銀河英雄伝説 素朴な疑問174

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1名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 3e84-ciQC)
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2021/02/27(土) 12:22:51.39ID:sWNiPgKw0
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銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。
使用の際のルール
１　本作品は架空の歴史をもとに作成されています。よって、現実の歴史をもとに本作品の考察を
　　行わないでください。
２　現実の特定の政治思想、国家、戦闘、宗教などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒
　　しないでください。その逆も同様です。
３　作品内ですでに確定している評価（トリューニヒト、ホーランド、等）は議論しても覆らないと
　　思って語ってください。作者（田中氏）の意図にそった議論をしましょう。
４　疑問に対する回答は大いに結構ですが、あくまで架空の歴史に対しての質問と回答です。そういう
　　考え方もあるさ、という程度にとどめ、理性を失わないようにしましょう。
５　文章での表現と、明示されている数字との印象に齟齬がある場合があります。その場合は、文章表現を
　　優先させてください。作者も人間、間違えることもあります。
６　作者は、主役級キャラクター（ラインハルト、ヤン、ミッターマイヤー等）を「有能で人格面も劣悪ではない」ものと描いています。同様に、ローエングラム王朝も「歪んだ帝政によって民衆が家畜化されていた世界を打倒した開明的政権」としています。絶対服従はしなくていいですが、極悪なものとしてこれらを拒絶しないでください。
７　新しくスレ立てする場合は、必ず>>１の1行目に「　!extend:on:vvvv:1000:512　」を入れて
　　ﾜｯﾁｮｲを導入すること。
８　次スレは>>950の人が立てること。スレの勢いが弱い場合、>>970が立てること。スレ立てができない場合、スレを立てる人を指定すること。

※前スレ
銀河英雄伝説　素朴な疑問173
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1605475448/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2021/04/10(土) 00:51:37.49ID:YrAmrB0I0
軍隊は殺傷能力の高い武器を扱うからそれだけ規律と自制を求められる
武器が民衆に向けられたら民主主義など簡単に吹き飛ぶのだから
『民主主義の軍隊は民衆を守るためにある』のは当然の建前
ていうか民主主義の大前提である

この大前提が現実に成立するように制度化したものが、軍の人事権や指揮権の制限を
法に基づき政治家が行うシビリアンコントロールというシステム

特段慧眼でなくともﾜｶﾙ話
2021/04/10(土) 01:03:09.18ID:YrAmrB0I0
ヤンは救国軍事会議を討伐するにあたりビュコックの命令書を必要とした

制服組のビュコックの命令書がシビリアンコントロールそのものかというと議論の余地があるが、
逆に一地方方面軍の司令官が十分な武力を有しているから行動に移すという
武器の量で行動を決めるようなふるまいをしたのではシビリアンコントロールも糞もないから、
ヤンが命令書に基づき軍を動かしたのは少なくともシビリアンコントロールへの配慮はあったﾊｽﾞ、
2021/04/10(土) 02:00:02.58ID:3v6eiOBn0
>>182
181が言ってるのは

＞建前を本気で信じており、
とヤンの本質を看破してる事じゃないのか？
2021/04/10(土) 03:54:41.17ID:YrAmrB0I0
『民主主義の軍隊は民衆を守るためにある』という建前がほぼ万人が共有する普遍的価値観である以上、
『民主主義の軍隊は民衆を守るためにある』という建前を本気で信じて一度ならず実行したかどうか、
というものさしもまた全く普遍的なのだから
あとはそのものさしを当てて計ってみるだけであって特段特殊な思考というものが必要無い、
とか言ってみるﾃｽﾄ

エルファシルの脱出行の詳細はヤン以外の人間には再現できないだろうとは思うが、
類似の状況におかれたら、多分ビュコックその他の良識ある同盟軍人はだいたい上記ものさしに当てはまる行動を
とったのではないか（IF
2021/04/10(土) 07:51:23.96ID:P+FudkQmd
>>173
軍司令部は補給はしばらくないということと必要な物資は各艦隊の裁量でなんとかしろといったのであって民衆を害して奪いとれと命じたわけではない
民主主義の建前に反することは一応命じてない。略奪行為はあくまで前線の司令官が起こしたことであって、それは軍法会議で裁けば良い話
2021/04/10(土) 08:23:03.70ID:P+FudkQmd
>>185
例えばウランフも民主主義の建前を守って略奪行為は行ってない。でも誰もそれを讃えてはいないでしょ？
軍人の評価は軍での功績で評価するのが普通の人の発想でほとんどの人間はそもそも民主主義の建前を守っているかという観点ではものさしを当ててみようとすらしていないわけ
指摘されてものさしに当てて判断ことは誰でもできるけど、それを指摘するのは慧眼でなければできない
2021/04/10(土) 09:03:09.60ID:8Gyp0+06r
だからこそ「補給は万全（前線に苦労させない）と言ったのに手のひら返した司令部」に
各艦隊は怒ったんでしょ。
補給は来ない、備蓄も少ない、敵がいつ来るか分からない、空腹で兵士は困憊、
そして政府から「勝利するまで帰ってくるな」の厳命。
民主主義の軍隊として文民統制の原則に従うなら、食料配布した帝国の平民に「あげたゴハン返して」
と言うしかないよね。
2021/04/10(土) 12:04:50.90ID:3v6eiOBn0
>>185
＞というものさしもまた全く普遍的なのだから
それがいわゆる建前の話だろう
ビュコックを取っても、民主主義を本心で信じていたというより飲みなれた水に愛着があったから殉じたと言う方がしっくりくる

普遍的と言うなら、試しにヤン以外に民主主義を本気で信じて一度ならず実行した人物を挙げてみてくれ
190名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 4f5f-1uKb)
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2021/04/10(土) 12:47:06.79ID:J2zZbsC40
そろそろ、ヤンは結婚するまで童貞だったか誰か教えてくれないか？
2021/04/10(土) 13:14:23.30ID:FwI+lLuo0
>>190
オヤジの船でごつい機関士に奪われてんじゃねーの
2021/04/10(土) 13:17:16.76ID:YrAmrB0I0
>>189
ﾋｴッ…、、ヤン以外の同盟諸将はみな信じてもいない建前に従う偽善者説……！
ちゅか本心から信じていたのかとか第三者が（時には本人さえも）判断することは難しい
例: クリストファー・ウッド提督

まあしかし言われてみたら確かにチュンウー・チェン（淳于 建）はエスパーだったのかもしれん……
ヤンとの付き合いが比較的長いはずのキャゼルヌやアッテンボローやユリアンやシトレやパエッタも
ヤンについてチュンウー・チェン（淳于 建）ほど踏み込んだことは言わなかったしなあ……
2021/04/10(土) 16:35:22.21ID:4QjgmvQH0
民主主義を本心から信じてる民主主義体制下の人間がいるか？という質問と同じだからな
その体制下で生を受けただけで選び取ってもいないしかつ消去法で残る選択肢的な性格のものだから主体的にはなり得んだろ
ヤンが特殊であれは信仰と呼ぶべきものだ
2021/04/10(土) 18:10:09.06ID:IaH1psHl0
そこにパエッタを混ぜるのは流石にw
2021/04/10(土) 20:23:51.77ID:GC6gZ6/M0
>>190
外伝の螺旋迷宮で少佐だったヤンが銀杏並木を歩きながら恋人がいれば一緒に歩きたいと独白していたから、少なくともその時点までは交際経験なしの童貞でしょうな。
その後も艦隊勤務やら何やらで出会いのあった形跡は、副官にフレデリカが就任するまでなしだったと思う。
2021/04/10(土) 20:28:49.72ID:3+XydrNL0
ウォルフ様は童貞なのかえ？
2021/04/10(土) 20:56:05.05ID:hzc96amz0
>>196
家にいるときは、夜はエヴァと一緒のベッドにいるのだが・・・
2021/04/10(土) 21:21:30.07ID:QMQ7JVcf0
一緒のベッドにいても済みとは限らない
2021/04/10(土) 21:46:35.63ID:DounmGEZ0
子供ができなかったのは二人とも子作りの方法を知らなかったのかもな。
ミッターマイヤーはsexの存在自体は知っていただろうが、
ロイエンタールの所為で「女を辱め、屈服させる手段」と認識していたのかもｗ
2021/04/10(土) 22:52:01.06ID:hzc96amz0
単に疾風過ぎて、突入前に三連精射して撤退を繰り返しているんだろw
2021/04/11(日) 05:32:11.16ID:5h6c6SFE0
宇宙線で生殖機能に障害でてんじゃねえの？
2021/04/11(日) 09:01:28.38ID:UuK388SG0
若い時分から宇宙かけめぐったカイザーは一発必中だったが
2021/04/11(日) 12:11:27.22ID:sllkeb0W0
男側に問題があるかどうか分からないから別の女で試してみるとよかろう
2021/04/11(日) 13:04:20.92ID:BjvPjU7c0
別の女が相手だとモノの役に立たない（ナニが？）ミッターマイヤーであった・・・w
2021/04/11(日) 13:24:21.63ID:OZW45uy7d
ミッタとエヴァってたしか血筋が結構近いんだよな？
2021/04/11(日) 13:35:02.92ID:BjvPjU7c0
>>205
母方の遠縁だから、近くてもはとこぐらいじゃないの？
207名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 4f5f-1uKb)
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2021/04/11(日) 14:37:04.62ID:3gs+c/c50
遠縁にはあまり明確な線引きも無さそうだね
六親等までを親族と言うようだから、それより外かな？
まあ、ほぼ他人な気がするw
なんかのきっかけで家系図を見た時に、えっあのタレントが？みたいなことが稀にあると聞くが、そんなレベルでは
2021/04/11(日) 17:29:23.93ID:5h6c6SFE0
>>206
いとこだったら従妹っていうんもんな
さらに遠そう
2021/04/11(日) 17:32:10.44ID:GpH3tCyw0
>>207
> 六親等までを親族と言うようだから、それより外かな？

日本の民法の概念をフィクションに適用されてもな
2021/04/11(日) 18:28:34.02ID:ejSLVSG60
日本人が書いてるからだいたい適用おk
2021/04/11(日) 23:06:29.27ID:jEkC0JTZ0
日本人が書いてるから、って理由で、自衛隊法を適用したら戦争なんかできないけどな
212名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 4f5f-1uKb)
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2021/04/11(日) 23:35:39.11ID:3gs+c/c50
そう言うことじゃないでしょw
2021/04/12(月) 00:09:48.04ID:pAIf/yEPM
軍事用語すべてが自衛隊用語な異世界･宇宙世界小説はなんかイヤだw
2021/04/12(月) 12:02:43.15ID:cHGSM9Lk0
ヤン3佐とかカッコ悪いな
2021/04/12(月) 12:05:35.46ID:30bEClPg0
古代一尉
2021/04/12(月) 12:15:30.35ID:sBzYPSF90
帝国側の家族制度はかつての日本みたいに親戚や血縁者との絆が強いかもね。
慢性的な戦争という事情もあるだろうね。
まあ両親は息子のお嫁さんになることを期待して引き取ったのかも。
2021/04/12(月) 15:01:35.40ID:qrrjAbkqd
護衛艦パトロクロスとかカッコいいじゃないか
2021/04/12(月) 15:09:31.07ID:9s6jG0Zk0
姉妹艦
バロムクロス
メトロクロス
2021/04/12(月) 23:23:11.23ID:M2wddC7c0
　
テーブルクロス
2021/04/13(火) 07:36:04.51ID:gpYki1Jq0
デスクロス・フォーメーション！
2021/04/13(火) 17:28:38.79ID:0xkwoqZr0
戦艦と艦載機の運動性能はどれくらい差があるんでしょうか。
どっちも似たような推進原理で、質量差をエンジン出力がカバーできるなら
速度も機動性も大差ないのではないかと。
2021/04/13(火) 19:41:27.36ID:TD+6bTF40
戦艦の装甲を貫けるビーム砲を搭載した小型戦闘機とか超脅威
2021/04/13(火) 19:55:10.56ID:3D8mokF50
実際のところ、加速度の制約がある戦闘艇よりもミサイルの方が有効なんだけどねw
2021/04/13(火) 20:49:34.42ID:ETT+kzAO0
数光秒を飛ぶミサイルとか小型宇宙船も同然なので使い捨てでは糞みたいに高コストになる悪寒、
直線軌道だと光学観測され次第光線兵器で破壊されるから慣性運動にまかせるわけにはいかない

銀英伝は慣性制御ができる世界なので宇宙船は作用反作用則にも質量比にも縛られない感じなので
有人艦艇で肉薄して攻撃して戻る、という方のが低コストな
のかもしれん、
225名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 4f5f-1uKb)
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2021/04/13(火) 21:54:07.61ID:6of271zm0
>>224
毎年ばかばか軍艦沈んでるわけだから、兵器関係の製造コストや建造にかかる時間が効率を極めててめちゃくちゃ速いのかもしれん
2021/04/13(火) 22:00:08.60ID:3D8mokF50
パイロットを育成するのに300万ディナール（ヤン大将の給料の20年分）
かかるそうだけど、レーザー水爆なら何発製造できるのだろうか？
2021/04/13(火) 22:48:25.38ID:3hHcnPry0
>>226
コーネフの代わりにはなんねーよ
228名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 4f5f-1uKb)
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2021/04/13(火) 22:58:39.67ID:6of271zm0
コーネフデバイスとか
2021/04/14(水) 00:42:12.04ID:vU/D5mQG0
ラインハルトがリヒテンダーテの一族を処断する際、女子供は流刑、10歳以上の男子は死罪って裁きだったけど個人的にには違和感凄いんだよなあ
ラインハルトってそういう連座制嫌いだったよね？
以前は目上を慮って帝国的な悪癖にも従う場面はあったけどもうこの時点で帝国は彼の傀儡だったんだから。
(幼児殺害の汚名は嫌だから)幼帝は弑逆しないって言ってたけど、10歳の男の子はいいのかって言う　自分が幼年学校に入ったのが10歳だったからというよく分からん理由だが、彼自身姉と別れたころにまともな責任能力なんてなかったでしょ
オーベルシュタインの独断だとか、死罪は免れないけどせめて子供だけは..って描写なら分かるけど
2021/04/14(水) 01:34:23.95ID:AadJhstz0
>229
濡れ衣を着せてリヒテンラーデを倒したんだから
あとになって「そんなことはやっていない」って証言や証拠が出てきたら困るだろ？

だから「侯と共謀した男性親族」には口を閉じてもらったんだよ。
2021/04/14(水) 07:52:36.88ID:YCSTogf50
リヒテンダーテはスルーなのか
2021/04/14(水) 08:01:55.82ID:9gHUg36md
>>229
幼帝は帝だから殺すと汚名をきるが、リヒテンラーデの一族は10歳でも所詮その他大勢の一人にすぎないから殺しても誰も非難しない。
モルト中将を犠牲にする陰謀も嫌いではあるだろうが実行したし、オーベルの進言は嫌いなのに結局採用したという述懐もある。
ラインハルトの行動原理は損得であって好き嫌いで行動は変えない。
例:トリューニヒトの処遇
損なことが分かっているときは心の中のキルヒアイスが止めてくれる。
例:ミュラーの処断
2021/04/14(水) 10:28:24.62ID:/gFD4/vD0
見せしめかな
敵は居ないと言っても、甘々だと逆に造反が起こっても不思議じゃない
ゴールデンバウム朝のノリで言うと、当然の処置で殊更避難もされないし、むしろ一族郎党全員処刑しないの優しいじゃん
くらいもあり得る

10歳の男子の件は
もし成長して自分を倒す様なら喜んで戦う、的な意図がありそうで如何にもラインハルトぽいと思うが
2021/04/14(水) 10:29:58.23ID:eqkQM40n0
まともな責任能力がない頃の決意を持続させて天下を獲った本人だからコソ、
まともな責任能力がない10才を生かしておくのはヤバイ事を一番理解してるノダ。
2021/04/14(水) 10:43:52.54ID:YCSTogf50
ようこんな中高年が寄ってたかって長年あれやこれや
ツッコメる作品をインターネットで調べ物できん時代に
30代が書けたモンやなあ

外伝の螺旋迷宮が89年、田中芳樹(37)
236名無しは無慈悲な夜の女王 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp5f-fsYQ)
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2021/04/14(水) 17:32:46.27ID:WgC1qPuEp
古代ローマや中国みたいな中央集権制なら
権勢を誇る有力な特権階級を一族皆殺しは出来るけど、
西欧や日本みたいな地方分権制ではそれは不可能。

ゴールデンバウム王朝は貴族も帝国を二分出来る
程の私兵を抱える事が出来る描写から
地方分権制の様に思えるのだが、

本編で銀河帝国は何度も皇帝が絶対権力を
握る専制国家だと明言してる上、
太祖ルドルフが神聖不可侵だった事や
500年に渡る統治の中で時々ホイホイと
何家もの貴族を粛清根絶やしにして断絶させたり
してるのでよく判らん。
2021/04/14(水) 19:25:38.93ID:zEQOp6qI0
ゴールデンバウム王朝、絶対主義王政のはずなのに大貴族が権力武力を持ちすぎ問題
2021/04/14(水) 20:16:40.00ID:YCSTogf50
中央集権は建前
荘園とかあるから実際は地方分権
2021/04/14(水) 23:16:31.48ID:/gFD4/vD0
>>235
いやいや、本当にそうなんだよね
語彙の豊富さや組織の機微とか脱帽しかない
2021/04/14(水) 23:37:50.42ID:+1WJ+DN/0
中央集権の専制国家だったらフェザーン自治領なんて成立しない罠。
2021/04/15(木) 03:18:13.01ID:i3b82pI40
>>240
なぜ？

反論じゃなくて単に知らないから
なぜ？って聞くけども
2021/04/15(木) 05:25:31.10ID:8Wu0tEkt0
専制いってるけど実態は封建制だな
いちおう中央軍が最大の兵力持ってるけど
2021/04/15(木) 05:28:14.88ID:8Wu0tEkt0
>>235
地球儀の秘密でだったか
作者に擬した主人公に知識だけなら原稿用紙1万枚埋めるのは余裕と言わせたくらいの読書家勉強家だからね
ちなみに原稿用紙400〜500枚で単行本1冊できる
2021/04/15(木) 08:48:44.10ID:0PR70aiq0
>241
（地方）自治ってのは分権だから。
特にフェザーンは自律性が高く、初代領主は戦功があったはずもない一介の商人レオポルド・ラープ。
しかも領主は互選による非世襲というのは民主主義に繋がりかねない危険な制度。
原作中でははっきりしないが帝国軍の徴兵対象外のようでもある。
当時の帝国が「専制」体制であったなら異例尽くめで無理筋。

フェザーンが成立し得たということは、その時すでに大貴族の領地が自治領化しており
その変形として認められたのだろう。
2021/04/15(木) 17:56:50.13ID:99wyasR/0
この時代の戦闘って負ける側が７割戦死とかザラだから死生観狂ってそう
2021/04/15(木) 20:12:55.62ID:/K1+qcag0
>>245
それどこにあるの？＞戦死７割
エル・ファシルの戦いだと「互いに２割ほどの犠牲が出たところで帝国が撤退しようとした。
ありふれた戦いになるはずだった」とあるから一度の戦いで７割はおかしくない？
外伝二巻でもヤンが士官学校同期生名簿見て「卒業して１０年たってないのに２割が死んでる」と言ってた。
2021/04/15(木) 20:47:12.93ID:99wyasR/0
https://dic.nicovideo.jp/a/%E3%82%A2%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%86%E4%BC%9A%E6%88%A6

https://dic.nicovideo.jp/a/%E5%B8%9D%E5%9B%BD%E9%A0%98%E4%BE%B5%E6%94%BB%E4%BD%9C%E6%88%A6

https://dic.nicovideo.jp/a/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%9F%E3%83%AA%E3%82%AA%E3%83%B3%E6%98%9F%E5%9F%9F%E4%BC%9A%E6%88%A6

https://dic.nicovideo.jp/a/%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%80%81%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%97%E3%83%A9%E4%B8%A1%E6%98%9F%E7%B3%BB%E9%96%93%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84

全体損害率が７割超える会戦は思ったより少ないかったみたいだ　ごめん
2021/04/15(木) 21:00:01.33ID:xCx28GRz0
損耗率が６割以上の戦いって基本大惨敗だからな。
敗北側の死者は大体３〜４割ってところか？

もっとも、互角の戦いで２割の損害、１割の損害なら大勝利という世界は
兵士にとってたまったもんじゃないなw
2021/04/15(木) 21:38:46.80ID:HcJU0vjQ0
第三国に仲介してもらって和平すればホボソノママ国体を残せる戦争じゃなくて、
もうどっちかが絶対に滅ぶしかない戦争ダカラネ。
2021/04/16(金) 00:03:07.04ID:BJmLjQKr0
ラインハルトが登場する前でそこまで一方的虐殺になったのって、
ダゴンの殲滅戦や第2次ティアマト会戦（軍務省にとって涙すべき40分）くらい？
2021/04/16(金) 00:50:36.95ID:Rc0oCQJ40
実際に戦闘(発砲)する兵士は2割くらいって言うしな

2割が失われて後詰めが出てこなきゃいけない状況ってのは明らかな劣勢か消耗戦ってことかな？
2021/04/16(金) 01:06:31.60ID:lBCxhUah0
全体みてもやばいが艦隊単位でみると壊滅した艦隊はほぼ全滅だからな　「我が艦隊の８割が壊滅しております、これ以上の攻勢は無意味です」みたいな副官のセリフは山程あるし
毎回のように壊滅してるビッテンフェルト艦隊の構成員とか物語最初から最後まで生き残れる確率低すぎる(下手したら30人に一人とかそんなレベルか？)
この世界だと物語の最初から最後まで５割以上の損害を経験してない艦隊が少な過ぎて帝国の辺境警備隊とかメックリンガー艦隊以外に所属したくないな(憲兵隊も安全だが、地球教周りでそこそこ死んでる印象)
2021/04/16(金) 04:27:23.51ID:jUFmBizY0
ビッテンフェルトはヤンとアムリッツァやった時に旗艦以下数隻に打ち減らされてもはや総とっかえレベル
2021/04/16(金) 07:20:29.80ID:cC+ELpn50
>>253
それにしても、どこをどうやったら旗艦以下数隻まで減らされるんだろう？w

徹底的な包囲殲滅掃討戦をやらなければ文字通りの全滅なんて無理なはず
なんだけど、ヤン率いる第１３艦隊は脱出のための血路づくりをやっていただけで
悠長に殲滅戦をやる余裕なんてないはずなんだけどw
2021/04/16(金) 07:24:27.08ID:GVPJQ9hs0
外伝だとそのへん気を使って数千ぐらいやられたとこで決着ついてるな
2021/04/16(金) 09:13:07.96ID:lBCxhUah0
脱出用艦艇は、撃ち落とさないとかルールがあるのかな
2021/04/16(金) 09:38:15.31ID:1XuEFV3S0
追撃戦でこそ敵の戦意戦力戦争維持能力を減らすノヨ〜(ナゼカ嬉しそうに)
258名無しは無慈悲な夜の女王 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp8b-ExMB)
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2021/04/16(金) 09:49:56.90ID:KaznQA/Rp
あの世界の艦船はダメコンはダメダメだが
修理が滅茶苦茶簡単で、木っ端微塵になっても
直ぐに繋ぎ合わせて元に戻る仕様とか。

であれば戦闘でそこら辺を残骸として
漂ってる間は壊滅扱いで、終了後は回収•修理されて
次の戦争までに兵力が元通りになる疑問は解消される。

人命は知らん。
2021/04/16(金) 12:43:07.62ID:Lq6oDhL+0
ユニット化されて3Dプリンタ並に楽に作れんでしょ
2021/04/16(金) 17:21:18.74ID:1XuEFV3S0
ユニット化されてるなら自動的にダメコンにも強いハズなんダケドネェ〜。
火砲の威力が強すぎて一撃でコナゴナになるとかなら無意味かもシランガw
2021/04/16(金) 20:12:37.86ID:GVPJQ9hs0
アニメだとその辺気を使ってるのかエネルギー中和磁場が負けてビームに当たると一発で艦首から艦尾まで貫かれちゃうね
まるで帆船時代の戦列艦から艦尾から縦射食らったみたいにボコボコになる
2021/04/16(金) 23:00:24.31ID:zIxRsc5g0
>>259
あれか、人間プリンター(仮)に石鹸、釘、マッチ、、石灰、硫黄、マグネシウム、水を入れれば兵士ができあがるのか
2021/04/16(金) 23:23:25.63ID:Rc0oCQJ40
兵器が強くなりすぎて防御はシールド技術でしか出来んのだろ？
現代でもそうだけど建材とかで装甲強化するのも意味ないんだろうな

単座戦闘機のビーム一閃で戦艦沈むとか「ええ…」って気分だが
2021/04/17(土) 00:10:02.67ID:Dqw98dvC0
>>263
原作のイゼルローンは、やたらめったら装甲を分厚くして無敵になってた。
2021/04/17(土) 00:17:07.10ID:j7z/RWML0
>>264
戦艦と要塞は違くない
2021/04/17(土) 06:34:13.54ID:3E/xAPp60
>>263
戦艦クラスのビーム砲と核融合レーザーが搭載されてるんだよ
2021/04/17(土) 07:01:50.43ID:IVv0GVtb0
核融合レーザーじゃなくレーザー核融合ミサイルじゃ？
2021/04/17(土) 09:09:22.28ID:IviI4+Nwd
単座艇は中和磁場より内側から攻撃してるんじゃないの？
2021/04/17(土) 10:16:56.07ID:R4LD9UoEp
単座式のビームのみでは沈んでないやろ？
沈める場合は積んでるミサイルの誘爆とかで

巡航艦くらいはいけそうだが
ユリアンが沈めたのはどういう手段だったか
2021/04/17(土) 10:36:39.78ID:XEsH3ops0
ミサイル発射しようとしたところを、露出したミサイルを攻撃、爆発して巡航艦も誘爆
2021/04/17(土) 10:49:12.64ID:Fj1K+WY50
敵が近くにいるのにミサイルなんか撃とうとするからや
2021/04/17(土) 10:53:57.20ID:JTRFuL0n0
ナディアのノーチラス沈む時の空中戦艦ミタイネ
2021/04/17(土) 11:19:03.63ID:5abWJkTKr
>>271
ちがう。
ユリアン機は巡航艦の装甲スレスレ、しかもレーダー探知範囲の内側にいたの。
んでもって巡航艦は「外壁にぶつかって自滅したんだろ」と早合点、ミサイル撃とうと
ランチャー出したところを狙い打ちされたんだ。
2021/04/17(土) 11:21:16.96ID:yn5yNTSL0
レーザー水爆って実際にミサイルが飛んでくんじゃなくて高出力のビーム当てて水爆様の核融合反応起こすものだと勝手に思ってる
2021/04/17(土) 12:06:57.49ID:JTRFuL0n0
GP02のアトミックバズーカみたいネ
2021/04/17(土) 12:43:32.11ID:ZB7A65Eh0
>>274
原爆の代わりにレーザーの発する熱で水素を核融合させる仕組みだって
原作に書かれてなかったっけ？
2021/04/17(土) 15:14:25.52ID:t30jezPB0
戦艦が脆いというけど、実際は半日から数日に及ぶ戦闘が大半だからね。
映像化されるのは長時間の戦闘でシールドや装甲が限界を超えて破壊されているシーンばかりを集めているから脆いように見えるんだと思う。
2021/04/17(土) 15:31:17.21ID:Rc8Ilwvgd
まぁ黒色槍騎兵艦隊の攻撃を装甲の厚い艦を並べて躱したりできるんだから脆くはないな
そんなんで凌げるのかとは思ったが
279名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ b773-ExMB)
垢版 |
2021/04/17(土) 16:59:18.34ID:QFns31u00
現実の宇宙空間にはどんだけ威力の高い
ビームや核ミサイル喰らっても
ビクともしない物質がゴロゴロ存在してる。
そいつを装甲材に使えばシールド無しで防御は楽勝。

問題は
手のひらサイズの塊でイゼルローンとガイエしブルク
を合わせたよりも重い物質で、
オーディンの地表はおろかハイネセンの衛星軌道上に
置いただけで両惑星は物理的に崩壊する
チート物質だと言う事だが。
2021/04/17(土) 17:06:04.33ID:ZB7A65Eh0
>>279
あの、その物質って数千億Gという超重力で常時圧縮しないと、核力による
反発力で超新星爆発クラスで吹っ飛ぶのでは？w
2021/04/18(日) 01:14:00.40ID:YVNXLh5t0
まあ、宇宙戦艦の内部を無重力じゃなく、１Gの重力が効いた状態にできるんだから、
理論上は、何千億Gの重力を作ることもできるだろう。

でも、千億Gの重力を自由に作れるなら、自分から遠ざかる方向に重力を働かせたら、
実体弾はまず気にしなくていいし、光学兵器は空間の歪みで無力化できるから、
そんな物質要らないって結論になりそうだけど。
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