銀河英雄伝説 素朴な疑問174

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
1名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 3e84-ciQC)
垢版 |
2021/02/27(土) 12:22:51.39ID:sWNiPgKw0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。
使用の際のルール
１　本作品は架空の歴史をもとに作成されています。よって、現実の歴史をもとに本作品の考察を
　　行わないでください。
２　現実の特定の政治思想、国家、戦闘、宗教などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒
　　しないでください。その逆も同様です。
３　作品内ですでに確定している評価（トリューニヒト、ホーランド、等）は議論しても覆らないと
　　思って語ってください。作者（田中氏）の意図にそった議論をしましょう。
４　疑問に対する回答は大いに結構ですが、あくまで架空の歴史に対しての質問と回答です。そういう
　　考え方もあるさ、という程度にとどめ、理性を失わないようにしましょう。
５　文章での表現と、明示されている数字との印象に齟齬がある場合があります。その場合は、文章表現を
　　優先させてください。作者も人間、間違えることもあります。
６　作者は、主役級キャラクター（ラインハルト、ヤン、ミッターマイヤー等）を「有能で人格面も劣悪ではない」ものと描いています。同様に、ローエングラム王朝も「歪んだ帝政によって民衆が家畜化されていた世界を打倒した開明的政権」としています。絶対服従はしなくていいですが、極悪なものとしてこれらを拒絶しないでください。
７　新しくスレ立てする場合は、必ず>>１の1行目に「　!extend:on:vvvv:1000:512　」を入れて
　　ﾜｯﾁｮｲを導入すること。
８　次スレは>>950の人が立てること。スレの勢いが弱い場合、>>970が立てること。スレ立てができない場合、スレを立てる人を指定すること。

※前スレ
銀河英雄伝説　素朴な疑問173
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1605475448/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
823名無しは無慈悲な夜の女王 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-4ynT)
垢版 |
2021/06/07(月) 11:25:01.50ID:0JbaaxEjd
>>822
それだけでも凄い手間だよね

なんかこう安易にポイント押さえればーと思ってる人が多いけど、ポイントなんて一杯あるし、結局手作業マンパワー頼みになるのよね
コロナのワクチン接種みたいに
824名無しは無慈悲な夜の女王 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-4ynT)
垢版 |
2021/06/07(月) 11:29:03.46ID:0JbaaxEjd
>>822
> 供給網最上流の備蓄倉庫の一部を空にするだけでも充分。

その一部が、国中、惑星中に一杯あると思いますが

> 冷凍・冷蔵倉庫なら冷却器を破壊したり、消毒薬や食品添加物、ゴム手袋等を回収すれば

大変な作業ですね
日本だけでもどれだけの数の冷凍冷蔵庫があるか、消毒薬食品添加物、ゴム手袋もどれだけあることか

民衆もその道のプロだから、生産設備、畑などなどを根こそぎ破壊しないとすぐに回復しますよ

> 特にラインハルトが目論んだのは、被占領地に社会不安を引き起こして同盟軍に負担を強いる事だから

それ、キルヒが絶許だろ
2021/06/07(月) 11:38:07.00ID:8pW/ha9p0
BC兵器で惑星規模の不作を起こしたり家畜が死ぬのがアルンヨ。
2021/06/07(月) 11:50:12.20ID:LG774AWN0
帝国が中世社会って事考えれば収穫された作物は貯蔵庫に送られるだろうし
それを超文明がやってるからコルホーズどころじゃない生産物の集約的管理してるんじゃない？
穀物コンテナごと巡航艦のやたらでかいペイロードで運び去ればいいんじゃないかと思う
そもそも占領有人惑星数と占領人口からして辺境はヴェスターラントレベルの開発度だし
手で農業やってる農業地域なら9割農民だろうし
帝国の農民がそんな高度な資本主義的消費者やってるとは思えないし
そんな高度な分散インフラやってないと思う。物流も中央管理なら農民の生殺与奪を完全に握れるし
2021/06/07(月) 11:54:49.12ID:LG774AWN0
>>804
同盟のパイロット＝艦隊戦での近接戦闘か敵地での活動だから士官である必要が少ないんじゃないかな？
帝国なら不穏分子の管理とか各所領とのやりとりする政治的判断が求められるだろうから士官じゃないとまずいだろうけど
2021/06/07(月) 12:26:13.23ID:L7O7l9wX0
>823
＞コロナのワクチン接種みたいに
それこそ「最上流を抑えれば」の典型だろ、ワクチン輸入時点なら輸送機一機で数百万回分だ。
>824
＞国中、惑星中に一杯あると思いますが
＞民衆もその道のプロだから
お前は専制国家を舐めているだろ？
食料供給は民衆支配の根幹だから集約される。
技術者も支配体制側の人間でなければ成れないから撤収する
旧ソ連や帝国主義時代の植民地の事例を調べてみ？

＞キルヒが絶許だろ
幼年学校しか出ていない無学無教養の若造だから何が起きるか想像できなかったんだろ。
逆に、焦土作戦の経験がヴェスターラントの反応を引き起こしたんじゃないかな。
2021/06/07(月) 14:19:50.18ID:tybuzdeq0
キルヒアイスがよく思って無かったのは原作でも暗示されてたと思うけど
それともアニオリ描写だったかな？
2021/06/07(月) 15:40:38.06ID:sIfyXrFD0
今回だけだはちゃんと1巻にもあるラインハルトの発言
2021/06/07(月) 19:41:36.73ID:tybuzdeq0
ありがと
そうだよね
メタで言うと一巻時点なので二巻ほどキルヒアイスに禿しく突っ込ませなかったんだろうが
2021/06/07(月) 19:54:20.07ID:0MfUqXuK0
卿らは焦土作戦による帝国辺境民の犠牲ばかり論じているが、では他の作戦だと
どうなるかを論じなければ片手落ちの謗りは免れないぞ。

①イゼルローン回廊出口で迎撃する場合
→撃破できれば万々歳だが、相手はラインハルト麾下の艦隊の倍近い数で
突破される可能性は大きい。
そして突破された場合、同盟軍は有人星系を占領するだろうが、その際に
残存する帝国軍駐留部隊と壮絶な地上戦が起きるだろう。
結果、辺境民に夥しい犠牲者が出る。

②焦土作戦を行わずに撤退する場合
→この場合、辺境領域は同盟軍に平和裏に占領される。
しかし、帝国側では門閥貴族が指をくわえて叛徒共に占領されるのを
黙っておらず、ラインハルトは同盟軍の物資が尽きるはるか以前に反抗作戦の
実施に追い込まれるだろう。
結果、有人星系奪還時に物資に余裕の残った同盟軍地上部隊と壮絶な地上戦が
起こり、辺境民に夥しい犠牲者が出る。

そして、①や②の作戦よりも焦土作戦の方が辺境民の犠牲が少なくて済む
という試算が出ているのかもしれない。

…というのを言い訳にして、ラインハルトの中で折り合いをつけていたりしてw
2021/06/07(月) 20:33:07.58ID:0MfUqXuK0
>>832
①②や焦土作戦ではどうしても辺境民に犠牲者が出るけど、その犠牲を限りなく
ゼロにする方法は無くは無い。

③同盟軍を帝国中央に引き入れて、皇帝と門閥貴族を37564にして帝国を打倒する！(藁)
→そんな大それたこと＆大掛かりなこと、実施途中で発覚するわ。
結果、帝都にいるアンネローゼ様他、ローエングラム元帥府高官の家族は即座に
捕らえられて惨殺されるわw
キルヒアイスでさえ

　アンネローゼ様の命＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞赤の他人１億人の命

なのだから、絶対に同意しないだろうwww
2021/06/07(月) 23:17:28.13ID:Vd+cw5Nu0
>>832
私が気にしてるのは焦土作戦の是非や他の戦略的選択肢との比較ではなく
焦土作戦を実施したことにから発生したはずであろう作戦立案者と指揮官への自国民からの人道的批判について全く言及されていない事であって
この片手落ちあるいはご都合主義を補完する考察をしてくれる猛者を期待しているのだよ
2021/06/07(月) 23:38:10.84ID:XGaXOIm2d
一般の領民に何の発言権もないだろう
文句を言うとしたら辺境領主
作戦の妥当性は別としたアンチ金髪孺子の門閥貴族
もしくは帝国領は神聖不可侵なりと思い込んでる原理主義者
836名無しは無慈悲な夜の女王 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-4ynT)
垢版 |
2021/06/08(火) 00:15:32.68ID:DJvQrMy2d
ラインハルトもルドルフ同様に
宇宙を盗んだんだよな

焦土作戦の騙しをみても
837名無しは無慈悲な夜の女王 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-4ynT)
垢版 |
2021/06/08(火) 00:17:58.21ID:DJvQrMy2d
>>835
辺境領主が文句言って門閥貴族が動いてラインハルトの作戦は終了でしょうね

帝国領は神聖不可侵なのも殺し文句です

偉そうなことを言うなら神聖不可侵を守って勝利しろ金髪の小僧と言われるだけかと
2021/06/08(火) 00:22:31.06ID:HOC1PaxSM
>>814
オベを艦隊司令官に据えてもあんまり上手な戦闘しなさそう。
井上成美を思い浮かべる。
2021/06/08(火) 00:37:05.03ID:Ftx2WuDQd
オベはガイエスブルグ要塞を擁したイゼルローン奪回戦の司令官にすべきだった
作戦の成否はともかく、パウルの動く城と後世まで語り継がれたに違いない
2021/06/08(火) 05:30:17.96ID:VHxKXOhU0
責任がある親分が居てくれて、
自分は無責任にパッパと案を出すポジションの時は
そこそこデキルように見せかけられてても、
自分自身が責任あるトップになった途端に何にも決断出来ずに
神経症寸前の無気力と言えるほど仕事しなくなるアホおるヨナw
(スターリングラードのパウルスのハナシでアリ、
もし某国総理大臣批判に聞こえたらアナタの中ではソウナンデショウ)
2021/06/08(火) 06:10:12.69ID:T3IzaKnJ0
>>834
大多数の帝国臣民から見れば、帝国軍の大勝利に目がくらんで極少数の
辺境民の犠牲なんて眼中に入らない。
その極少数の被害者の辺境民からしても、同盟軍の蛮行と再占領時の
帝国軍からの物資供与で記憶が上書きされて、それ以前の物資を持って
いかれたことは記憶に残らない。

大衆とはそういうもんだw
2021/06/08(火) 09:05:46.76ID:0wsEzr+80
ブラウンシュバイク領でラインハルトが物資回収とかしたらどうなるのか
2021/06/08(火) 09:06:15.40ID:0wsEzr+80
ヴァ！
2021/06/08(火) 09:43:01.96ID:m72eY8vF0
ウノ大佐とやらが、帝国軍が食糧をはこんでくれば、彼らは地面にはいつくばって、皇帝陛下万歳を叫ぶでしょうって書いてるから、きっと平気
2021/06/08(火) 09:44:16.60ID:0QB8olfa0
>>840
ヤンのことか
後世の歴史家さん「同盟は艦隊司令長官がビュコックで総参謀長がヤンの体制がベストだった」
2021/06/08(火) 09:52:59.53ID:VHxKXOhU0
そのヒトも鳥の人とかカイザーとかがデーンといるときに
脇からグジグジ文句つけてる時だけ輝くヒトヨナw

歴史の分節点の場に立ちながら決断出来なかった後は
何も成せないままミジメにさっさと脚撃たれて死んじゃうのもムベナルカナ。
2021/06/08(火) 10:14:38.34ID:0QB8olfa0
皇帝ナポレオンを打ち破った粗野で豪放な親分肌司令官ブリュッヘルと天才参謀グナイゼナウ
これこそがベストだった
ヤンに必要だったのは「俺が責任取るから好きにしろ」と言ってくれる親分肌の司令官
2021/06/08(火) 10:24:00.84ID:J5+YFN9o0
そういう意味で、イゼルローン回廊内に限っては、事実上の独裁権力が振るえる
イゼルローン要塞司令官兼イゼルローン要塞駐留機動艦隊司令官、って役職は、
ヤンにぴったりだったな
2021/06/08(火) 11:18:09.54ID:sXP1tXbSp
そんなヤンにイゼルローン放棄の後押しをしたり
ヤン艦隊にムライ達を譲渡してみたり

実は何気に歴史の大きな波を作ってるパン屋さん
2021/06/08(火) 15:04:26.76ID:zf+mCpMo0
あのヤンに譲渡した7000隻近くの艦艇がビュコックにあれば・・とマル・アデッタの会戦を見るたびに思う。
2021/06/08(火) 17:17:42.00ID:gkV6/vXMd
>>850
あったところでミュラーを崩せたとは思えん
2021/06/08(火) 17:21:15.80ID:WUGfc+MTr
5540隻じゃなかった？
2021/06/08(火) 17:30:42.89ID:DssjQoMf0
ミュラー艦隊を崩せたとしても、
旧ロイエンタール艦隊とラインハルト直属艦隊を撃破しなくちゃならんのだろ。
2021/06/08(火) 18:55:54.33ID:sXhhf8GY0
>>850
逆に、マル・アデッタで犬死（語弊）するのではなくイゼルローンへ向かえば・・・
と思わなくもない。
855名無しは無慈悲な夜の女王 (ｽｯﾌﾟ Sdca-tu06)
垢版 |
2021/06/08(火) 19:06:43.11ID:7mNtXZcPd
>>854
確かにあの兵力が丸々ヤンに託されれば、もっと有効活用出来たろうね
2021/06/08(火) 19:08:46.87ID:sXP1tXbSp
まぁあれはビュコックの私戦だからね
2021/06/08(火) 19:10:36.18ID:VHxKXOhU0
軍団がデカクなるほど必要スキルが軍事よりも政治になるから
あれぐらいがヤンが掌握出来るギリギリ限界の大きさカモヨw
2021/06/08(火) 19:50:06.92ID:sXhhf8GY0
さらに言うと、マル・アデッタの20000～22000隻とヤンに譲渡する5560隻を
バーミリオンに充てれば・・・（笑）
2021/06/08(火) 20:20:27.31ID:TDNlLFTX0
30歳未満の将兵を参加させなかった結果
5560隻分余ったんじゃない？
あとビュコック側はヤンがイゼルローン奪還に動いてるのに気づいてて
その陽動としてマルアデッタに同盟軍全軍が集まったと帝国に誤認させるかつ
ヤンに艦隊を送るとなるとあの兵力配置になったのかも
あれ以上ヤンに艦隊送ろうと思ったらイゼルローンを落とすヤンの意図を帝国にに感づかれて落とせなかったかも
半個艦隊だから最初に13艦隊が落とせたのと同じく
2021/06/08(火) 20:27:19.69ID:TDNlLFTX0
そもそもとして総軍を集めるのは軍事戦略を達成するための作戦を達するための一手段であって
兵力集中は常に最適な手段とは限らないし目的そのものでもない
戦略的重心を誤認させそこに兵力集中させ帝国全軍の目を集めさせることは、戦術的には同盟が兵力分散させているが戦略的には帝国が分散させていることになる
戦略的重心であるイゼルローンが奇策一つで落ちる状況になってるんだから
2021/06/08(火) 20:33:52.90ID:TDNlLFTX0
もし全軍でイゼルローンに向かった場合間違いなく同盟の目的はイゼルローンのため
その阻止に帝国軍は動く
ワーレンは援軍が来るまで籠もって死守が自明の最適解となり
兵力差が逆の回廊の戦いをする上に背後にも帝国軍が存在し挟撃され全軍消滅
政治的目標である民主主義の存続も途絶えることになると思う
2021/06/08(火) 21:05:07.95ID:TDNlLFTX0
ごめん当時の要塞司令官はルッツだった
2021/06/08(火) 21:17:58.37ID:sXhhf8GY0
>>861
譲渡する5560隻がヤンの元に届いたころには、イゼルローン要塞は陥落している
ので、譲渡の艦艇数が増えてもルッツの行動に変化は無いはず・・・

・・・なんだけど、マル・アデッタが無ければルッツがイゼルローン要塞から出る
理由が無くなるから、ヤンのイゼルローン要塞奪還は困難になるなw
2021/06/08(火) 21:49:06.95ID:TDNlLFTX0
>>863
うん陥落させるのにはマル・アデッタの陽動が必要で
奇策があればいいから譲渡するのは奪還作戦に関係ないよ
でも軍事戦略はイゼルローンを根拠地に抵抗することで、民主主義を残す政治戦略を達するためのためだから
当然奪還自体は目的ではなくイゼルローンを落としたら次のキャンペーンが必要
つまり今の陽動で現作戦を成功させつつ、次の作戦のための艦艇に譲渡ってことね
次の作戦には艦艇が必要でしょ？でもたくさん渡したら陽動がばれて最初の奪還作戦がうまくいかない
2021/06/08(火) 21:54:26.17ID:TDNlLFTX0
んー民主主義残すのは政治目標で
政治戦略は帝国に民主主義の地方自治体を認めさせることかな
2021/06/09(水) 00:25:09.90ID:DV/eATsm0
民主的な地方自治を残すためだったら、あの時点で死んじゃダメだろ。
トリューニヒトみたいに、何が何でも生き延びて、ローエングラム王朝内である程度の権力を持って、
そういう方向にローエングラム王朝が向かうように誘導しないと。

マル・アデッタでビュコックが目指したのは、ローエングラム王朝が民主主義を弾圧しないコトだよ。
もっと厳密に言えば、皇帝ラインハルトを苦戦させたビュコック元帥と言う名将が民主主義のために死ぬことによって、
「ビュコック元帥と言う名将を馬鹿にすることは、皇帝ラインハルトへの侮辱である。
だから、名将ビュコックが命に代えても守ろうとした民主主義を尊重しないことは、
ローエングラム王朝を侮辱することに繋がる」
という軍国主義的な論理をローエングラム王朝に押し付けた。

その目的があるから、ビュコックはヤンに合流できなかった。
ヤンとビュコックが自由惑星同盟の滅亡を傍観した後ラインハルトと戦った方が、勝率を上げられたかもしれないが、
ソレをやってしまえば、既にローエングラム王朝内にあるヤン個人に対する敬意を増やすだけで、
現時点では、恐らく既に存在する「ヤンを自ら追放した」民主共和制への軽蔑を増し、
終には、ローエングラム王朝による民主主義の弾圧に繋がるコトも考えられた。
2021/06/09(水) 01:00:45.40ID:4aRIHKlZ0
これだから長文は度し難いのだ
2021/06/09(水) 03:08:26.17ID:dQ43/pZV0
>>866
それはローエングラム王朝が民主主義を弾圧しないコト自体が政治目標と捉えてるって事？私は政治戦略だと思う
それだと弾圧しなくなったら共和軍解散でいいことになる
ローエングラム王朝が民主主義を弾圧しないコトがビュコック個人が目指すことなのと
ローエングラム王朝が民主主義を弾圧しないコトが一つの政治戦略にすぎない事は矛盾しないと思う

民主的な地方自治を残すためだったらあの時点で死ぬべきだと思う。理由はあなたの述べたの同じ
戦いでしか活躍できないビュコックは生きながらえても意味ない。民主自治体を作るためにあの場で死ぬべき
皇帝の目の前で実力を発揮しながら思想に殉ずる事で、当人の感性に訴えかけ弾圧しないようにすることで次の政治戦略に移れるようにね
2021/06/09(水) 03:12:27.35ID:dQ43/pZV0
あと、何が何でも生き延びて、ローエングラム王朝内である程度の権力を持って、 そういう方向にローエングラム王朝が向かうように誘導
ってのはヤン艦隊の誰にも出来ないと思う。戦いしか出来ないから、民主的な地方自治を残す政治目標のための政治戦略は軍事力の行使になったんだと思うかな
政治戦略でその内部から変えるのを選べるのはトリューニヒトにしかできないと思う
トリューニヒトは自分自身の福祉って政治目標？から政治戦略が内部から変えるを選んだんだろうけど
2021/06/09(水) 03:19:23.76ID:dQ43/pZV0
>それはローエングラム王朝が民主主義を弾圧しないコト自体が政治戦略と捉えてるって事？私は軍事戦略だと思う
だったかも。眠くて頭回らなくてすまんねる
871名無しは無慈悲な夜の女王 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sped-qrkB)
垢版 |
2021/06/09(水) 13:58:02.89ID:G9zgI/1Op
>>773
現実のクソ外道なアングロサクソン国の
エゲレスとメリケンみたいに
侵略した帝国の領土を世紀末ヒャッハー
しまくって金銀財宝資源食糧と若い女を尽く
奪い去って残りは皆殺しして引き上げ、
その後はイゼルローン回廊を徹底的に固めて籠る。

焦土作戦などと言うクソ作戦をした結果
帝国の領土臣民とそれらを所有•支配する
貴族達の財産を損なったとして
ラインハルトは徹底的に干される。

帝国の民主化？
専制支配による圧政で苦しむ
帝国の民衆の解放？
何それ美味しいの？
圧政に苦しむのは彼等の自己責任で
こっちは関係ねーよ。
自由と平等が欲しけりゃ金と暴力を
手に入れなきゃな！資本主義バンザイ！
2021/06/09(水) 14:21:56.39ID:PTCrUvBO0
ナニカ嫌なコトでもアッタノカナ？(^ω^)ﾆｺﾆｺ
2021/06/09(水) 14:34:43.41ID:xio7CeYDr
以前も来たよこいつ
「民主主義」に痛い目にあわされたんでしょ
2021/06/09(水) 18:11:56.98ID:eZ41BlRK0
『銀河英雄伝説』を優れた専制君主が民主主義などという欠陥制度を打倒する物語だと読み取った人？
2021/06/09(水) 21:12:23.82ID:Lr62g2bM0
リアルで生活苦の人なんだろうかね
現政権、ひいては民主主義は最悪だ！的な
2021/06/09(水) 23:49:35.42ID:mc1EjawD0
ヤンが同盟政府に拘禁されたとき、シェーンコップ等は、
レベロを誘拐→ヤンを奪還→レンネンカンプを誘拐→レンネンカンプを人質にハイネセンを脱出、
って手順で行動したけど、レベロを誘拐する必要あった？

つまり、
レンネンカンプを誘拐→ヤンを奪還→レンネンカンプを人質にハイネセンを脱出、
でも、良かったんじゃネーノ？
2021/06/10(木) 02:15:05.28ID:aPrtThW60
レベロ脅して取引してなかったっけ？
2021/06/10(木) 06:24:05.97ID:Gjl5Ym3m0
>>876
この場合、レンネンもろともヤン一党を始末する暴挙に出る可能性が大きい。

ヤン一党がレンネンを害した！同盟政府は悪くない！

という筋書になる。
2021/06/10(木) 06:48:19.25ID:/rgK/nAwd
>>841
あの世界の農奴にTVがあるとは思えん。
2021/06/10(木) 07:26:43.54ID:imvX6eYf0
レンネンうんぬんはヤンの作戦じゃなかったっけ？支援コップが独断(アッテン共謀)したのはヤンの救出までじゃない？
2021/06/10(木) 07:41:18.00ID:PbWc8to10
支援コップがいるなら主力コップもいるのか？
2021/06/10(木) 07:45:56.20ID:dWvTIn1w0
ロボコップもいるぞ
883名無しは無慈悲な夜の女王 (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-tu06)
垢版 |
2021/06/10(木) 07:48:33.52ID:zezDMiPnd
ゴリコップは名器
2021/06/10(木) 09:07:32.74ID:RG96EH6Ud
コップコーン映画のお供
2021/06/10(木) 09:30:12.26ID:xllGALxN0
シェ～ン！　コプバーック！！
886名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 4d63-4XYe)
垢版 |
2021/06/10(木) 19:56:37.23ID:RfGEk7480
ミスターレンネンそんなに優秀なイメージ無いんだよな
ただし乗艦機は帝国一番の高火力なんだよな。
2021/06/10(木) 21:30:31.75ID:7kWAcHhd0
>>886
ファーレンさんのは波動砲ついてなかったっけ？
2021/06/10(木) 22:21:06.67ID:WOwme06V0
>>879
北朝鮮なんか見ると一方的に情報を与える機材は独裁体制を安定させる効果あるっぽい
まあ宇宙に出れない農奴にそんな気を回す必要もない気もするけど
農奴からすると天翔ける貴族は神と同じだろうし
2021/06/11(金) 00:11:59.58ID:zePqD4A50
>>879
いやあるだろ
2021/06/11(金) 00:18:02.41ID:x2TBu1GS0
なんであると思うんだ？
命令伝えるだけなら、ラジオで充分だろ
2021/06/11(金) 00:49:01.71ID:aNQhRLlU0
プロパガンダには映像のパワーは圧倒的だよ
2021/06/11(金) 00:51:48.93ID:x2TBu1GS0
農奴がプロパガンダを信じると、貴族に取ってどんないいことがあるんだ？
2021/06/11(金) 01:17:45.13ID:DK+VhJyp0
ヴェスターラントの映像を見て心が離反する程度に映像を見る機会はある感じだな
でもアニメの描写からして
辺境はテレビがあるように見えないw
2021/06/11(金) 01:18:40.12ID:k3kT2fAX0
税率を上げられる　and/or　治安維持のコストを減らせる
2021/06/11(金) 07:24:52.12ID:9Zw1exDn0
同盟も惑星ごとに独自ローカルがあって1がNHKじゃないみたいに旅人が混乱してたりするのかな
896名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ a363-gzeT)
垢版 |
2021/06/13(日) 23:30:12.62ID:YdP+X6ub0
保守
2021/06/17(木) 21:26:46.76ID:vdHln9Ho0
レンネンの部下の未来の双璧コンビは何故に上司の正当性をラインハルトに訴えなかったのか
2021/06/17(木) 23:23:39.71ID:CnNHGXdI0
レンネンカンプが暴走始めたのは、
あの２人がレンネンの部下の位置でなくなった後だろ。
2021/06/18(金) 04:05:55.29ID:tRGyRtsh0
てすと
2021/06/18(金) 10:46:33.80ID:U0QmmrVid
>>897
とりあえずミッターに訴えたら諭されてただろ。ミッターの見解に従ったのさ
2021/06/18(金) 12:07:55.42ID:0YNTbZsT0
あそこでレンネンカンプが悪役になったのは単に主人公補正でしかない

ヤンがメルカッツ達の戦死を偽って逃して潜伏させて
さらにはヤンが廃棄艦強奪の指示まで出したのは事実なわけで
「ヤンが陰謀を企んでる可能性がある」でヤンを捉えたレベロとレンネンカンプは実は正しかったし
逆に「何もしてない私を捉えるんですか～証拠はあるんですか～」っていう態度を取るヤンこそが舐め腐ってたわ
ヤンの行為に正当性が無かった
902名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 3b5f-WfPO)
垢版 |
2021/06/18(金) 13:20:41.93ID:rCMi2vCC0
>>901
まあ、レベロさんとミスターレンネンは、もう少し外堀埋めなくちゃならなかったよね、捕らえるには
ただ、なんかそんな悠長なこと言ってられない空気感だったんだっけ？
2021/06/18(金) 18:25:45.11ID:Skad13ba0
まー、やられる為にレンネンカンプという弁務官の人選なんだろうしな
904名無しは無慈悲な夜の女王 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-OP2c)
垢版 |
2021/06/18(金) 19:07:04.60ID:vkswBsPpd
レンネンも元部下が皇帝にまでなるなんて想定外だったろうなw
2021/06/18(金) 20:43:38.34ID:8GQun1dB0
レンネンも手塩にかけて育てた部下がまさかラインハルトに弓引くとは思っていなかっただろう・・・

クナップシュタインは僚友の野心に巻き込まれて可哀想だな
2021/06/18(金) 20:59:39.12ID:S2okClXi0
レンネンの普段の性格なら元部下が皇帝まで出世したのは内心かなり自慢に思ってそう
2021/06/18(金) 21:39:58.25ID:NAY9ZaYXM
皇帝陛下はワシが育てた。ですか?
2021/06/18(金) 22:29:57.26ID:hTHTfiGq0
麾下だったけど手塩にってほど親密でもないだろ
レンネンさんは良くも悪くも軍律的に杓子定規だから下には指示、上には従うを実践しただけ
909名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 8363-OP2c)
垢版 |
2021/06/19(土) 06:06:01.03ID:R42jdBwm0
元上司を顎で使えるなら自分も皇帝になるたいですw
2021/06/19(土) 06:18:18.68ID:FuN9DV6hr
なれば？
2021/06/19(土) 09:44:10.16ID:T7U4+A530
なれますとも
2021/06/19(土) 10:26:01.59ID:nhzs+WNKd
レンネンカンプがそこまで小物とは思えないね。
小物だったらレベロに自分が売られたと分かった時点で首をくくるとも思えない。そこまで責任感は強かったという事。

ヤンに艦隊戦で二度も敗れた逆恨みからのヤンを監視してたというイメージが前面に出過ぎ。

大体結果論で言うとヤンが同盟復活を企んでると読んだ上で監視してたのは正解だったわけだから。
2021/06/19(土) 11:37:00.88ID:Wjx7pK3e0
まあ、ヤンを監視するのって、誰が高等弁務官をやっても監視するだろうからな。

ただ、ヤンを追いやったのは失敗
追いやらなければヤンはハイネセンで釘付けにされるから、反帝国活動は
上手くいかず、帝国は真綿で絞殺すがごとく同盟を平和裏に併合できたかも
しれない。
2021/06/19(土) 11:41:25.03ID:1O4361Io0
ヤン家のとなりにレンネンが引っ越すくらいやってもよかったな
2021/06/19(土) 11:46:19.84ID:OOsidN0ad
こんなん何万回も言われてるだろうが、ヤンは政府の停戦命令に従ったのにシャーウッドとかいって艦逃がしてる辺りから単なる軍人の職分超えてるテロリスト。
だからレンネンの扱いは間違ってない。相手が小狡すぎただけ。
2021/06/19(土) 11:46:40.01ID:YT0Vx3bu0
ミッターが奥さん連れて弁務官だったらエヴァvsオルタンスの料理対決とか始まりそう
2021/06/19(土) 11:50:23.68ID:nhzs+WNKd
エヴァは男にとって妄想する代名詞のような妻

オルタンスは男にとって思いっきり現実的な妻
2021/06/19(土) 12:33:42.41ID:jAmSZo7S0
>>915
レンネンがもし具体的な証拠を掴んでいたら、大手を振ってヤンを逮捕するなり
処刑するなりできたんだけどな。

これも何万回も言われているだろうが、レンネンが問題なのは、ヤンを確たる
証拠も無しに風聞で処分しようとしたことだよ。
おかげで、各所で反発を招いて上手くいかなくなった。

そもそも、レンネンは軍隊内に限れば公明正大な男と言われているのだから、
こういった謀略の類は向いていないんだよな。
慣れないことはやるものではないなw
2021/06/19(土) 12:50:52.03ID:1O4361Io0
ヤンはパン屋の２代目さんに全責任はこっちが取るから云々言われてるからシャーウッドも別に問題なくないかね
2021/06/19(土) 12:54:51.65ID:jAmSZo7S0
>>919
さすがに、（宇宙艦隊司令部よりさらに上位の）同盟政府から無条件停戦命令が
出た時点で、ビュコック＆パン屋の訓令は無効だろうw
2021/06/19(土) 12:56:40.01ID:1O4361Io0
えー、バーラトの和約よりは前じゃん
2021/06/19(土) 12:59:07.32ID:EhBKab6P0
>>915
レンネンは容疑をかけると同時に年金生活しているヤン家庭に対して支給額を減額
または停止をちらつかせて精神的に追い込めばよかったのにな・・・・

まぁ部下のラッチェル大佐がお人好しで性善説にたってヤンを甘く見たのが敗因かな？
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。
ニューススポーツなんでも実況