!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。
使用の際のルール
1 本作品は架空の歴史をもとに作成されています。よって、現実の歴史をもとに本作品の考察を
行わないでください。
2 現実の特定の政治思想、国家、戦闘、宗教などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒
しないでください。その逆も同様です。
3 作品内ですでに確定している評価(トリューニヒト、ホーランド、等)は議論しても覆らないと
思って語ってください。作者(田中氏)の意図にそった議論をしましょう。
4 疑問に対する回答は大いに結構ですが、あくまで架空の歴史に対しての質問と回答です。そういう
考え方もあるさ、という程度にとどめ、理性を失わないようにしましょう。
5 文章での表現と、明示されている数字との印象に齟齬がある場合があります。その場合は、文章表現を
優先させてください。作者も人間、間違えることもあります。
6 作者は、主役級キャラクター(ラインハルト、ヤン、ミッターマイヤー等)を「有能で人格面も劣悪ではない」ものと描いています。同様に、ローエングラム王朝も「歪んだ帝政によって民衆が家畜化されていた世界を打倒した開明的政権」としています。絶対服従はしなくていいですが、極悪なものとしてこれらを拒絶しないでください。
7 新しくスレ立てする場合は、必ず>>1の1行目に「 !extend:on:vvvv:1000:512 」を入れて
ワッチョイを導入すること。
8 次スレは>>950の人が立てること。スレの勢いが弱い場合、>>970が立てること。スレ立てができない場合、スレを立てる人を指定すること。
※前スレ
銀河英雄伝説 素朴な疑問173
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1605475448/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
探検
銀河英雄伝説 素朴な疑問174
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 3e84-ciQC)
2021/02/27(土) 12:22:51.39ID:sWNiPgKw0110名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 59ad-R0OD)
2021/03/21(日) 01:15:53.94ID:p5WvOm0e0 利尿作用のないコーヒーなんじゃね
111名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 2968-NT4g)
2021/03/21(日) 01:44:08.95ID:LNWwyUky0 席を離れてトイレに行きたくなったら、隣のヤツに代理を頼めばいい。
席で居眠りしてたら代理を頼むもクソもなく寝てるから、ソッチの方が問題。
だから利尿効果があっても眠気を取ってくれるコーヒーを飲む
席で居眠りしてたら代理を頼むもクソもなく寝てるから、ソッチの方が問題。
だから利尿効果があっても眠気を取ってくれるコーヒーを飲む
112名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 5905-RgoY)
2021/03/21(日) 07:32:31.84ID:P3TBn1jx0 女帝の婿は皇配と呼ぶのだろうか
ほとんど使用例がないらしいが
ほとんど使用例がないらしいが
113名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 8b60-lmuy)
2021/03/21(日) 08:44:54.45ID:ewSQARrN0 イギリスのエディンバラ公(エリザベス現女王の夫)も「王配」と呼ばれてるな。
女性の君主自体稀だから、その配偶者も必然的に稀になるね。
女性の君主自体稀だから、その配偶者も必然的に稀になるね。
114名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 5905-RgoY)
2021/03/21(日) 09:37:33.32ID:P3TBn1jx0 んー王配は耳にするけど皇配は聞かないなあという文意だったんだが
115名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 8b60-7GuP)
2021/03/21(日) 11:41:35.82ID:ewSQARrN0 フォーマルハウト公イサム・フジは「皇配」だけど、たしかにその単語を用いられたのはほとんどないね。
ラインハルトは当初「エリザベートかサビーネと結婚して簒奪せずに帝位を手に入れる」ことも考えてたな。
二大貴族のどちらかが心変わりして娘を嫁がせてたら、歴史はどうかわったのだろう?
ラインハルトは当初「エリザベートかサビーネと結婚して簒奪せずに帝位を手に入れる」ことも考えてたな。
二大貴族のどちらかが心変わりして娘を嫁がせてたら、歴史はどうかわったのだろう?
116名無しは無慈悲な夜の女王 (JP 0H4d-juQf)
2021/03/21(日) 11:51:16.54ID:82pPfpmJH117名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 5905-RgoY)
2021/03/21(日) 14:26:53.90ID:P3TBn1jx0118名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 8bbb-2liu)
2021/03/22(月) 00:25:42.48ID:9N+go5+/0119名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 4901-W+Yv)
2021/03/22(月) 10:25:30.34ID:bzNhPK5B0 しかしよくブラウンシュヴァイク公なんて実在する貴族名を出してあそこまでボロクソに描いたものだな
ハノーファー家から抗議が来なくて良かった
因みにリューネブルクもハノーファー家の称号の一つ
ハノーファー家から抗議が来なくて良かった
因みにリューネブルクもハノーファー家の称号の一つ
120名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 5905-5QW3)
2021/03/22(月) 10:46:19.76ID:bYsHrxWD0 まさか世界に展開するコンテンツになろうとは執筆時に思うまいよ
無印1巻買ったクチだが、2巻がでた時は本当に嬉しかった
無印1巻買ったクチだが、2巻がでた時は本当に嬉しかった
121名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 13ad-0y1P)
2021/03/22(月) 12:17:02.74ID:8fFozw5P0 ヴェルダンの戦いのあとにした宣言がね。。
122名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 4901-W+Yv)
2021/03/24(水) 17:04:50.84ID:Q+6QHUnO0 銀河帝国では官職の地位より爵位によって上下関係が決まるのかね?
国務尚書のリヒテンラーデ侯がブラウンシュヴァイク公に敬語で話してるし
国務尚書のリヒテンラーデ侯がブラウンシュヴァイク公に敬語で話してるし
123名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 8b63-4RaG)
2021/03/24(水) 17:15:28.61ID:UjJMDdQs0 まあ官位や爵位よりも組織力、軍事力、財力、コネといった
現在持ってるリアルパワーで力関係が決まるのは
どこのセカイでもオナジデショ。
封建制になればエライと決まってる地位が固定されてて、
下にやりたい放題だとカンチガイしてる子が多いケドネw
現在持ってるリアルパワーで力関係が決まるのは
どこのセカイでもオナジデショ。
封建制になればエライと決まってる地位が固定されてて、
下にやりたい放題だとカンチガイしてる子が多いケドネw
124名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 3368-NT4g)
2021/03/25(木) 03:26:34.02ID:5fF+frpI0 何を言うにも皇帝の娘婿だからなぁ。
125名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 11b3-9lj6)
2021/03/25(木) 07:25:57.52ID:irUAIMR30126名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 13ad-0y1P)
2021/03/25(木) 08:16:45.61ID:nwIg2aTU0 それをやらないから寵臣の専横が続き軍部や貴族から憎まれて皇帝死ぬと権力闘争始まるわけだ
127名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 8b63-4RaG)
2021/03/25(木) 09:30:33.35ID:i81pEER60 レーダー要員てそこまでエラカッタンカ
128名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ b3bd-vxZl)
2021/03/25(木) 11:29:24.20ID:jqv3efz50 あの世界レーダーなんてすぐ無効化されるし
129名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 695f-Lpdl)
2021/03/25(木) 12:32:59.60ID:RdR4BpNq0 それをきちんとやる事が貴族たる所以、富豪の嗜みなんだよきっと
130名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 093d-z6l0)
2021/03/26(金) 20:59:57.19ID:/pOkSiJe0 いかに戦場での脅威と雖もレーダー透過装置完備なのは0.1 %ぐらいだろJK
131名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 5e60-zOG3)
2021/03/26(金) 21:50:54.21ID:ne+CrwCk0 どうだろ?
エル・ファシルの戦いで偵察艦の方がん艦長が「(民間船でも)逃げるならレーダー透過を
使用するだろ」って言ってるから戦時下の嗜みとしてレーダーを無効化する能力はあるんじゃないか?
エル・ファシルの戦いで偵察艦の方がん艦長が「(民間船でも)逃げるならレーダー透過を
使用するだろ」って言ってるから戦時下の嗜みとしてレーダーを無効化する能力はあるんじゃないか?
132名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ debb-/Aj7)
2021/03/26(金) 22:31:18.87ID:yEXOkTTn0 >>119
設定上、ルドルフ大帝が部下を臣下にする時にゲルマン系の家名を下賜したはず。
ルドルフ大帝がWho’s Whoから適当にドイツっぽい家名を選んだということは、実在する名門の家名が宇宙暦まで残っていたということですよ。許してよ、と。
ブラウンシュヴァイク公の家祖は、もしかするとただのブラウンさんだったかもしれないな。
設定上、ルドルフ大帝が部下を臣下にする時にゲルマン系の家名を下賜したはず。
ルドルフ大帝がWho’s Whoから適当にドイツっぽい家名を選んだということは、実在する名門の家名が宇宙暦まで残っていたということですよ。許してよ、と。
ブラウンシュヴァイク公の家祖は、もしかするとただのブラウンさんだったかもしれないな。
133名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 9284-j0OQ)
2021/03/26(金) 22:50:34.77ID:ypLVAmlA0134名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 69ad-z3zU)
2021/03/26(金) 23:51:19.49ID:TtOqLmkz0 事実上存在する名前を使うのってよくあるしへーきへーき
135名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ a2bd-udmE)
2021/03/27(土) 01:16:37.74ID:cByy6b6z0 存在しない名前から限定になるとポコチンスキーとかになってしまうぞ
136名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 6905-yHps)
2021/03/27(土) 08:01:42.48ID:RtyXeqmA0 ブラウンシュヴァイクの英語圏名はブランズウィック
企業名や地名でも有名
企業名や地名でも有名
137名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ f544-oNMy)
2021/03/27(土) 10:40:33.89ID:frGaDGwE0 ナターシャ・キンスキー
138名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 8101-jXpV)
2021/03/28(日) 12:51:45.93ID:RbVWWXT00 イゼルローンはドイツの小さな町なんだよな。
ファンの観光客がそこの住人に銀河英雄伝説の話をしたら喜ばれたという話をきいたことがある。
こんな小さな町の名前が日本では有名だとはうれしい、と。
ファンの観光客がそこの住人に銀河英雄伝説の話をしたら喜ばれたという話をきいたことがある。
こんな小さな町の名前が日本では有名だとはうれしい、と。
139名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 8101-jXpV)
2021/03/28(日) 12:54:40.22ID:RbVWWXT00 >>138
人口10万近いそれなりの街だった、失礼しました。
人口10万近いそれなりの街だった、失礼しました。
140名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 8101-S8pH)
2021/03/28(日) 13:21:21.06ID:Uh+Z98Cz0 ゴールデンバウム王朝の帝位継承は複雑怪奇
しっかり継承法定めとけよと思った
しっかり継承法定めとけよと思った
141名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 9e84-j0OQ)
2021/03/28(日) 13:42:45.62ID:J4YmEJ6D0 >>140
ルドルフが継承権を定めなかったのが痛いな。
ルドルフに直系の男子がいれば継承法を定めていただろうけど、残念ながら
4人の娘は臣下に降嫁しているからな。
ここで継承法を定めていると、例えばルドルフに兄の息子がいたとして
そやつに皇帝の座を譲ることになるとしたら、自身の遺伝子が絶対だと信じている
ルドルフはそんなことは絶対に認めないだろうw
そしてルドルフの後継者は、特に皇帝に関することはルドルフ大帝の言が絶対で
神聖不可侵だから、慣習を変えることはできない。
継承権は門閥貴族の思惑も絡んでくるから尚のことだわ。
ルドルフが継承権を定めなかったのが痛いな。
ルドルフに直系の男子がいれば継承法を定めていただろうけど、残念ながら
4人の娘は臣下に降嫁しているからな。
ここで継承法を定めていると、例えばルドルフに兄の息子がいたとして
そやつに皇帝の座を譲ることになるとしたら、自身の遺伝子が絶対だと信じている
ルドルフはそんなことは絶対に認めないだろうw
そしてルドルフの後継者は、特に皇帝に関することはルドルフ大帝の言が絶対で
神聖不可侵だから、慣習を変えることはできない。
継承権は門閥貴族の思惑も絡んでくるから尚のことだわ。
142名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 515f-bb0G)
2021/03/28(日) 14:44:46.28ID:WBIwpCaa0 >>138-139
銀英伝とは関係ないが、南ドイツの Eberbach という小さな町に日本人観光客が急増した、なんてこともあった。
銀英伝とは関係ないが、南ドイツの Eberbach という小さな町に日本人観光客が急増した、なんてこともあった。
143名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 5e63-Lo6w)
2021/03/28(日) 15:13:40.58ID:scXmqerj0 日本も次揉めそうデショ
144名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 92ad-HbwF)
2021/03/28(日) 15:35:52.93ID:g8CvS21W0 >>142
エーベルバッハ大佐。。
エーベルバッハ大佐。。
145名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 093d-z6l0)
2021/03/29(月) 11:48:33.54ID:Us5VuVnv0 いかに優秀な人間と雖も加齢に伴う生殖細胞の劣化は避けられず、
まして宇宙空間に出るとあっては放射線の悪影響は不可避なので
地上勤務な若いうちにさっさと生殖細胞を冷凍フォゾンしておくにしくはなし、
まして宇宙空間に出るとあっては放射線の悪影響は不可避なので
地上勤務な若いうちにさっさと生殖細胞を冷凍フォゾンしておくにしくはなし、
146名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 5e63-Lo6w)
2021/03/30(火) 15:10:24.03ID:pl5lf5pQ0 完 成
147名無しは無慈悲な夜の女王 (ササクッテロラ Sp01-rDTz)
2021/04/02(金) 18:59:46.17ID:jswBgLjwp バーミリオン星域会戦にて
シュトライト
「閣下、デンドロビウムの準備が整いました。
速やかにご搭乗を」
シュトライト
「閣下、デンドロビウムの準備が整いました。
速やかにご搭乗を」
148名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 4b63-DjUB)
2021/04/02(金) 19:04:01.60ID:Z58TbA3s0 同盟の精神が形になったMAに乗ったパン屋の息子に負けるから
ナイトオブゴールドに乗った方がイイデショ。
ナイトオブゴールドに乗った方がイイデショ。
149名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 23ad-+1DJ)
2021/04/02(金) 23:27:27.08ID:3B+ebGBP0 ヤン「しかたない私は宇宙戦艦を持ち出すか。船首砲の封印は解いておいてくれ」
150名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ e336-vYg1)
2021/04/02(金) 23:46:00.55ID:GRtL9nTV0 マヴァール年代記
最初からこうしておけばよかったな(両者)
最初からこうしておけばよかったな(両者)
151名無しは無慈悲な夜の女王 (ササクッテロラ Sp01-rDTz)
2021/04/07(水) 17:31:32.75ID:NNPwSIO6p 銀河英雄伝説は専制国家の銀河帝国が
国力が上で図体がデカいと言う設定だが、
逆だったらどうなるのだろう?
銀河連邦の辺境の一部の中域がルドルフの
独裁による銀河帝国になったが、
腐った民主主義とは言え反動的な専制•独裁国家
許すまじと残った銀河連邦が自由惑星同盟に
再編して終始戦争を仕掛け続け、
自由惑星同盟の方が国力も図体も大きいが
民主主義故に惑星間の思惑が跋扈して
意志が統一出来ず、あと一歩で帝国の息の根を
止めれるのに帝国の特権貴族への資本の繋がり等で
お茶を濁して目を瞑ってる。
今の欧米の世界支配システムみたいで
こっちの方がよりリアルだが、
嫌な世界だなあ。
民主主義を信奉する勢力が人類社会の
圧倒的主流であるにも関わらず、
その民主主義を擁護する当事者がその建前とは
裏腹に経済的利益があれば特定地域の
奴隷社会を見て見ぬ振りをするなんて
救いが無さ過ぎる。
国力が上で図体がデカいと言う設定だが、
逆だったらどうなるのだろう?
銀河連邦の辺境の一部の中域がルドルフの
独裁による銀河帝国になったが、
腐った民主主義とは言え反動的な専制•独裁国家
許すまじと残った銀河連邦が自由惑星同盟に
再編して終始戦争を仕掛け続け、
自由惑星同盟の方が国力も図体も大きいが
民主主義故に惑星間の思惑が跋扈して
意志が統一出来ず、あと一歩で帝国の息の根を
止めれるのに帝国の特権貴族への資本の繋がり等で
お茶を濁して目を瞑ってる。
今の欧米の世界支配システムみたいで
こっちの方がよりリアルだが、
嫌な世界だなあ。
民主主義を信奉する勢力が人類社会の
圧倒的主流であるにも関わらず、
その民主主義を擁護する当事者がその建前とは
裏腹に経済的利益があれば特定地域の
奴隷社会を見て見ぬ振りをするなんて
救いが無さ過ぎる。
152名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 6505-QLhy)
2021/04/07(水) 18:06:42.19ID:3LzF2f/R0 長文乙
そんなモン心底面白くないから銀英伝の設定にしたんだろうに
そんなモン心底面白くないから銀英伝の設定にしたんだろうに
153名無しは無慈悲な夜の女王 (ササクッテロラ Sp01-rDTz)
2021/04/07(水) 19:06:42.31ID:NNPwSIO6p 幕末の明治維新やトルコ革命みたいに
すれば面白いんじゃない?
銀英伝の時代を敢えて選ぶとすれば
マクシミリアン•ヨーゼフ2世とジークリンデ、
ミュンツアーの時代で、
黒船来航よろしく自由惑星同盟が侵略してきて
治外法権など不平等条約を結ばされて
自由主義陣営の資本が流入した結果
皇帝と貴族の権威が失墜して産業が壊滅。
宮廷も新撰組みたいな下層階級出身の
成り上がりの親衛隊が複数誕生して跋扈する
一方で門閥貴族と新鋭の資本家階級が
民主的な議会を要求、それに既得権を取られまいと
官僚組織が頑強に抵抗して弾圧。
皇族間でも陰謀が渦巻く一方で巷には
危険な共産主義思想が蔓延して打倒皇帝の
洗脳が広がって自由惑星同盟が背後から
操ってプロレタリア革命が勃発。
時の皇帝は処刑され帝国が一旦滅ぶが
共産主義政権による内ゲバと粛清の嵐が吹き荒れて
恒星間レベルのポルポト並みの虐殺が起きて大内乱。
軍閥が台頭したり同盟の植民地支配が進んだり
してガイエスブルグを境とした同盟側方向の
宙域が奪われるなど血塗れの滅亡寸前まで
追い込まれるが、
辛うじて生き残ったヨーゼフ2世が
王政復古を掲げて生き残った帝国勢力をまとめ上げ、
距離の防壁やライガール•トリプラ間の超新星爆発と言う
天変地異による同盟の混乱のチャンスを利用しつつ
イゼルローンまで押し戻したと。
すれば面白いんじゃない?
銀英伝の時代を敢えて選ぶとすれば
マクシミリアン•ヨーゼフ2世とジークリンデ、
ミュンツアーの時代で、
黒船来航よろしく自由惑星同盟が侵略してきて
治外法権など不平等条約を結ばされて
自由主義陣営の資本が流入した結果
皇帝と貴族の権威が失墜して産業が壊滅。
宮廷も新撰組みたいな下層階級出身の
成り上がりの親衛隊が複数誕生して跋扈する
一方で門閥貴族と新鋭の資本家階級が
民主的な議会を要求、それに既得権を取られまいと
官僚組織が頑強に抵抗して弾圧。
皇族間でも陰謀が渦巻く一方で巷には
危険な共産主義思想が蔓延して打倒皇帝の
洗脳が広がって自由惑星同盟が背後から
操ってプロレタリア革命が勃発。
時の皇帝は処刑され帝国が一旦滅ぶが
共産主義政権による内ゲバと粛清の嵐が吹き荒れて
恒星間レベルのポルポト並みの虐殺が起きて大内乱。
軍閥が台頭したり同盟の植民地支配が進んだり
してガイエスブルグを境とした同盟側方向の
宙域が奪われるなど血塗れの滅亡寸前まで
追い込まれるが、
辛うじて生き残ったヨーゼフ2世が
王政復古を掲げて生き残った帝国勢力をまとめ上げ、
距離の防壁やライガール•トリプラ間の超新星爆発と言う
天変地異による同盟の混乱のチャンスを利用しつつ
イゼルローンまで押し戻したと。
154名無しは無慈悲な夜の女王 (ササクッテロラ Sp01-rDTz)
2021/04/07(水) 19:27:30.93ID:NNPwSIO6p ちなみにヤンは銀河帝国や自由惑星同盟処か
銀河連邦以前のワープ技術が確立されてない
遥か昔、ガンダム宇宙世紀みたいな世界の
頃の人物で、地球と月とコロニー国家が
対立してスペースノイドやらニュータイプやらと
人類の宇宙への進化や適応が謳われていた当時、
過去の人類史を緻密に研究してた時代から
ズレた歴史学者だった。
しかしその歴史から科学的な方程式の様な物を発見し、
スペースノイドやニュータイプ等と言った進化
なんか未来永劫実現はせず、生命としての
人類種の宿命をこの先延々と繰り返す事を証明。
その結果遠い将来人類が停滞期を迎える可能性を
予見し、それを回避する為トリューニヒトみたいな
腐敗政治家に利用されながらもその知識と対処法を
後世に遺し、それがルドルフとハイネセン
の思想のバックボーンとなり果ては
地球教の信仰にも取り入れられたと。
銀河連邦以前のワープ技術が確立されてない
遥か昔、ガンダム宇宙世紀みたいな世界の
頃の人物で、地球と月とコロニー国家が
対立してスペースノイドやらニュータイプやらと
人類の宇宙への進化や適応が謳われていた当時、
過去の人類史を緻密に研究してた時代から
ズレた歴史学者だった。
しかしその歴史から科学的な方程式の様な物を発見し、
スペースノイドやニュータイプ等と言った進化
なんか未来永劫実現はせず、生命としての
人類種の宿命をこの先延々と繰り返す事を証明。
その結果遠い将来人類が停滞期を迎える可能性を
予見し、それを回避する為トリューニヒトみたいな
腐敗政治家に利用されながらもその知識と対処法を
後世に遺し、それがルドルフとハイネセン
の思想のバックボーンとなり果ては
地球教の信仰にも取り入れられたと。
155名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 6505-QLhy)
2021/04/07(水) 20:55:19.24ID:3LzF2f/R0 はい次の人
156名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 65ad-BKft)
2021/04/08(木) 00:29:54.89ID:ky4gg6sf0 改行がおかしいから全然頭に入ってこない
因果関係を繋げるための単語を一番ダメな所ででぶった斬ってんだよね
そういう、
分かる人には分かる、分からない人には分かって貰いたくない
みたいな癖はやめた方がいいよ
因果関係を繋げるための単語を一番ダメな所ででぶった斬ってんだよね
そういう、
分かる人には分かる、分からない人には分かって貰いたくない
みたいな癖はやめた方がいいよ
157名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 6505-QLhy)
2021/04/08(木) 06:35:19.52ID:+Ri14V5T0 改行是正したところで「ぼくのかんがえた銀英伝」の
痛さはどうにもならん
痛さはどうにもならん
158名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ b501-DMDJ)
2021/04/08(木) 10:50:27.02ID:eTICmepO0 >>141
ルドルフは自分の健康を過信して自分が死ぬということを考えてなかったのかもしれないな。
健康に絶対の自信のある人によくありがちな過信。そして自分の不調を信じず、ポックリ逝く。
寵姫も沢山いるだろうし必ず男子誕生はあると信じていたと思う。
精力絶倫に見えるのに4人しか産まれなかったということは、ルドルフに不妊の傾向があったのかもしれない。
ルドルフは自分の健康を過信して自分が死ぬということを考えてなかったのかもしれないな。
健康に絶対の自信のある人によくありがちな過信。そして自分の不調を信じず、ポックリ逝く。
寵姫も沢山いるだろうし必ず男子誕生はあると信じていたと思う。
精力絶倫に見えるのに4人しか産まれなかったということは、ルドルフに不妊の傾向があったのかもしれない。
159名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 1b13-dJXu)
2021/04/08(木) 13:31:00.35ID:XBGjiBM+0 >>158
現実にも自分が永遠に生きるつもりでいたとしか思えないような行動をした為政者ってけっこういるよな
現実にも自分が永遠に生きるつもりでいたとしか思えないような行動をした為政者ってけっこういるよな
160名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 155f-lQ1w)
2021/04/08(木) 17:25:58.35ID:HLCHl8oP0 『銀河英雄伝説』は、高潔かつ英邁な専制君主が民主主義などという欠陥制度を打倒して
人類社会を統一し宇宙に平和と繁栄をもたらす物語です。
人類社会を統一し宇宙に平和と繁栄をもたらす物語です。
161名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ b501-DMDJ)
2021/04/08(木) 17:57:46.52ID:eTICmepO0 専制政治の限界を指摘しつつ、将来、議会のある立憲君主制へ移行することをほのめかして終幕しているけどね。
162名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 4b60-v1An)
2021/04/08(木) 18:57:58.95ID:f7EPzi7V0 最悪の民主政治は最良の専制政治に勝る、とヤンは言ってたけどね。
トリューニヒトに国を大安売りされたのもラインハルトの支配下におかれたのも、
全ては民衆の責任であり、一人一人の努力が必要だったと言われてた。
ラインハルトが理想的な専制君主であることは否定しないが、アレク殿下以降の
皇帝が「理想的な支配者」であることを確約する方法はない。
しかし、民主共和制であれば最良とはいかなくとも「そんなに悪くない政治」を
期待できる。なぜなら、悪政によって民衆の支持を失えば「次の選挙」で権力の座から下ろされるからだ。
というのがヤンとユリアンの結論だったと記憶してる。
トリューニヒトに国を大安売りされたのもラインハルトの支配下におかれたのも、
全ては民衆の責任であり、一人一人の努力が必要だったと言われてた。
ラインハルトが理想的な専制君主であることは否定しないが、アレク殿下以降の
皇帝が「理想的な支配者」であることを確約する方法はない。
しかし、民主共和制であれば最良とはいかなくとも「そんなに悪くない政治」を
期待できる。なぜなら、悪政によって民衆の支持を失えば「次の選挙」で権力の座から下ろされるからだ。
というのがヤンとユリアンの結論だったと記憶してる。
163名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 2384-406v)
2021/04/08(木) 19:57:50.10ID:KtR/H9mv0 民主主義と専制政治の比較云々は置いといて・・・
トリューニヒト政権の特に末期は事実上の独裁体制だよな?
つまり、最良の専制政治 VS 最悪の独裁政治の戦いと化していた。
選挙によりトリューニヒトを放逐するのは理論上可能とはいえ、報道の自由や
言論の自由はほぼ失われていたからな。
当時の同盟が民主主義なら、現在のイランや香港も民主主義国家(政権)だわw
トリューニヒト政権の特に末期は事実上の独裁体制だよな?
つまり、最良の専制政治 VS 最悪の独裁政治の戦いと化していた。
選挙によりトリューニヒトを放逐するのは理論上可能とはいえ、報道の自由や
言論の自由はほぼ失われていたからな。
当時の同盟が民主主義なら、現在のイランや香港も民主主義国家(政権)だわw
164名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 2368-KN+/)
2021/04/08(木) 22:24:54.70ID:DJsH5f4P0165名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 8344-Zkvg)
2021/04/08(木) 22:50:41.61ID:oJngc3im0 そういう状況になるのも含めて、国民の責任ってことだろうから、それこそが民主主義だ。
166名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ e336-vYg1)
2021/04/08(木) 23:14:29.81ID:cf73ghjb0 帝国も同盟も常時戦時だからな
政治体制が平時のように機能してるとも思えんよ
政治体制が平時のように機能してるとも思えんよ
167名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 2368-KN+/)
2021/04/08(木) 23:24:16.64ID:DJsH5f4P0 ふと考えてみると、帝国って戦時体制だったのか、記憶にない。
戦時体制だったとすると、
バーラトの和約の直後や回廊の戦いの直後には平時体制に戻ったはずだが、
何の変化もなかったような気がする。
そもそも、専制君主国家の戦時体制と平時体制は何が違うんだ?
戦時体制だったとすると、
バーラトの和約の直後や回廊の戦いの直後には平時体制に戻ったはずだが、
何の変化もなかったような気がする。
そもそも、専制君主国家の戦時体制と平時体制は何が違うんだ?
168名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 65ad-BKft)
2021/04/08(木) 23:45:23.87ID:ky4gg6sf0 >>159
キンペーかな?
キンペーかな?
169名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 65ad-BKft)
2021/04/08(木) 23:56:20.61ID:ky4gg6sf0 >>167
変化はあるけど、和約終結した翌日から軍備が無用とはならないよ
イラクとかもフセイン政権瓦解後、即時軍備撤退できてないし
何が違うって戦時は軍備、平時は内政だろ
それはどういう政治形態でも同じだと思うけど
変化はあるけど、和約終結した翌日から軍備が無用とはならないよ
イラクとかもフセイン政権瓦解後、即時軍備撤退できてないし
何が違うって戦時は軍備、平時は内政だろ
それはどういう政治形態でも同じだと思うけど
170名無しは無慈悲な夜の女王 (JP 0H22-HIlx)
2021/04/09(金) 13:09:44.16ID:NHrEDihPH ヤンの民主主義を支持する言い分
「人民を害する権利は、人民自身にしかないから」
つまり自己責任ってこった
「人民を害する権利は、人民自身にしかないから」
つまり自己責任ってこった
171名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 6268-LdNq)
2021/04/09(金) 17:20:27.50ID:fBCfpLPq0 >>170
身勝手な言い訳に使えそうな言い分だな。
逆に言えば、「人民自身の選択の結果であれば、人民を害しても構わない」ということじゃないか。
例えば、アムリッツァの前哨戦の終盤で、同盟軍は侵略中の帝国領で略奪を行って、
一部では軍と現地の民間人との衝突まで起こした。
最終的に同盟軍はラインハルトに壊滅させられるが、もし、無事に逃げ帰れたらどうなるか想定すると、
「侵略中の帝国領で民間人を攻撃し、略奪を行うのは、補給の負担を軽減する正しい行為である」
って一般化した作戦方針を同盟軍が全面的に採用することも考えられる。
ヤンの言い分に全く逆らわない形で、民間人の虐殺を全肯定した方針になるが、ヤンはどう言うかな?
身勝手な言い訳に使えそうな言い分だな。
逆に言えば、「人民自身の選択の結果であれば、人民を害しても構わない」ということじゃないか。
例えば、アムリッツァの前哨戦の終盤で、同盟軍は侵略中の帝国領で略奪を行って、
一部では軍と現地の民間人との衝突まで起こした。
最終的に同盟軍はラインハルトに壊滅させられるが、もし、無事に逃げ帰れたらどうなるか想定すると、
「侵略中の帝国領で民間人を攻撃し、略奪を行うのは、補給の負担を軽減する正しい行為である」
って一般化した作戦方針を同盟軍が全面的に採用することも考えられる。
ヤンの言い分に全く逆らわない形で、民間人の虐殺を全肯定した方針になるが、ヤンはどう言うかな?
172名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 0660-Dw/7)
2021/04/09(金) 17:31:40.57ID:8qh1R3rn0 ならないね。
ヤンは同時に「民主国家の軍隊は民衆を守るために存在しなくてはならない。権力者の走狗と
なって民衆に銃を向けるようなことをしてはならない」とも言ってる。
ヤンは同時に「民主国家の軍隊は民衆を守るために存在しなくてはならない。権力者の走狗と
なって民衆に銃を向けるようなことをしてはならない」とも言ってる。
173名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 6268-LdNq)
2021/04/09(金) 17:35:42.82ID:fBCfpLPq0174名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 0660-Dw/7)
2021/04/09(金) 17:39:15.80ID:8qh1R3rn0 外伝二巻読もうね
175名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 0663-uQjb)
2021/04/09(金) 19:12:37.55ID:/Di1Fs3h0 民主主義ガモーニククテニククッテ
176名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 4f5f-1uKb)
2021/04/09(金) 19:37:34.61ID:vnte9Acq0 まーた面倒な雲行きになってきたのう、、、
177名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 0bad-LdNq)
2021/04/09(金) 19:53:23.14ID:ka2JrbIS0 >>171
逆裏対偶の関係をおさらいしようね
逆裏対偶の関係をおさらいしようね
178名無しは無慈悲な夜の女王 (スップ Sd22-7hVi)
2021/04/09(金) 20:20:03.96ID:4DqQ64S9d179名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ f73d-/CMm)
2021/04/09(金) 22:51:26.69ID:JSPuNNtW0 査問会にヤンが呼ばれて軟禁状態なことをメディアにバラすぞ、
とフレデリカが凄んだら軍がメディアを押さえていることが露見したシーンが三巻に
あった
とわいえ国営だけでなく民間メディアが複数あるうちは言論の自由的にはまだ健全なうちと言える
とフレデリカが凄んだら軍がメディアを押さえていることが露見したシーンが三巻に
あった
とわいえ国営だけでなく民間メディアが複数あるうちは言論の自由的にはまだ健全なうちと言える
180名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 17ad-AJCP)
2021/04/10(土) 00:21:36.47ID:3v6eiOBn0 >>173
>「同盟軍は、存在してはいけない軍隊になってしまったから、今から反乱を起こす」
>って言わないといけないだろ。
なこたーない
ヤンは救国軍事会議をこれっぽっちも認めなかった
アムリッツァはフォークの独断みたいな方針だし
ヤンの体制の腐敗は人民が是正できるのが民主主義である、という理念に基づき挽回できる範疇でしょ
それに、それで反乱起こすくらいなら、レベロに謀殺されかけた段階で民主主義を棄ててラインハルトの麾下に入ってると思う
>「同盟軍は、存在してはいけない軍隊になってしまったから、今から反乱を起こす」
>って言わないといけないだろ。
なこたーない
ヤンは救国軍事会議をこれっぽっちも認めなかった
アムリッツァはフォークの独断みたいな方針だし
ヤンの体制の腐敗は人民が是正できるのが民主主義である、という理念に基づき挽回できる範疇でしょ
それに、それで反乱起こすくらいなら、レベロに謀殺されかけた段階で民主主義を棄ててラインハルトの麾下に入ってると思う
181名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 0660-Dw/7)
2021/04/10(土) 00:39:04.98ID:uh1MyViV0 チュンウー・チェン(淳于 建)総参謀長「ヤン・ウェンリーは欠点だらけの男ですが、誰にも反論できない
美点も持っています。それは、『民主主義の軍隊は民衆を守るためにある』という
建前を本気で信じており、一度ならず実行していることです」
これほどの慧眼が、なぜ士官学校の教授に甘んじていたのだろう?
つか、チャイナっぽい名前のキャラは、なぜ驚くほど有能だったり穏和な性格だったりが確定してるのだろうか?
美点も持っています。それは、『民主主義の軍隊は民衆を守るためにある』という
建前を本気で信じており、一度ならず実行していることです」
これほどの慧眼が、なぜ士官学校の教授に甘んじていたのだろう?
つか、チャイナっぽい名前のキャラは、なぜ驚くほど有能だったり穏和な性格だったりが確定してるのだろうか?
182名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ f73d-/CMm)
2021/04/10(土) 00:51:37.49ID:YrAmrB0I0 軍隊は殺傷能力の高い武器を扱うからそれだけ規律と自制を求められる
武器が民衆に向けられたら民主主義など簡単に吹き飛ぶのだから
『民主主義の軍隊は民衆を守るためにある』のは当然の建前
ていうか民主主義の大前提である
この大前提が現実に成立するように制度化したものが、軍の人事権や指揮権の制限を
法に基づき政治家が行うシビリアンコントロールというシステム
特段慧眼でなくともワカル話
武器が民衆に向けられたら民主主義など簡単に吹き飛ぶのだから
『民主主義の軍隊は民衆を守るためにある』のは当然の建前
ていうか民主主義の大前提である
この大前提が現実に成立するように制度化したものが、軍の人事権や指揮権の制限を
法に基づき政治家が行うシビリアンコントロールというシステム
特段慧眼でなくともワカル話
183名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ f73d-/CMm)
2021/04/10(土) 01:03:09.18ID:YrAmrB0I0 ヤンは救国軍事会議を討伐するにあたりビュコックの命令書を必要とした
制服組のビュコックの命令書がシビリアンコントロールそのものかというと議論の余地があるが、
逆に一地方方面軍の司令官が十分な武力を有しているから行動に移すという
武器の量で行動を決めるようなふるまいをしたのではシビリアンコントロールも糞もないから、
ヤンが命令書に基づき軍を動かしたのは少なくともシビリアンコントロールへの配慮はあったハズ、
制服組のビュコックの命令書がシビリアンコントロールそのものかというと議論の余地があるが、
逆に一地方方面軍の司令官が十分な武力を有しているから行動に移すという
武器の量で行動を決めるようなふるまいをしたのではシビリアンコントロールも糞もないから、
ヤンが命令書に基づき軍を動かしたのは少なくともシビリアンコントロールへの配慮はあったハズ、
184名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 17ad-AJCP)
2021/04/10(土) 02:00:02.58ID:3v6eiOBn0185名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ f73d-/CMm)
2021/04/10(土) 03:54:41.17ID:YrAmrB0I0 『民主主義の軍隊は民衆を守るためにある』という建前がほぼ万人が共有する普遍的価値観である以上、
『民主主義の軍隊は民衆を守るためにある』という建前を本気で信じて一度ならず実行したかどうか、
というものさしもまた全く普遍的なのだから
あとはそのものさしを当てて計ってみるだけであって特段特殊な思考というものが必要無い、
とか言ってみるテスト
エルファシルの脱出行の詳細はヤン以外の人間には再現できないだろうとは思うが、
類似の状況におかれたら、多分ビュコックその他の良識ある同盟軍人はだいたい上記ものさしに当てはまる行動を
とったのではないか(IF
『民主主義の軍隊は民衆を守るためにある』という建前を本気で信じて一度ならず実行したかどうか、
というものさしもまた全く普遍的なのだから
あとはそのものさしを当てて計ってみるだけであって特段特殊な思考というものが必要無い、
とか言ってみるテスト
エルファシルの脱出行の詳細はヤン以外の人間には再現できないだろうとは思うが、
類似の状況におかれたら、多分ビュコックその他の良識ある同盟軍人はだいたい上記ものさしに当てはまる行動を
とったのではないか(IF
186名無しは無慈悲な夜の女王 (スッップ Sd02-qQJs)
2021/04/10(土) 07:51:23.96ID:P+FudkQmd >>173
軍司令部は補給はしばらくないということと必要な物資は各艦隊の裁量でなんとかしろといったのであって民衆を害して奪いとれと命じたわけではない
民主主義の建前に反することは一応命じてない。略奪行為はあくまで前線の司令官が起こしたことであって、それは軍法会議で裁けば良い話
軍司令部は補給はしばらくないということと必要な物資は各艦隊の裁量でなんとかしろといったのであって民衆を害して奪いとれと命じたわけではない
民主主義の建前に反することは一応命じてない。略奪行為はあくまで前線の司令官が起こしたことであって、それは軍法会議で裁けば良い話
187名無しは無慈悲な夜の女王 (スッップ Sd02-qQJs)
2021/04/10(土) 08:23:03.70ID:P+FudkQmd >>185
例えばウランフも民主主義の建前を守って略奪行為は行ってない。でも誰もそれを讃えてはいないでしょ?
軍人の評価は軍での功績で評価するのが普通の人の発想でほとんどの人間はそもそも民主主義の建前を守っているかという観点ではものさしを当ててみようとすらしていないわけ
指摘されてものさしに当てて判断ことは誰でもできるけど、それを指摘するのは慧眼でなければできない
例えばウランフも民主主義の建前を守って略奪行為は行ってない。でも誰もそれを讃えてはいないでしょ?
軍人の評価は軍での功績で評価するのが普通の人の発想でほとんどの人間はそもそも民主主義の建前を守っているかという観点ではものさしを当ててみようとすらしていないわけ
指摘されてものさしに当てて判断ことは誰でもできるけど、それを指摘するのは慧眼でなければできない
188名無しは無慈悲な夜の女王 (オッペケ Sr5f-Dw/7)
2021/04/10(土) 09:03:09.60ID:8Gyp0+06r だからこそ「補給は万全(前線に苦労させない)と言ったのに手のひら返した司令部」に
各艦隊は怒ったんでしょ。
補給は来ない、備蓄も少ない、敵がいつ来るか分からない、空腹で兵士は困憊、
そして政府から「勝利するまで帰ってくるな」の厳命。
民主主義の軍隊として文民統制の原則に従うなら、食料配布した帝国の平民に「あげたゴハン返して」
と言うしかないよね。
各艦隊は怒ったんでしょ。
補給は来ない、備蓄も少ない、敵がいつ来るか分からない、空腹で兵士は困憊、
そして政府から「勝利するまで帰ってくるな」の厳命。
民主主義の軍隊として文民統制の原則に従うなら、食料配布した帝国の平民に「あげたゴハン返して」
と言うしかないよね。
189名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 17ad-AJCP)
2021/04/10(土) 12:04:50.90ID:3v6eiOBn0 >>185
>というものさしもまた全く普遍的なのだから
それがいわゆる建前の話だろう
ビュコックを取っても、民主主義を本心で信じていたというより飲みなれた水に愛着があったから殉じたと言う方がしっくりくる
普遍的と言うなら、試しにヤン以外に民主主義を本気で信じて一度ならず実行した人物を挙げてみてくれ
>というものさしもまた全く普遍的なのだから
それがいわゆる建前の話だろう
ビュコックを取っても、民主主義を本心で信じていたというより飲みなれた水に愛着があったから殉じたと言う方がしっくりくる
普遍的と言うなら、試しにヤン以外に民主主義を本気で信じて一度ならず実行した人物を挙げてみてくれ
190名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 4f5f-1uKb)
2021/04/10(土) 12:47:06.79ID:J2zZbsC40 そろそろ、ヤンは結婚するまで童貞だったか誰か教えてくれないか?
191名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ f791-IFkW)
2021/04/10(土) 13:14:23.30ID:FwI+lLuo0 >>190
オヤジの船でごつい機関士に奪われてんじゃねーの
オヤジの船でごつい機関士に奪われてんじゃねーの
192名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ f73d-/CMm)
2021/04/10(土) 13:17:16.76ID:YrAmrB0I0 >>189
ヒエッ…、、ヤン以外の同盟諸将はみな信じてもいない建前に従う偽善者説……!
ちゅか本心から信じていたのかとか第三者が(時には本人さえも)判断することは難しい
例: クリストファー・ウッド提督
まあしかし言われてみたら確かにチュンウー・チェン(淳于 建)はエスパーだったのかもしれん……
ヤンとの付き合いが比較的長いはずのキャゼルヌやアッテンボローやユリアンやシトレやパエッタも
ヤンについてチュンウー・チェン(淳于 建)ほど踏み込んだことは言わなかったしなあ……
ヒエッ…、、ヤン以外の同盟諸将はみな信じてもいない建前に従う偽善者説……!
ちゅか本心から信じていたのかとか第三者が(時には本人さえも)判断することは難しい
例: クリストファー・ウッド提督
まあしかし言われてみたら確かにチュンウー・チェン(淳于 建)はエスパーだったのかもしれん……
ヤンとの付き合いが比較的長いはずのキャゼルヌやアッテンボローやユリアンやシトレやパエッタも
ヤンについてチュンウー・チェン(淳于 建)ほど踏み込んだことは言わなかったしなあ……
193名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 4236-TOEU)
2021/04/10(土) 16:35:22.21ID:4QjgmvQH0 民主主義を本心から信じてる民主主義体制下の人間がいるか?という質問と同じだからな
その体制下で生を受けただけで選び取ってもいないしかつ消去法で残る選択肢的な性格のものだから主体的にはなり得んだろ
ヤンが特殊であれは信仰と呼ぶべきものだ
その体制下で生を受けただけで選び取ってもいないしかつ消去法で残る選択肢的な性格のものだから主体的にはなり得んだろ
ヤンが特殊であれは信仰と呼ぶべきものだ
194名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ d701-DxhI)
2021/04/10(土) 18:10:09.06ID:IaH1psHl0 そこにパエッタを混ぜるのは流石にw
195名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ df01-rjwH)
2021/04/10(土) 20:23:51.77ID:GC6gZ6/M0 >>190
外伝の螺旋迷宮で少佐だったヤンが銀杏並木を歩きながら恋人がいれば一緒に歩きたいと独白していたから、少なくともその時点までは交際経験なしの童貞でしょうな。
その後も艦隊勤務やら何やらで出会いのあった形跡は、副官にフレデリカが就任するまでなしだったと思う。
外伝の螺旋迷宮で少佐だったヤンが銀杏並木を歩きながら恋人がいれば一緒に歩きたいと独白していたから、少なくともその時点までは交際経験なしの童貞でしょうな。
その後も艦隊勤務やら何やらで出会いのあった形跡は、副官にフレデリカが就任するまでなしだったと思う。
196名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ df01-oO1I)
2021/04/10(土) 20:28:49.72ID:3+XydrNL0 ウォルフ様は童貞なのかえ?
197名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ e284-EVOA)
2021/04/10(土) 20:56:05.05ID:hzc96amz0 >>196
家にいるときは、夜はエヴァと一緒のベッドにいるのだが・・・
家にいるときは、夜はエヴァと一緒のベッドにいるのだが・・・
198名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 12bd-VRFv)
2021/04/10(土) 21:21:30.07ID:QMQ7JVcf0 一緒のベッドにいても済みとは限らない
199名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ efe4-CoCA)
2021/04/10(土) 21:46:35.63ID:DounmGEZ0 子供ができなかったのは二人とも子作りの方法を知らなかったのかもな。
ミッターマイヤーはsexの存在自体は知っていただろうが、
ロイエンタールの所為で「女を辱め、屈服させる手段」と認識していたのかもw
ミッターマイヤーはsexの存在自体は知っていただろうが、
ロイエンタールの所為で「女を辱め、屈服させる手段」と認識していたのかもw
200名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ e284-EVOA)
2021/04/10(土) 22:52:01.06ID:hzc96amz0 単に疾風過ぎて、突入前に三連精射して撤退を繰り返しているんだろw
201名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ e2ad-zp0J)
2021/04/11(日) 05:32:11.16ID:5h6c6SFE0 宇宙線で生殖機能に障害でてんじゃねえの?
202名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ d701-DxhI)
2021/04/11(日) 09:01:28.38ID:UuK388SG0 若い時分から宇宙かけめぐったカイザーは一発必中だったが
203名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 12bd-VRFv)
2021/04/11(日) 12:11:27.22ID:sllkeb0W0 男側に問題があるかどうか分からないから別の女で試してみるとよかろう
204名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ e284-EVOA)
2021/04/11(日) 13:04:20.92ID:BjvPjU7c0 別の女が相手だとモノの役に立たない(ナニが?)ミッターマイヤーであった・・・w
205名無しは無慈悲な夜の女王 (スプッッ Sd02-qQJs)
2021/04/11(日) 13:24:21.63ID:OZW45uy7d ミッタとエヴァってたしか血筋が結構近いんだよな?
206名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ e284-EVOA)
2021/04/11(日) 13:35:02.92ID:BjvPjU7c0 >>205
母方の遠縁だから、近くてもはとこぐらいじゃないの?
母方の遠縁だから、近くてもはとこぐらいじゃないの?
207名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 4f5f-1uKb)
2021/04/11(日) 14:37:04.62ID:3gs+c/c50 遠縁にはあまり明確な線引きも無さそうだね
六親等までを親族と言うようだから、それより外かな?
まあ、ほぼ他人な気がするw
なんかのきっかけで家系図を見た時に、えっあのタレントが?みたいなことが稀にあると聞くが、そんなレベルでは
六親等までを親族と言うようだから、それより外かな?
まあ、ほぼ他人な気がするw
なんかのきっかけで家系図を見た時に、えっあのタレントが?みたいなことが稀にあると聞くが、そんなレベルでは
208名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ e2ad-zp0J)
2021/04/11(日) 17:29:23.93ID:5h6c6SFE0209名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 1705-glR8)
2021/04/11(日) 17:32:10.44ID:GpH3tCyw0■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- コメ「余っている」年明けに下落も? 大量の在庫が倉庫を圧迫、赤字の恐れ…業者「値下げするしか…」 [Hitzeschleier★]
- 「レーダー照射」なぜ中国は素直に謝罪しないのか 非を認めず反論逆ギレ、ごめんなさいと言えない国情 [七波羅探題★]
- 【山形】豚舎が全焼 ブタ400頭が焼け死ぬ [シャチ★]
- 40代教員、1億8600万円分の暗号資産だまし取られる 「警察手帳のような物」見せられ−滋賀県草津市 [蚤の市★]
- 松村沙友理、スタバは好きだけど「やっぱコーヒーに700円800円が…」「家でお湯わかしてやったらタダやん」 [muffin★]
- 博多駅近くの路上で男性刺される 男性を現行犯逮捕 [蚤の市★]
- 【実況】博衣こよりのえちえちダンガンロンパ2🧪★2
- 【実況】博衣こよりのえちえちダンガンロンパ2🧪★1
- 【速報】福岡でまた刺される [663382246]
- 【速報】小学生が選んだ「今年の漢字」発表❗❗❗❗ [922647923]
- 人生狂ってしまった
- 【悲報】赤坂の超高級プライベートサウナ(120分19,000円)で火事🔥男女カップル死亡 [923545898]
