いイイ奴になっちゃうぞと思って
レプカへの感情移入を自制したって言ってたな
弘に関しては悪役のイイ人化ってやらない気がする。悪い奴と決めたら信念をもって絶対変えないみたいな
神沈の加古沢がそうなりかかって、キャラが勝手に動くのを強引に止めて殺したって言ってたから
772名無しは無慈悲な夜の女王
2020/09/23(水) 08:11:46.96ID:zj1fODsb アイツは最初イイヒトで最後の方で
「テレビでやってたルパンの映画見たんデスカ? オッレーハルーパンダ〜ゾ〜」
って動機喚き散らしてたんジャナカッタ?
「テレビでやってたルパンの映画見たんデスカ? オッレーハルーパンダ〜ゾ〜」
って動機喚き散らしてたんジャナカッタ?
773名無しは無慈悲な夜の女王
2020/09/23(水) 10:34:22.54ID:ooK6dXdD >>722
あの本ではレムリア大陸の項も大間違い
レムールの分布の偏りがレムリア大陸ではなく大陸移動による物なのは正しいが
マダガスカルがレムールの一大生息地な理由をレムールが進化した猿に淘汰される
前にアフリカから分離したからとデタラメ書いてる
生物学会ではなぜ白亜紀マーストリヒト期から第三紀暁新世にかけてアフリカから分離
したマダカスカルにそれより千万年以上後に誕生したレムール(およびマングース類や
アフリカトガリネズミ類)が生息してるのかがずっと議論され、漂着説が有力とはいえ未だ
にはっきりとした結論はないのに
あの本ではレムリア大陸の項も大間違い
レムールの分布の偏りがレムリア大陸ではなく大陸移動による物なのは正しいが
マダガスカルがレムールの一大生息地な理由をレムールが進化した猿に淘汰される
前にアフリカから分離したからとデタラメ書いてる
生物学会ではなぜ白亜紀マーストリヒト期から第三紀暁新世にかけてアフリカから分離
したマダカスカルにそれより千万年以上後に誕生したレムール(およびマングース類や
アフリカトガリネズミ類)が生息してるのかがずっと議論され、漂着説が有力とはいえ未だ
にはっきりとした結論はないのに
774名無しは無慈悲な夜の女王
2020/09/23(水) 10:40:38.24ID:ooK6dXdD >>771
吉岡平は宇宙一の無責任男シリーズで悪役のフジ大将が最終的になんか
憎めないキャラになった事を反省し
シリーズ前史の「無責任黙示録」で悪役リュフランを絶対感情移入できない
キャラにしようとして
うっかり最終巻でリュフランに悲劇の過去をつけてしまって失敗したw
加古沢の場合本性暴露したとたんに急に知能がまで低下した感じで不自然だったな
吉岡平は宇宙一の無責任男シリーズで悪役のフジ大将が最終的になんか
憎めないキャラになった事を反省し
シリーズ前史の「無責任黙示録」で悪役リュフランを絶対感情移入できない
キャラにしようとして
うっかり最終巻でリュフランに悲劇の過去をつけてしまって失敗したw
加古沢の場合本性暴露したとたんに急に知能がまで低下した感じで不自然だったな
775名無しは無慈悲な夜の女王
2020/09/23(水) 10:42:15.66ID:zj1fODsb 作者の知能が
776名無しは無慈悲な夜の女王
2020/09/23(水) 12:04:36.26ID:WuwirtqO >>人類は一時的に動物の肉が食べられなくなる。すべての人間が動物を殺すことに嫌悪感を覚えるようになるからだ。もちろん、人間が同じ人間を殺す行為にも強烈な嫌悪感を抱く。
知能が上がった人類をこう描くのに食肉業者を登場させたわけか
ブログその1はさすがに削除されたのかな?
知能が上がった人類をこう描くのに食肉業者を登場させたわけか
ブログその1はさすがに削除されたのかな?
777名無しは無慈悲な夜の女王
2020/09/23(水) 12:28:20.31ID:ooK6dXdD 肉食が「大っぴらには」されていなかった日本だけでなく
多くの民族で肉を食いながら屠畜を生業とする人間を差別する習慣がある
ことを考えると
動物を殺すことを罪悪と考えても肉を食えなくなるようにはならんと思うがな
多くの民族で肉を食いながら屠畜を生業とする人間を差別する習慣がある
ことを考えると
動物を殺すことを罪悪と考えても肉を食えなくなるようにはならんと思うがな
778名無しは無慈悲な夜の女王
2020/09/23(水) 18:47:11.62ID:bNLiQOGD >>764
ナウシカも最後の方は字ばっかり。
ナウシカも最後の方は字ばっかり。
779名無しは無慈悲な夜の女王
2020/09/23(水) 19:18:50.80ID:/M13IZVF 何故五七五にしたw
780名無しは無慈悲な夜の女王
2020/09/23(水) 21:08:11.76ID:Y2wmkUNV 99の真相で「ドゴン族はシリウスを知っていたのは宣教師が広めた!」と書いておいて
後に出た56の真相で「ドゴン族がシリウスを知っていたのは宣教師が広めたというのはデマ!」
と言い出すというマッチポンプ。実にと学会らしかった。
後に出た56の真相で「ドゴン族がシリウスを知っていたのは宣教師が広めたというのはデマ!」
と言い出すというマッチポンプ。実にと学会らしかった。
781名無しは無慈悲な夜の女王
2020/09/23(水) 22:25:42.14ID:1fyWqS2v 後からわかったんじゃなかったっけ?
782名無しは無慈悲な夜の女王
2020/09/24(木) 06:10:15.63ID:en2vTvOc 蓋然性の高いとも言えない仮説の一つをあたかも真実のように断言したこと自体、手法的に疑似科学と同一よ。
783名無しは無慈悲な夜の女王
2020/09/24(木) 08:01:36.25ID:p1lSyApX 普通に謝罪訂正を大々的にやらなきゃならんわな
他人に厳しく自分に甘いを地でいってるわ
他人に厳しく自分に甘いを地でいってるわ
784名無しは無慈悲な夜の女王
2020/09/24(木) 10:25:48.72ID:u4HX+Ms3 https://news.livedoor.com/article/detail/10189559/
メディアでは言いっぱなしなんて珍しくも無い
https://housefoods.jp/products/special/stewonrice/index.html#/boards/housefood
人はラベリングやパッケージに騙されやすいのかも
https://www.bb-navi.com/cm-douga/CMfujimotomiki.40079.html
メディアでは言いっぱなしなんて珍しくも無い
https://housefoods.jp/products/special/stewonrice/index.html#/boards/housefood
人はラベリングやパッケージに騙されやすいのかも
https://www.bb-navi.com/cm-douga/CMfujimotomiki.40079.html
785名無しは無慈悲な夜の女王
2020/09/24(木) 10:29:02.54ID:tR5bdR7t >>771
悪人の良い人化をしないって言うか山本の中では悪人は殴られるだけのサンドバッグ何だろ。
悪人の良い人化をしないって言うか山本の中では悪人は殴られるだけのサンドバッグ何だろ。
786名無しは無慈悲な夜の女王
2020/09/24(木) 17:34:15.86ID:+gIf1KkR かみちんのメイン4人はいい悪い以前にキャラクター造形が不自然すぎて
787名無しは無慈悲な夜の女王
2020/09/24(木) 21:49:16.54ID:hDn9PQgC >>786
加古沢は作者の嫌な部分をネタに人物像を作り上げたそうな。
が、どこか薄っぺらいというか、社会破壊の動機がよくわからない。
だから、あまり印象に残ってない。
それなら、もっと世俗的な悪党のほうがよかったと思う。金儲けとか民族へイトとか。
加古沢は作者の嫌な部分をネタに人物像を作り上げたそうな。
が、どこか薄っぺらいというか、社会破壊の動機がよくわからない。
だから、あまり印象に残ってない。
それなら、もっと世俗的な悪党のほうがよかったと思う。金儲けとか民族へイトとか。
788名無しは無慈悲な夜の女王
2020/09/25(金) 00:48:38.05ID:guFaPySy どっちかというと物語の最後に星の運行がめちゃくちゃになって
占星術師が職を失ってざまぁwwwこの天変地異も1つはいい事したわーww
という主人公の歪んだ陰湿さに山本イズムを感じました
占星術師が職を失ってざまぁwwwこの天変地異も1つはいい事したわーww
という主人公の歪んだ陰湿さに山本イズムを感じました
789名無しは無慈悲な夜の女王
2020/09/25(金) 07:02:37.14ID:514dPNCH >>777
知能が向上した世界という前提が問題なんだよね
山本弘の連載では
知能が向上すると家畜を解体することが出来ない
という事実(登場人物の考えとか発言ではなく)、知能が向上した世界の事実として書かれていて
知能が高いと人間を殺すのに嫌悪感を抱くのと同様に動物を殺すのに嫌悪感を抱く
これの比較対照例に食肉業者があげられると、食肉業者の知能を差別的に描いていないかと編集が危惧するのは当然だと思う
食肉業者差別しながらお前は肉食ってんじゃんという矛盾に対して知能が向上するとみんな肉を食えなくなるという世界
まさにあなたが言う差別の歴史そのままの考えを、
それに対する皮肉などではなく、作者自ら感動と言ってるんだから
インディナポリス問題の言葉狩りとはまったく違う話だよね
知能が向上した世界という前提が問題なんだよね
山本弘の連載では
知能が向上すると家畜を解体することが出来ない
という事実(登場人物の考えとか発言ではなく)、知能が向上した世界の事実として書かれていて
知能が高いと人間を殺すのに嫌悪感を抱くのと同様に動物を殺すのに嫌悪感を抱く
これの比較対照例に食肉業者があげられると、食肉業者の知能を差別的に描いていないかと編集が危惧するのは当然だと思う
食肉業者差別しながらお前は肉食ってんじゃんという矛盾に対して知能が向上するとみんな肉を食えなくなるという世界
まさにあなたが言う差別の歴史そのままの考えを、
それに対する皮肉などではなく、作者自ら感動と言ってるんだから
インディナポリス問題の言葉狩りとはまったく違う話だよね
790名無しは無慈悲な夜の女王
2020/09/25(金) 18:27:48.50ID:guFaPySy 知能が高いことと感受性が強いことは違うような
791名無しは無慈悲な夜の女王
2020/09/25(金) 18:39:40.88ID:b0ADITfh 山本弘って高度に難しい用語引用してるけど学歴どんなもんなの?
792名無しは無慈悲な夜の女王
2020/09/25(金) 18:41:35.14ID:wZtPmfFu 知能が高くて暴力的なサイコパスが存在するもんな
793名無しは無慈悲な夜の女王
2020/09/25(金) 21:37:49.32ID:h841Jy3p >>790
山本本人は寧ろある種感受性が強くて怒りまくってる感じだしなあ
その怒りに理論武装して批判するから
「異世界シャワーがある小説をハヤカワが出版するのが納得できない!!」
と第三者から観れば自分の小説より売れたことの僻みにしか見えない
怒号をまき散らすw
山本本人は寧ろある種感受性が強くて怒りまくってる感じだしなあ
その怒りに理論武装して批判するから
「異世界シャワーがある小説をハヤカワが出版するのが納得できない!!」
と第三者から観れば自分の小説より売れたことの僻みにしか見えない
怒号をまき散らすw
794名無しは無慈悲な夜の女王
2020/09/25(金) 22:04:32.29ID:8MUJCPKg 山本は偏差値35の工業高校卒だよ。
795名無しは無慈悲な夜の女王
2020/09/25(金) 23:45:16.27ID:6CDaoaCw ああいうのって感受性が強いって言うのかね
何か一種の強迫観念って気がするけど
根本的なところに何かコンプレックスがあるんじゃないか
普通の人はオカルトを信じてるわけでも、信じてないわけでもない
シロクロを完全に判断しないで上手くやり過ごしてる
信じる・信じないにしろシロクロつけたがる人ってやっぱどっかおかしいよ
何か一種の強迫観念って気がするけど
根本的なところに何かコンプレックスがあるんじゃないか
普通の人はオカルトを信じてるわけでも、信じてないわけでもない
シロクロを完全に判断しないで上手くやり過ごしてる
信じる・信じないにしろシロクロつけたがる人ってやっぱどっかおかしいよ
796名無しは無慈悲な夜の女王
2020/09/26(土) 00:22:53.63ID:LIwTZvZS たまたま移動した異世界の空気や重力が生存に適してる方がおかしいのになんでシャワーにこだわってんのかがまるでわかんなかったな
797名無しは無慈悲な夜の女王
2020/09/26(土) 00:56:03.40ID:KPP//9z6798名無しは無慈悲な夜の女王
2020/09/26(土) 06:21:33.48ID:eVzxb71l 知識はあっても教養がないんだよね。
バランス感覚もなく何が本質か見分けられないから些細なあらをつついて勝ち誇る。
勿論自分の作品はあら捜しには耐えられない。
バランス感覚もなく何が本質か見分けられないから些細なあらをつついて勝ち誇る。
勿論自分の作品はあら捜しには耐えられない。
799名無しは無慈悲な夜の女王
2020/09/26(土) 06:30:51.97ID:K7zz2trf >>798
2行目までこのスレの住民の事かと思ってた
2行目までこのスレの住民の事かと思ってた
800名無しは無慈悲な夜の女王
2020/09/26(土) 07:52:22.02ID:Bb/ffeVn 畜牛に突然知性が芽生えて〜って話、どこかで読んだことあるなと思ったら
井上剛の『マーブル騒動記』だわ、マイナーかもしれんが日本SF新人賞取った作品
こっちは家畜側が人間に人権求めて反乱起こしたりするから弘のやつとは違うんだが
井上剛の『マーブル騒動記』だわ、マイナーかもしれんが日本SF新人賞取った作品
こっちは家畜側が人間に人権求めて反乱起こしたりするから弘のやつとは違うんだが
801名無しは無慈悲な夜の女王
2020/09/26(土) 08:06:04.39ID:/syypF0R 人権?家畜権では
802名無しは無慈悲な夜の女王
2020/09/26(土) 08:32:44.95ID:Bb/ffeVn >>801
作中だと牛権だった(先走った政治家が牛権法作ったりしてた)
家畜というのは人間の勝手な認識〜とかなんとか
ネタバレになるが、最後は知性牛の知性が突然消滅し、全ての牛が普通の肉牛に戻って終わる
始まりも突然だっただけに、取り巻く人間が一方的に踊らされただけ
ぶっちゃけ牛版アルジャーノン
作中だと牛権だった(先走った政治家が牛権法作ったりしてた)
家畜というのは人間の勝手な認識〜とかなんとか
ネタバレになるが、最後は知性牛の知性が突然消滅し、全ての牛が普通の肉牛に戻って終わる
始まりも突然だっただけに、取り巻く人間が一方的に踊らされただけ
ぶっちゃけ牛版アルジャーノン
803名無しは無慈悲な夜の女王
2020/09/26(土) 11:39:16.52ID:KPP//9z6 最近テレ東とNHKの番組に作詞家の売野雅勇氏が出演したので思い出したが
山本先生は掲示板で「水の星へ愛をこめて」は比喩が多過ぎて下手な詞と評して荒れた
同時期のチェッカーズや中森明菜には普通に分かり易い詩を書いていたので
流れを知っていれば意図的に捻った表現をしていると気付く
マスクマンとファイブマンの主題歌も分かり易いね
山本先生は掲示板で「水の星へ愛をこめて」は比喩が多過ぎて下手な詞と評して荒れた
同時期のチェッカーズや中森明菜には普通に分かり易い詩を書いていたので
流れを知っていれば意図的に捻った表現をしていると気付く
マスクマンとファイブマンの主題歌も分かり易いね
804名無しは無慈悲な夜の女王
2020/09/26(土) 18:08:35.13ID:tTzc7IVj 弘って相撲の正代に似てるよな
805名無しは無慈悲な夜の女王
2020/09/26(土) 20:47:48.82ID:ooMxjIjI 奇面組の出瀬潔にも似てると思う
ぶっちゃけエラの張った半島顔なんだが
あと動物に知性が云々はカレルチャペックの山椒魚戦争とかジョージ・オーウェルの人間牧場とか古典作品にあるね
流石にここらへんはピロシ先生は既読だよね?
ぶっちゃけエラの張った半島顔なんだが
あと動物に知性が云々はカレルチャペックの山椒魚戦争とかジョージ・オーウェルの人間牧場とか古典作品にあるね
流石にここらへんはピロシ先生は既読だよね?
806名無しは無慈悲な夜の女王
2020/09/26(土) 21:04:35.72ID:tTzc7IVj 動物牧場じゃね?人間牧場は18禁アニメかなんかか?
807名無しは無慈悲な夜の女王
2020/09/26(土) 21:34:07.34ID:KPP//9z6808名無しは無慈悲な夜の女王
2020/09/26(土) 22:44:58.00ID:R4+HVsuR809名無しは無慈悲な夜の女王
2020/09/26(土) 22:58:30.75ID:tTzc7IVj 特撮はわからないけどたぶんそれだね
ウルトラマンとかの洗礼を浴びてない世代だからわからなかったよ
仮面ライダーブラックとかゴキブリ?って思ったし
ウルトラマンとかの洗礼を浴びてない世代だからわからなかったよ
仮面ライダーブラックとかゴキブリ?って思ったし
810名無しは無慈悲な夜の女王
2020/09/26(土) 23:23:56.86ID:FgDnbauT811名無しは無慈悲な夜の女王
2020/09/26(土) 23:30:58.83ID:R4+HVsuR >>795
神沈のラストの方を見るに
どうも山本先生は自分以外の一般人でも信じる派・信じない派
または神や幽霊がいる派・いない派に白黒分かれてると思い込んでいそうなのよね
大抵の人はオカルトなんか興味ないしどっち派とか考える事すらしないんだけど
しつこいけど、自分の思考と他人の思考がシームレスになってるのも特徴的
他人は自分と違う存在であり自分の理解の及ばぬ人生経験や価値観を持っている、
というリスペクトがないから軽々しく一方的な価値観でジャッジしたり貶したりするという
神沈のラストの方を見るに
どうも山本先生は自分以外の一般人でも信じる派・信じない派
または神や幽霊がいる派・いない派に白黒分かれてると思い込んでいそうなのよね
大抵の人はオカルトなんか興味ないしどっち派とか考える事すらしないんだけど
しつこいけど、自分の思考と他人の思考がシームレスになってるのも特徴的
他人は自分と違う存在であり自分の理解の及ばぬ人生経験や価値観を持っている、
というリスペクトがないから軽々しく一方的な価値観でジャッジしたり貶したりするという
812名無しは無慈悲な夜の女王
2020/09/26(土) 23:37:25.61ID:R4+HVsuR >>810
現在の知識層にビーガンが流行ってるのは感情問題じゃなく環境問題の影響
現在の知識層にビーガンが流行ってるのは感情問題じゃなく環境問題の影響
813名無しは無慈悲な夜の女王
2020/09/27(日) 00:32:49.60ID:yN3hTQqX 家畜を食うより家畜の餌を直に食う方がコスパが良いと言う一方で
やたらと手間のかかる精進料理を食う矛盾
やたらと手間のかかる精進料理を食う矛盾
814名無しは無慈悲な夜の女王
2020/09/27(日) 00:36:33.36ID:JtkXRWeb >>800
星新一さんの作品だったか、動物の言葉を翻訳できる機械の話があった。
牛や豚が「食べないでください」と言って、人権団体とかが動物食禁止運動初めて。
そして植物の言語を翻訳する機会が出来、植物たちが「食べないでください」と…。
星新一さんの作品だったか、動物の言葉を翻訳できる機械の話があった。
牛や豚が「食べないでください」と言って、人権団体とかが動物食禁止運動初めて。
そして植物の言語を翻訳する機会が出来、植物たちが「食べないでください」と…。
815名無しは無慈悲な夜の女王
2020/09/27(日) 09:14:02.72ID:lYKgoIIt >>799
人間だれしもそういうところはあるからバーナム効果だな。
山本はそれが極端にひどいというだけ。
そして一番山本に近い思考をしてるのが、「自分のこと」ではなく「スレ住民のこと」と思ったお前だろうな。
人間だれしもそういうところはあるからバーナム効果だな。
山本はそれが極端にひどいというだけ。
そして一番山本に近い思考をしてるのが、「自分のこと」ではなく「スレ住民のこと」と思ったお前だろうな。
816名無しは無慈悲な夜の女王
2020/09/27(日) 09:23:43.36ID:6c5+BV6k817名無しは無慈悲な夜の女王
2020/09/27(日) 09:33:10.20ID:lYKgoIIt818名無しは無慈悲な夜の女王
2020/09/27(日) 09:36:13.61ID:6c5+BV6k >>817
いや、そういうことじゃなくて
いや、そういうことじゃなくて
819名無しは無慈悲な夜の女王
2020/09/27(日) 13:21:18.52ID:yN3hTQqX 山本先生が他人の非論理性を叩く態度は
筋肉馬鹿の体育教師による運動音痴へのパワハラに似ている
「このくらい出来ない筈がない、真面目にやれ」と
球技の苦手な格闘家や泳げない陸上選手が存在する様に
全ての事柄に論理的であるのは難しいんだがな
筋肉馬鹿の体育教師による運動音痴へのパワハラに似ている
「このくらい出来ない筈がない、真面目にやれ」と
球技の苦手な格闘家や泳げない陸上選手が存在する様に
全ての事柄に論理的であるのは難しいんだがな
820名無しは無慈悲な夜の女王
2020/09/27(日) 14:37:44.81ID:+flDBp4m 創作できなくなったのが本当ならこのままネット依存おじさんとして誰にも相手されずに消えていくんだろうな…
821名無しは無慈悲な夜の女王
2020/09/27(日) 15:24:16.90ID:cakVI7kD もう一度死ぬ死ぬ詐欺をすれば
みんな相手してくれるでしょ
みんな相手してくれるでしょ
822名無しは無慈悲な夜の女王
2020/09/27(日) 15:42:02.39ID:eKXKWjl1823名無しは無慈悲な夜の女王
2020/09/27(日) 15:46:03.71ID:yN3hTQqX ここの住人が相手をしてるじゃん
アニメの無料配信が多く存在する今の状況は部分的に
オタク第一世代が若い頃に描いた理想を追い越したが幸せそうじゃないねえ
アニメの無料配信が多く存在する今の状況は部分的に
オタク第一世代が若い頃に描いた理想を追い越したが幸せそうじゃないねえ
824名無しは無慈悲な夜の女王
2020/09/27(日) 16:01:32.77ID:eKXKWjl1 作家としてのピロシを期待してる声もあるんだから真面目にリハビリに励んで
どんな短編でもいいから新作を上梓すれば以前離れた人達も救いの手を差し伸べてくれるよ
どんな短編でもいいから新作を上梓すれば以前離れた人達も救いの手を差し伸べてくれるよ
825名無しは無慈悲な夜の女王
2020/09/27(日) 18:26:19.20ID:f+vnIcrg ノストラダムスの頃に毎日中学生新聞の女編集者とモメテなければ
今ごろ子供向け科学コラムの連載かなんか続けてて
本も数冊出せてたかもシレナイワネエw
担当が女性だともう「オンナー! ナンクセー! マウントー!」ってなっちゃう
ケモノと同じ習性のアレだから、全部の平行世界を探してもそんなifは無いダロウケドw
インディアンも食肉業もドーセ女性担当デショ?w
今ごろ子供向け科学コラムの連載かなんか続けてて
本も数冊出せてたかもシレナイワネエw
担当が女性だともう「オンナー! ナンクセー! マウントー!」ってなっちゃう
ケモノと同じ習性のアレだから、全部の平行世界を探してもそんなifは無いダロウケドw
インディアンも食肉業もドーセ女性担当デショ?w
826名無しは無慈悲な夜の女王
2020/09/27(日) 20:33:44.08ID:zwynjpXh 例のツイートの後で町山が拡散したにも関わらずトレンド入りもせず
このスレですら全然レス付かず
オタク界でいったら中の下くらいの知名度あるかと思ってたけど全くそんなことはなかった
このスレですら全然レス付かず
オタク界でいったら中の下くらいの知名度あるかと思ってたけど全くそんなことはなかった
827名無しは無慈悲な夜の女王
2020/09/27(日) 21:40:35.67ID:IlArX+F3 オタクしか相手にしねえよ
828名無しは無慈悲な夜の女王
2020/09/27(日) 22:17:21.44ID:ip579NSj そういえば昔、山本先生がロリコン写真集について熱く語ってて
「この写真集のヌードはほんとにきれいなヌードで」みたいなこと言ってた文章
見た記憶があるんだけど、そのサイトが見つからない
「この写真集のヌードはほんとにきれいなヌードで」みたいなこと言ってた文章
見た記憶があるんだけど、そのサイトが見つからない
829名無しは無慈悲な夜の女王
2020/09/27(日) 22:20:33.03ID:GDFiLFYP そりゃあね
830名無しは無慈悲な夜の女王
2020/09/27(日) 22:30:29.46ID:wV5+IQP2 山本って、女キャラは好きだけど、
リアルの女性を見下してる感あるよなぁ
たぶん、「賢い女性なら僕は尊敬します。
僕は女性だから賢くないとは思わないけど。
アホな女性なら容赦なく馬鹿にします」的な事を
言いそうな気がする。
(想像とはいえ、多分、こんな感じだと思う)
でも、陰キャなオタクの持ちがちな、
「リアルの女は自分達の事を
見下してるんじゃないか」って疑心暗鬼から、
すぐマウント取りに行ってそうなんだよな。
奥さんについて書いてる時ですら、
なにかトゲトゲしく見える時あるし。
なんて言うかさ……
本音の本音じゃ架空の女性しか
認めてないんじゃないかって印象がある。
だからこそ、フィクション内での
女キャラの理想が高いって感じで。
リアルの女性を見下してる感あるよなぁ
たぶん、「賢い女性なら僕は尊敬します。
僕は女性だから賢くないとは思わないけど。
アホな女性なら容赦なく馬鹿にします」的な事を
言いそうな気がする。
(想像とはいえ、多分、こんな感じだと思う)
でも、陰キャなオタクの持ちがちな、
「リアルの女は自分達の事を
見下してるんじゃないか」って疑心暗鬼から、
すぐマウント取りに行ってそうなんだよな。
奥さんについて書いてる時ですら、
なにかトゲトゲしく見える時あるし。
なんて言うかさ……
本音の本音じゃ架空の女性しか
認めてないんじゃないかって印象がある。
だからこそ、フィクション内での
女キャラの理想が高いって感じで。
831名無しは無慈悲な夜の女王
2020/09/27(日) 22:57:20.01ID:wBFXLuUN オタクでも30代前半より若者には
知名度ほぼゼロじゃないか?
SFマガジン読者くらいか?
知名度ほぼゼロじゃないか?
SFマガジン読者くらいか?
832名無しは無慈悲な夜の女王
2020/09/28(月) 00:46:16.87ID:HEcF4nL/■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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