東京創元社 10

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1名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/12/31(木) 15:22:11.05ID:HIho0IdI
公式HP
http://www.tsogen.co.jp/np/index.html

公式twitter
http://twitter.com/tokyosogensha

前スレ
東京創元社 8
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1476152204/
過去スレ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1162898311/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1217137346/
【文庫】東京創元社@SF板3【値上げ】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1283734936/
東京創元社スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1284017616/
東京創元社 5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1307779498/
東京創元社 6
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1359159707/
東京創元社 7
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1429271919/
東京創元社 9
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1528786209/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/12/19(日) 20:33:46.82ID:bKQgZidt
東京創元社の広報はド素人だから首すげ替えたほうがいい
紙魚の手帖もせっかくつくったのに全然宣伝しないし
あのYoutubeチャンネルの素人くささはなんだ?誰か専門家雇えよ
2021/12/19(日) 20:37:32.41ID:bKQgZidt
まぁオレ個人として性自認を助長しかねない紹介の仕方云々とかはクソどうでもいいけどね
でも出版社として本が書かれた背景を紹介しないのはどうなのよ
2021/12/21(火) 23:26:33.62ID:38OHApFQ
性自認を助長…?
2022/01/01(土) 16:46:29.28ID:yZhrr2hd
今年の刊行予定でたが、つまんねーラインナップだなw
2022/01/01(土) 17:49:24.73ID:lOCMwAKC
あけおめ
2022/01/01(土) 18:18:45.51ID:ihDkvuZo
>>229
不意打ちでノースウエストスミスとか出してくるから、不意打ちラインナップに期待してるよ
2022/01/01(土) 18:24:18.53ID:IanTPE6h
シリーズの続刊は意外性ないしねー
文庫化まで含めてるのは水増し感あるし
2022/01/02(日) 22:50:03.92ID:X/UvPgKJ
大瀧啓裕氏のエッセイ集、文庫化してくれんかな。
234名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/01/06(木) 13:24:03.61ID:FmAjIhTW
>>229
たぶんそれでも早川よりマシなのでわ(´・ω・`)
2022/01/06(木) 23:27:57.79ID:ogth+ImE
アホーガンの新刊が楽しみ。
今更 翻訳される話が面白いワケ…
2022/01/07(金) 00:03:32.47ID:i/xY0Ape
無いな
2022/01/07(金) 00:47:00.91ID:1GSWuiS8
https://i.imgur.com/jphfHz9.jpg
2022/01/07(金) 06:58:05.08ID:qC9dHmHF
>>234
創元vsハヤカワって最近は
ミステリやや有利、幻想文学大勝利、SF敗北って感じじゃないかな
今年のハヤカワの予定がわからないけど、ちょい前のヘイル・メアリー、今月のエシュバッハ、ラファティとハヤカワSF系は良い感じのスタートだし
2022/01/07(金) 10:54:40.52ID:JCjDA+Mp
シリーズもの放置がないだけ創元のがマシだよ。
2022/01/07(金) 14:34:59.66ID:NBiKRHVk
最近のSFは創元のほうが面白いなとまったく逆の感想抱いてたわ
2022/01/07(金) 14:42:46.89ID:4wkeyQMM
面白くないから邦訳されていないのだろうが、それでも Mission To Minerva は読んでみたい。よっぽどの駄作なのだろうか……
2022/01/07(金) 14:45:46.66ID:f4IRL5ts
ハヤカワは本を売るのはうまい
2022/01/07(金) 19:22:19.56ID:B/wexT23
早川はここ数年SF出してないような?
2022/01/07(金) 20:20:14.07ID:LCB18CWA
あんなに三体推してたのに…
2022/01/07(金) 21:50:45.16ID:wRpR1nii
>>238
いまの創元は謀略やスパイ物、軍事アクションという
ひと昔でいう冒険小説をほぼ出してないのが残念
分冊商法はあれだけどギャビン・スミスとか好きだった

早川はル・カレを最後までハードカバーで出したのは
このご時世で素直にすごいよ
246名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/01/26(水) 01:49:37.34ID:SUlMZhOn
未踏の蒼究
今度も駄目だろうとは思ってたが予想通りというかなんというか。
まさかこんなオチじゃないだろうなと思って読んでいったらその通りだったので脱力したよ。
2022/01/26(水) 09:37:51.49ID:sK2ws75v
>>246
日本ではホーガン人気あるのに翻訳されずに放置されてきたのだから
お察しくださいということですね
2022/01/26(水) 09:56:48.14ID:M1tnVNr3
2022年初っ端から活発に本出してるハヤカワと比べて創元の体たらくぶり
2022/01/26(水) 10:27:18.27ID:s+p0Dz1c
>>237のまんまの感想でしたな
2022/01/29(土) 09:33:03.17ID:etL7Ffut
いや、ディックは面白いだろ。
2022/02/05(土) 02:37:51.82ID:l1CsGZGO
蒼穹とオベリスク読了
蒼穹はなるほど未訳だっただけのことはあると納得の出来
んでオベリスクは……最終巻で面白くなるのか? もし白人男性の作品だったらどの賞もノミネートすら厳しそうだが
2022/02/05(土) 10:33:19.54ID:QmH8mGqx
>>251
最近のヒューゴー賞とかは世界設定が重視されてる気がする
ストーリーは二の次
「第五の季節」シリーズも世界観重視
SFに求められるのはそういうものだと言うことかもしれないが
2022/02/05(土) 11:05:01.22ID:KT4ozgUi
ジェミシンの面白さは俺もようわからんわ
アマチュアレベルに見える
2022/02/05(土) 18:07:04.45ID:zVwYzgD5
フェミ要素が受けてるのでは?
女主人公が迫害されて頑張る構図、向こうの人好きだよね
2022/02/05(土) 20:59:32.58ID:KT4ozgUi
まぁあらすじが一番おもしろいSFの典型だな
フェミニズムは日本でも最近SFレーベルができたし活発なのか?
でもティプトリーで十分だよオイラは
2022/02/05(土) 21:34:12.10ID:PRIG0E57
女が主人公で頑張ればフェミニズム、って逆に差別的じゃね?
2022/02/05(土) 22:24:42.33ID:0+Iz/qtv
ディックの「まだ人間じゃない」(12歳未満は親の都合で処理していいアメリカの話)が
中絶賛成派と中絶反対派双方からフルボッコにされた話大好き。
2022/02/06(日) 00:57:11.89ID:8v9O3pke
世界設定重視ってなあ
料理コンテストで農家が優勝するようなもんだぞ
2022/02/06(日) 01:09:18.01ID:H3K0332h
>>258
素材は大事だよ
2022/02/06(日) 02:13:28.96ID:RYTKfAqN
ハヤカワのも新人だからというのもあるけど、
小説としての完成度はけなされながら「スター・シェイカー」の方が大賞だしね
「最後にして最初のアイドル」もそんな感じだったか
両方あるのが一番だけど「小説的なうまさ」と「SF的なすごさ」だったら、後者がある方が確かに印象に残るだろうし
2022/02/06(日) 19:46:01.94ID:P8PoZPTj
第五の季節のオロジェンは野放しにするには能力が危険すぎて黒人がモデルに見せかけて
実は「強大な力(権力)を持ってふりかざす人間」ってことで白人のほうの暗喩かと思ったら普通に黒人がモデルだった
2022/02/07(月) 16:16:20.18ID:gSTLD76l
創元は第3部出せるのかな、前の3部作も力尽きたしなあ
2022/02/07(月) 17:18:39.25ID:8ovkJWvM
ノースウェスト・スミス全短編みたいなサプライズないかな
2022/02/07(月) 19:10:21.38ID:XjgDj0uw
>>262
「第五の季節」完結編は今年発売予定のリストには入ってる
でも発売月は未定
265sage
垢版 |
2022/02/07(月) 22:58:48.06ID:aFi2yviN
ジェイムスン教授全編はどうよ。
藤子不二雄Aの挿絵付きで。
2022/02/08(火) 01:35:43.15ID:p0NBVPfp
>>265
あぁ〜いいな
誰か本気で企画してくれないかな
2022/02/08(火) 01:38:37.61ID:p0NBVPfp
確かジェイムスン教授は何年か前にソフビになってたよな
全短編出れば買うやつ多い気がするが
2022/02/08(火) 01:42:01.77ID:S90TozQE
>>265
なんでわざわざAに変えるんだよ
2022/02/08(火) 01:43:26.47ID:10mRsiKi
>>261
「黒人女迫害されてるけど実はすげえんだぜ、なめんなよ」ってだけかと
2022/02/08(火) 01:46:01.85ID:10mRsiKi
>>262
さすがにトリプルクラウンの3作目を出さんってことはなかろう
2022/02/08(火) 02:37:05.56ID:4HyY22lq
>>262
3つ目はダブルクラウン取ってるから出るんじゃね
2022/02/08(火) 02:38:39.76ID:4HyY22lq
すまんトリプルだった
2022/02/08(火) 05:02:10.19ID:H9LXZTsc
そもそも構成力が無いせいでだらだら長くなった話を三つに割っただけで三部作じゃないんだよなあ
いい編集がつけば化けるかもな
2022/02/08(火) 09:27:18.45ID:KUyLRAs2
謎の上から目線
三つに割っただけでヒューゴー賞三つ貰えたでござる
2022/02/09(水) 00:12:54.48ID:3pP8V7Qq
>>268

だって、Fじゃ新しい挿絵かけないじゃん
2022/02/09(水) 00:37:29.56ID:Ks2M5J68
絵柄も元々FよりはAっぽいしな
2022/02/09(水) 04:06:26.28ID:sLNSYTkB
シリーズものって大体最初のやつが賞取ってその続編以降はほぼ賞なしみたいなのばっかだけど
後の方になってダブルとかトリプルとか取るの珍しいよな
2022/02/09(水) 16:30:08.55ID:w19csCGD
ブリンの知性化三部作の最初のは一作目無冠で23作目が受賞だね
2022/02/12(土) 10:09:57.98ID:qaZBdyL2
挿絵つけるのは別にいいけど加藤直之だけってのがなあ…
個人的にはなんか古臭い感じで好きじゃない
他の人にも描いてもらえばいいのに
2022/02/13(日) 02:03:02.76ID:1u4tQLTu
よし、じゃあ挿絵は水野良太郎か依光隆か武部本一郎に頼もう。(全員とっくに鬼籍入り)
2022/02/14(月) 21:00:05.58ID:uDSJ6HRm
今回のアンソロジーは当たりだったわ
ケン・リュウの短編まで読んだところ、どれも楽しめてる
2022/02/17(木) 16:57:17.82ID:Y7PxzasS
紙魚の手帖手にとって見たけどミステリーズと同じじゃん
なんか名前変える意味あったの?
2022/02/17(木) 23:09:02.70ID:tI3DCyEb
ミステリ専門誌から総合文芸誌になったぞ
なお内容
2022/02/17(木) 23:41:27.48ID:iJ5A9BGQ
弊機の続編買ってくる
2022/02/18(金) 14:55:21.00ID:43Oh1sCE
>>65にある愛蔵版コナン全集は3月下旬発売予定か
出してくれる分には文句は言わんが、創元じゃなくて新紀元社なんだよな
2022/02/18(金) 18:37:22.22ID:eF1qwOGq
コナンってサンデーだから小学館じゃねぇの?
2022/02/18(金) 19:34:27.44ID:0pwV5PfD
核兵器をはるかに超えるうまそうでバカねぇの方
2022/02/19(土) 18:23:54.70ID:HcnGG8bM
コナンと聞いてどのコナンと思うかで年齢がわかる
2022/02/19(土) 19:41:53.65ID:WKeIg/t3
桂小南とか内藤湖南とか。
2022/02/19(土) 21:10:12.72ID:oplJ7jGg
クラーク・アシュトン・スミスの作品集を絶版にしたままなのに
オーガスト・ダーレスの本は復刊する創元よ
(ダーレスに恨みがあるわけではなくソーラー・ポンズの復刊自体は喜ばしく思うが)
2022/02/19(土) 22:21:12.42ID:xa59hCuG
ソーラーポンズは面白かったので全作翻訳してほしいくらいだわ
2022/02/19(土) 23:11:15.61ID:A4zztIzr
>>288
未来少年コナン
2022/02/20(日) 00:01:23.36ID:hCh5p2LG
>>290
まあ、アトリエサードでも出てるから
むしろ他でも新訳で読めるだろっての多すぎる平井呈一の特集の方が……
平井訳にしても、もっと入手困難になってる作品あるだろうに
2022/02/20(日) 00:12:56.48ID:08DBsjgU
アトリエサードもそうだが創元もなかなか電子版出さないな
ハヤカワくらいだよ最近の本はほぼ確実に電子化されてるの
2022/03/07(月) 03:12:06.20ID:dPc699fJ
「未踏の蒼穹」を読んだ人に質問。おすすめですか?
2022/03/16(水) 07:37:23.73ID:YVYEAUpc
弊機さん4月に新刊出るんだね
2022/03/16(水) 17:10:29.31ID:XiGbwaQ0
情報感謝
2022/03/23(水) 22:44:17.81ID:Qq93dcXN
迷宮の天使の電子書籍販売おわってるな
創元のは早めに買うか紙にせにゃならんのか
2022/03/28(月) 04:11:54.63ID:ukmfZHru
>>202
ホーガンが、というか『星を継ぐもの』が日本で人気なのは
あれがテクノクラートの白人中産階級理系男性万歳小説であり
かつ愚かな人間が出てこない「人間vs問題」小説だからだと思うよ
『火星の人』や『プロジェクト・ヘイル・メアリー』が受けているのと同じ理由
2022/03/28(月) 12:17:34.88ID:G3tvkyg0
「テクノクラートの白人中産階級理系男性万歳」

「日本で人気」
の論理的関係がわからない。それだと逆にならねえか。
2022/03/28(月) 18:49:26.47ID:+IAZP20i
星を継ぐもの3部作は普通におもしろいと思うけどな
4作目は完全な駄作でシリーズ自体を貶めてるけど
2022/03/29(火) 01:18:12.45ID:rGmE8kiL
>>300
「名誉白人」でググれ。
2022/03/29(火) 06:51:31.80ID:khk0F3Hk
>>302
名誉白人で喜んでる奴なんて今いねーよ
2022/03/29(火) 08:33:31.63ID:FC/u2Xji
翻訳小説を読むのもハリウッド映画がウケるのもマクドナルドを食べるのも
全部日本人が名誉白人になりたいという深層心理のあらわれなんだと言いたいんだよね
2022/03/29(火) 23:18:02.51ID:tCp+JLYL
まあ、欧米のフィクションに登場する白人には感情移入できるが、アジア人や黒人や他の非白人には感情移入できない日本人は多いと思う。
2022/03/30(水) 01:47:08.19ID:WJDQijT/
何勝手に主語広げてんの
自己紹介にとどめとけよ

白人コンプがあるのって60代以上限定だろう
自分は50代半ばだけど同年代にそんなやつは誰もいない
2022/03/30(水) 07:30:28.25ID:WWnGVK/S
>>306
>何勝手に主語広げてんの
>自己紹介にとどめとけよ

自分のレスに凄まじく綺麗なブーメラン返ってて笑う
2022/03/30(水) 10:14:19.21ID:YCSwN1KP
>>306
コンプレックスじゃないよ。
白人を自分の仲間、同類、同輩、同じ群れの生物、だと無意識に考えているだけだよ。
2022/03/30(水) 11:34:45.21ID:Da0nCK6I
だから、そこで「白人」と括っていること自体がコンプレックスなんだよ。

何人だろうが自分の仲間、同類、同輩、同じ群れの生物、だと無意識に考えている
ということなら、上下意識はないのだろうけど、白人 > 日本人 > 有色人種という
意識が根底にあるから、白人と有色人種を分けて考えているのが透けて見える。
2022/03/30(水) 12:27:38.74ID:eBarE6sB
2022/03/30(水) 15:26:43.13ID:PXlFBgi/
>>308
まさにそれがコンプレックスなんじゃない
無意識だけど
実際に白人に接したり白人圏で生活したときに顕在化するわけで
2022/03/30(水) 16:15:01.15ID:FzCCEMgS
自分を白人だと思ったこともないし、特に白人に憧れることも無いなぁ
あえて言うならかつて良いとされたライフスタイルが白人社会由来なのかとも思うが
さあて、逆に海外の情報に多く接するにつれ
政治的信条や個人のわがままでマスクしないで疫病流行らせて
親戚知り合い殺す生き方にいま憧れるかというとなぁ…

80歳ぐらいのおじいちゃんかおじいちゃん並に頭固まってる人と思うけど
ところで最近SF読んだ?きみ。
2022/03/30(水) 17:28:59.60ID:hwRDQ78D
「白人」というひとことでこれだけコンプレックスを刺激された人間が湧いて出るとは

とりあえず「中産階級理系男性万歳小説」であることは誰も否定しないよね
314299
垢版 |
2022/03/30(水) 17:34:01.20ID:hwRDQ78D
そうそうおれが>299でそれ以降のはぜんぶ別の人だけど
もともとの書き込みの趣旨としては>>305がぴったりね

読者が白人になりたいと言いたいわけではなく
作中の支配的価値観に属する側になりたいってこと
2022/03/30(水) 17:36:46.73ID:PXlFBgi/
>>312
嫌みったらしく底意地の悪い書き方が
80年代のSF研とかにいた人っぽくて大笑い
2022/03/30(水) 19:31:01.38ID:iGxKs4vt
話を少し戻すと、ホーガンの『星を継ぐもの』が日本で人気なのは、謎ときが面白かったから。
その証拠に、ミステリの書評サイト(ミステリの祭典)でも海外作品の3位にランクインしている。
以下、ミステリサイトの評価をならべてみる。

  結論から言えば、感動的なほど論理的な完璧なミステリ。

  文字通り宇宙規模のアクロバティックなロジックを絡めていてミステリーとしても読み応え十分。

  「SF的感動」て、実はミステリ的解明のことなんでは?

  腰が抜けそうになった一冊。面白い小説とはなんぞや?

  SFでありながら「5万年のアリバイ崩し」とも称され、ミステリ作品としても高く評価される傑作。
2022/03/30(水) 21:02:24.97ID:q/t3I2LG
今、弊機の二作目読んでる
2022/03/30(水) 22:24:59.12ID:lDH4AbqE
>>313
>中産階級理系男性万歳小説

どっちかというと議論の本丸はこっちでしょ
悪い意味で「永遠の少年」というやつ
2022/03/31(木) 03:51:37.12ID:Chh6y4Ct
>>318
しかしこれ、男が書いた古めのハードSFは大体当てはまるんじゃないの。
「星を継ぐもの」やホーガン固有の日本人気の説明にはならないと思う。
星を継ぐもののミステリ畑での人気については全く別の問題で>>316ってことなんだろうね
2022/03/31(木) 07:04:43.83ID:hVp375Tz
読者がなりたいとかの話はともかく
ホーガンが(少なくとも俺が読んだことのある初期のものは)理系万歳小説の傾向がかなり強い印象自体はまあある
70年代から出た作家にしては相当ゴリゴリのそれ
2022/03/31(木) 18:33:19.68ID:B7gET6wx
>>317
4月の3作目が待ち遠しい
2022/03/31(木) 21:06:05.70ID:geuQkdFm
「星を継ぐ者」がミステリー者に人気なら
「白熱光」は大人気じゃなきゃおかしいのでは🤔
2022/03/31(木) 23:20:12.50ID:uZ3kGqVp
やっぱり文庫じゃなかったのは失敗でしょハヤカワは馬鹿だなあ
イーガン人気にストップかけちゃったわ
2022/04/01(金) 00:14:22.01ID:aFKbIur4
(白熱光は普通に文庫落ちしてるが)
2022/04/01(金) 00:55:48.44ID:OL1CcHiu
>それは彼の〈大要〉に含まれているはずだから
>実際のジェンダーはラケシュの言語上にはうまくマップできなかったが、彼があたえた任意名称は用法的に女性のものだった
>その言葉は、混然とした背景臭から屹立した独特の香りとしてラールに届いたのだろう

近未来じゃなくて遠未来、しかも最初からこんな感じのとっつきにくさの羅列だからねえ
SF読み慣れてないとちょっと戸惑うかも
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