銀河英雄伝説 素朴な疑問174

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1名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 3e84-ciQC)
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2021/02/27(土) 12:22:51.39ID:sWNiPgKw0
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銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。
使用の際のルール
１　本作品は架空の歴史をもとに作成されています。よって、現実の歴史をもとに本作品の考察を
　　行わないでください。
２　現実の特定の政治思想、国家、戦闘、宗教などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒
　　しないでください。その逆も同様です。
３　作品内ですでに確定している評価（トリューニヒト、ホーランド、等）は議論しても覆らないと
　　思って語ってください。作者（田中氏）の意図にそった議論をしましょう。
４　疑問に対する回答は大いに結構ですが、あくまで架空の歴史に対しての質問と回答です。そういう
　　考え方もあるさ、という程度にとどめ、理性を失わないようにしましょう。
５　文章での表現と、明示されている数字との印象に齟齬がある場合があります。その場合は、文章表現を
　　優先させてください。作者も人間、間違えることもあります。
６　作者は、主役級キャラクター（ラインハルト、ヤン、ミッターマイヤー等）を「有能で人格面も劣悪ではない」ものと描いています。同様に、ローエングラム王朝も「歪んだ帝政によって民衆が家畜化されていた世界を打倒した開明的政権」としています。絶対服従はしなくていいですが、極悪なものとしてこれらを拒絶しないでください。
７　新しくスレ立てする場合は、必ず>>１の1行目に「　!extend:on:vvvv:1000:512　」を入れて
　　ﾜｯﾁｮｲを導入すること。
８　次スレは>>950の人が立てること。スレの勢いが弱い場合、>>970が立てること。スレ立てができない場合、スレを立てる人を指定すること。

※前スレ
銀河英雄伝説　素朴な疑問173
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1605475448/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
855名無しは無慈悲な夜の女王 (ｽｯﾌﾟ Sdca-tu06)
垢版 |
2021/06/08(火) 19:06:43.11ID:7mNtXZcPd
>>854
確かにあの兵力が丸々ヤンに託されれば、もっと有効活用出来たろうね
2021/06/08(火) 19:08:46.87ID:sXP1tXbSp
まぁあれはビュコックの私戦だからね
2021/06/08(火) 19:10:36.18ID:VHxKXOhU0
軍団がデカクなるほど必要スキルが軍事よりも政治になるから
あれぐらいがヤンが掌握出来るギリギリ限界の大きさカモヨw
2021/06/08(火) 19:50:06.92ID:sXhhf8GY0
さらに言うと、マル・アデッタの20000～22000隻とヤンに譲渡する5560隻を
バーミリオンに充てれば・・・（笑）
2021/06/08(火) 20:20:27.31ID:TDNlLFTX0
30歳未満の将兵を参加させなかった結果
5560隻分余ったんじゃない？
あとビュコック側はヤンがイゼルローン奪還に動いてるのに気づいてて
その陽動としてマルアデッタに同盟軍全軍が集まったと帝国に誤認させるかつ
ヤンに艦隊を送るとなるとあの兵力配置になったのかも
あれ以上ヤンに艦隊送ろうと思ったらイゼルローンを落とすヤンの意図を帝国にに感づかれて落とせなかったかも
半個艦隊だから最初に13艦隊が落とせたのと同じく
2021/06/08(火) 20:27:19.69ID:TDNlLFTX0
そもそもとして総軍を集めるのは軍事戦略を達成するための作戦を達するための一手段であって
兵力集中は常に最適な手段とは限らないし目的そのものでもない
戦略的重心を誤認させそこに兵力集中させ帝国全軍の目を集めさせることは、戦術的には同盟が兵力分散させているが戦略的には帝国が分散させていることになる
戦略的重心であるイゼルローンが奇策一つで落ちる状況になってるんだから
2021/06/08(火) 20:33:52.90ID:TDNlLFTX0
もし全軍でイゼルローンに向かった場合間違いなく同盟の目的はイゼルローンのため
その阻止に帝国軍は動く
ワーレンは援軍が来るまで籠もって死守が自明の最適解となり
兵力差が逆の回廊の戦いをする上に背後にも帝国軍が存在し挟撃され全軍消滅
政治的目標である民主主義の存続も途絶えることになると思う
2021/06/08(火) 21:05:07.95ID:TDNlLFTX0
ごめん当時の要塞司令官はルッツだった
2021/06/08(火) 21:17:58.37ID:sXhhf8GY0
>>861
譲渡する5560隻がヤンの元に届いたころには、イゼルローン要塞は陥落している
ので、譲渡の艦艇数が増えてもルッツの行動に変化は無いはず・・・

・・・なんだけど、マル・アデッタが無ければルッツがイゼルローン要塞から出る
理由が無くなるから、ヤンのイゼルローン要塞奪還は困難になるなw
2021/06/08(火) 21:49:06.95ID:TDNlLFTX0
>>863
うん陥落させるのにはマル・アデッタの陽動が必要で
奇策があればいいから譲渡するのは奪還作戦に関係ないよ
でも軍事戦略はイゼルローンを根拠地に抵抗することで、民主主義を残す政治戦略を達するためのためだから
当然奪還自体は目的ではなくイゼルローンを落としたら次のキャンペーンが必要
つまり今の陽動で現作戦を成功させつつ、次の作戦のための艦艇に譲渡ってことね
次の作戦には艦艇が必要でしょ？でもたくさん渡したら陽動がばれて最初の奪還作戦がうまくいかない
2021/06/08(火) 21:54:26.17ID:TDNlLFTX0
んー民主主義残すのは政治目標で
政治戦略は帝国に民主主義の地方自治体を認めさせることかな
2021/06/09(水) 00:25:09.90ID:DV/eATsm0
民主的な地方自治を残すためだったら、あの時点で死んじゃダメだろ。
トリューニヒトみたいに、何が何でも生き延びて、ローエングラム王朝内である程度の権力を持って、
そういう方向にローエングラム王朝が向かうように誘導しないと。

マル・アデッタでビュコックが目指したのは、ローエングラム王朝が民主主義を弾圧しないコトだよ。
もっと厳密に言えば、皇帝ラインハルトを苦戦させたビュコック元帥と言う名将が民主主義のために死ぬことによって、
「ビュコック元帥と言う名将を馬鹿にすることは、皇帝ラインハルトへの侮辱である。
だから、名将ビュコックが命に代えても守ろうとした民主主義を尊重しないことは、
ローエングラム王朝を侮辱することに繋がる」
という軍国主義的な論理をローエングラム王朝に押し付けた。

その目的があるから、ビュコックはヤンに合流できなかった。
ヤンとビュコックが自由惑星同盟の滅亡を傍観した後ラインハルトと戦った方が、勝率を上げられたかもしれないが、
ソレをやってしまえば、既にローエングラム王朝内にあるヤン個人に対する敬意を増やすだけで、
現時点では、恐らく既に存在する「ヤンを自ら追放した」民主共和制への軽蔑を増し、
終には、ローエングラム王朝による民主主義の弾圧に繋がるコトも考えられた。
2021/06/09(水) 01:00:45.40ID:4aRIHKlZ0
これだから長文は度し難いのだ
2021/06/09(水) 03:08:26.17ID:dQ43/pZV0
>>866
それはローエングラム王朝が民主主義を弾圧しないコト自体が政治目標と捉えてるって事？私は政治戦略だと思う
それだと弾圧しなくなったら共和軍解散でいいことになる
ローエングラム王朝が民主主義を弾圧しないコトがビュコック個人が目指すことなのと
ローエングラム王朝が民主主義を弾圧しないコトが一つの政治戦略にすぎない事は矛盾しないと思う

民主的な地方自治を残すためだったらあの時点で死ぬべきだと思う。理由はあなたの述べたの同じ
戦いでしか活躍できないビュコックは生きながらえても意味ない。民主自治体を作るためにあの場で死ぬべき
皇帝の目の前で実力を発揮しながら思想に殉ずる事で、当人の感性に訴えかけ弾圧しないようにすることで次の政治戦略に移れるようにね
2021/06/09(水) 03:12:27.35ID:dQ43/pZV0
あと、何が何でも生き延びて、ローエングラム王朝内である程度の権力を持って、 そういう方向にローエングラム王朝が向かうように誘導
ってのはヤン艦隊の誰にも出来ないと思う。戦いしか出来ないから、民主的な地方自治を残す政治目標のための政治戦略は軍事力の行使になったんだと思うかな
政治戦略でその内部から変えるのを選べるのはトリューニヒトにしかできないと思う
トリューニヒトは自分自身の福祉って政治目標？から政治戦略が内部から変えるを選んだんだろうけど
2021/06/09(水) 03:19:23.76ID:dQ43/pZV0
>それはローエングラム王朝が民主主義を弾圧しないコト自体が政治戦略と捉えてるって事？私は軍事戦略だと思う
だったかも。眠くて頭回らなくてすまんねる
871名無しは無慈悲な夜の女王 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sped-qrkB)
垢版 |
2021/06/09(水) 13:58:02.89ID:G9zgI/1Op
>>773
現実のクソ外道なアングロサクソン国の
エゲレスとメリケンみたいに
侵略した帝国の領土を世紀末ヒャッハー
しまくって金銀財宝資源食糧と若い女を尽く
奪い去って残りは皆殺しして引き上げ、
その後はイゼルローン回廊を徹底的に固めて籠る。

焦土作戦などと言うクソ作戦をした結果
帝国の領土臣民とそれらを所有•支配する
貴族達の財産を損なったとして
ラインハルトは徹底的に干される。

帝国の民主化？
専制支配による圧政で苦しむ
帝国の民衆の解放？
何それ美味しいの？
圧政に苦しむのは彼等の自己責任で
こっちは関係ねーよ。
自由と平等が欲しけりゃ金と暴力を
手に入れなきゃな！資本主義バンザイ！
2021/06/09(水) 14:21:56.39ID:PTCrUvBO0
ナニカ嫌なコトでもアッタノカナ？(^ω^)ﾆｺﾆｺ
2021/06/09(水) 14:34:43.41ID:xio7CeYDr
以前も来たよこいつ
「民主主義」に痛い目にあわされたんでしょ
2021/06/09(水) 18:11:56.98ID:eZ41BlRK0
『銀河英雄伝説』を優れた専制君主が民主主義などという欠陥制度を打倒する物語だと読み取った人？
2021/06/09(水) 21:12:23.82ID:Lr62g2bM0
リアルで生活苦の人なんだろうかね
現政権、ひいては民主主義は最悪だ！的な
2021/06/09(水) 23:49:35.42ID:mc1EjawD0
ヤンが同盟政府に拘禁されたとき、シェーンコップ等は、
レベロを誘拐→ヤンを奪還→レンネンカンプを誘拐→レンネンカンプを人質にハイネセンを脱出、
って手順で行動したけど、レベロを誘拐する必要あった？

つまり、
レンネンカンプを誘拐→ヤンを奪還→レンネンカンプを人質にハイネセンを脱出、
でも、良かったんじゃネーノ？
2021/06/10(木) 02:15:05.28ID:aPrtThW60
レベロ脅して取引してなかったっけ？
2021/06/10(木) 06:24:05.97ID:Gjl5Ym3m0
>>876
この場合、レンネンもろともヤン一党を始末する暴挙に出る可能性が大きい。

ヤン一党がレンネンを害した！同盟政府は悪くない！

という筋書になる。
2021/06/10(木) 06:48:19.25ID:/rgK/nAwd
>>841
あの世界の農奴にTVがあるとは思えん。
2021/06/10(木) 07:26:43.54ID:imvX6eYf0
レンネンうんぬんはヤンの作戦じゃなかったっけ？支援コップが独断(アッテン共謀)したのはヤンの救出までじゃない？
2021/06/10(木) 07:41:18.00ID:PbWc8to10
支援コップがいるなら主力コップもいるのか？
2021/06/10(木) 07:45:56.20ID:dWvTIn1w0
ロボコップもいるぞ
883名無しは無慈悲な夜の女王 (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-tu06)
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2021/06/10(木) 07:48:33.52ID:zezDMiPnd
ゴリコップは名器
2021/06/10(木) 09:07:32.74ID:RG96EH6Ud
コップコーン映画のお供
2021/06/10(木) 09:30:12.26ID:xllGALxN0
シェ～ン！　コプバーック！！
886名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 4d63-4XYe)
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2021/06/10(木) 19:56:37.23ID:RfGEk7480
ミスターレンネンそんなに優秀なイメージ無いんだよな
ただし乗艦機は帝国一番の高火力なんだよな。
2021/06/10(木) 21:30:31.75ID:7kWAcHhd0
>>886
ファーレンさんのは波動砲ついてなかったっけ？
2021/06/10(木) 22:21:06.67ID:WOwme06V0
>>879
北朝鮮なんか見ると一方的に情報を与える機材は独裁体制を安定させる効果あるっぽい
まあ宇宙に出れない農奴にそんな気を回す必要もない気もするけど
農奴からすると天翔ける貴族は神と同じだろうし
2021/06/11(金) 00:11:59.58ID:zePqD4A50
>>879
いやあるだろ
2021/06/11(金) 00:18:02.41ID:x2TBu1GS0
なんであると思うんだ？
命令伝えるだけなら、ラジオで充分だろ
2021/06/11(金) 00:49:01.71ID:aNQhRLlU0
プロパガンダには映像のパワーは圧倒的だよ
2021/06/11(金) 00:51:48.93ID:x2TBu1GS0
農奴がプロパガンダを信じると、貴族に取ってどんないいことがあるんだ？
2021/06/11(金) 01:17:45.13ID:DK+VhJyp0
ヴェスターラントの映像を見て心が離反する程度に映像を見る機会はある感じだな
でもアニメの描写からして
辺境はテレビがあるように見えないw
2021/06/11(金) 01:18:40.12ID:k3kT2fAX0
税率を上げられる　and/or　治安維持のコストを減らせる
2021/06/11(金) 07:24:52.12ID:9Zw1exDn0
同盟も惑星ごとに独自ローカルがあって1がNHKじゃないみたいに旅人が混乱してたりするのかな
896名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ a363-gzeT)
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2021/06/13(日) 23:30:12.62ID:YdP+X6ub0
保守
2021/06/17(木) 21:26:46.76ID:vdHln9Ho0
レンネンの部下の未来の双璧コンビは何故に上司の正当性をラインハルトに訴えなかったのか
2021/06/17(木) 23:23:39.71ID:CnNHGXdI0
レンネンカンプが暴走始めたのは、
あの２人がレンネンの部下の位置でなくなった後だろ。
2021/06/18(金) 04:05:55.29ID:tRGyRtsh0
てすと
2021/06/18(金) 10:46:33.80ID:U0QmmrVid
>>897
とりあえずミッターに訴えたら諭されてただろ。ミッターの見解に従ったのさ
2021/06/18(金) 12:07:55.42ID:0YNTbZsT0
あそこでレンネンカンプが悪役になったのは単に主人公補正でしかない

ヤンがメルカッツ達の戦死を偽って逃して潜伏させて
さらにはヤンが廃棄艦強奪の指示まで出したのは事実なわけで
「ヤンが陰謀を企んでる可能性がある」でヤンを捉えたレベロとレンネンカンプは実は正しかったし
逆に「何もしてない私を捉えるんですか～証拠はあるんですか～」っていう態度を取るヤンこそが舐め腐ってたわ
ヤンの行為に正当性が無かった
902名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 3b5f-WfPO)
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2021/06/18(金) 13:20:41.93ID:rCMi2vCC0
>>901
まあ、レベロさんとミスターレンネンは、もう少し外堀埋めなくちゃならなかったよね、捕らえるには
ただ、なんかそんな悠長なこと言ってられない空気感だったんだっけ？
2021/06/18(金) 18:25:45.11ID:Skad13ba0
まー、やられる為にレンネンカンプという弁務官の人選なんだろうしな
904名無しは無慈悲な夜の女王 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-OP2c)
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2021/06/18(金) 19:07:04.60ID:vkswBsPpd
レンネンも元部下が皇帝にまでなるなんて想定外だったろうなw
2021/06/18(金) 20:43:38.34ID:8GQun1dB0
レンネンも手塩にかけて育てた部下がまさかラインハルトに弓引くとは思っていなかっただろう・・・

クナップシュタインは僚友の野心に巻き込まれて可哀想だな
2021/06/18(金) 20:59:39.12ID:S2okClXi0
レンネンの普段の性格なら元部下が皇帝まで出世したのは内心かなり自慢に思ってそう
2021/06/18(金) 21:39:58.25ID:NAY9ZaYXM
皇帝陛下はワシが育てた。ですか?
2021/06/18(金) 22:29:57.26ID:hTHTfiGq0
麾下だったけど手塩にってほど親密でもないだろ
レンネンさんは良くも悪くも軍律的に杓子定規だから下には指示、上には従うを実践しただけ
909名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 8363-OP2c)
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2021/06/19(土) 06:06:01.03ID:R42jdBwm0
元上司を顎で使えるなら自分も皇帝になるたいですw
2021/06/19(土) 06:18:18.68ID:FuN9DV6hr
なれば？
2021/06/19(土) 09:44:10.16ID:T7U4+A530
なれますとも
2021/06/19(土) 10:26:01.59ID:nhzs+WNKd
レンネンカンプがそこまで小物とは思えないね。
小物だったらレベロに自分が売られたと分かった時点で首をくくるとも思えない。そこまで責任感は強かったという事。

ヤンに艦隊戦で二度も敗れた逆恨みからのヤンを監視してたというイメージが前面に出過ぎ。

大体結果論で言うとヤンが同盟復活を企んでると読んだ上で監視してたのは正解だったわけだから。
2021/06/19(土) 11:37:00.88ID:Wjx7pK3e0
まあ、ヤンを監視するのって、誰が高等弁務官をやっても監視するだろうからな。

ただ、ヤンを追いやったのは失敗
追いやらなければヤンはハイネセンで釘付けにされるから、反帝国活動は
上手くいかず、帝国は真綿で絞殺すがごとく同盟を平和裏に併合できたかも
しれない。
2021/06/19(土) 11:41:25.03ID:1O4361Io0
ヤン家のとなりにレンネンが引っ越すくらいやってもよかったな
2021/06/19(土) 11:46:19.84ID:OOsidN0ad
こんなん何万回も言われてるだろうが、ヤンは政府の停戦命令に従ったのにシャーウッドとかいって艦逃がしてる辺りから単なる軍人の職分超えてるテロリスト。
だからレンネンの扱いは間違ってない。相手が小狡すぎただけ。
2021/06/19(土) 11:46:40.01ID:YT0Vx3bu0
ミッターが奥さん連れて弁務官だったらエヴァvsオルタンスの料理対決とか始まりそう
2021/06/19(土) 11:50:23.68ID:nhzs+WNKd
エヴァは男にとって妄想する代名詞のような妻

オルタンスは男にとって思いっきり現実的な妻
2021/06/19(土) 12:33:42.41ID:jAmSZo7S0
>>915
レンネンがもし具体的な証拠を掴んでいたら、大手を振ってヤンを逮捕するなり
処刑するなりできたんだけどな。

これも何万回も言われているだろうが、レンネンが問題なのは、ヤンを確たる
証拠も無しに風聞で処分しようとしたことだよ。
おかげで、各所で反発を招いて上手くいかなくなった。

そもそも、レンネンは軍隊内に限れば公明正大な男と言われているのだから、
こういった謀略の類は向いていないんだよな。
慣れないことはやるものではないなw
2021/06/19(土) 12:50:52.03ID:1O4361Io0
ヤンはパン屋の２代目さんに全責任はこっちが取るから云々言われてるからシャーウッドも別に問題なくないかね
2021/06/19(土) 12:54:51.65ID:jAmSZo7S0
>>919
さすがに、（宇宙艦隊司令部よりさらに上位の）同盟政府から無条件停戦命令が
出た時点で、ビュコック＆パン屋の訓令は無効だろうw
2021/06/19(土) 12:56:40.01ID:1O4361Io0
えー、バーラトの和約よりは前じゃん
2021/06/19(土) 12:59:07.32ID:EhBKab6P0
>>915
レンネンは容疑をかけると同時に年金生活しているヤン家庭に対して支給額を減額
または停止をちらつかせて精神的に追い込めばよかったのにな・・・・

まぁ部下のラッチェル大佐がお人好しで性善説にたってヤンを甘く見たのが敗因かな？
2021/06/19(土) 12:59:45.91ID:1O4361Io0
いや、そういう問題じゃなかったか
けど政府の言うことと違う責任も司令部がとるということにも解釈できんかな
924名無しは無慈悲な夜の女王 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-WfPO)
垢版 |
2021/06/19(土) 13:00:09.75ID:pq5dhQONd
>>917
いやあ、オルタンスだって今からみれば充分にファンタジーというか、当時を反映してるよ
お酒は何になさいますか？なんて聞く奥さん、今どき普通にはいねえw
2021/06/19(土) 13:04:07.24ID:jAmSZo7S0
>>922
レンネンは、ヤンのことを生活を年金に頼るような小者だと思っているのかな？w
裏で壮大な陰謀を張り巡らせているから、年金生活に甘んじているのは
間違いなく擬態だと思い込んでいるのでは？

そんなヤンに年金を停止するとか脅しても、からかわれるのがオチだと
レンネンは思い込んでいると思うぞw
2021/06/19(土) 13:07:11.97ID:nhzs+WNKd
レンネンはヤンを常に関しではなく最初からヤンと面談して、戦力を隠してないか、何か策略は立ててないか、等と問い詰めれば良かったんだ。

勿論そこでヤンとしてはそのまま正直に言うわけないけど、少なくても牽制にはなったはずだ。

そうする事で双璧からもレンネンに対する不信感もなかったと思うし、同盟に対する抑止力にもなったのではないかな。
2021/06/19(土) 13:07:28.58ID:jAmSZo7S0
>>923
例えば、イゼルローン要塞の放棄にしたって、ビュコックがいくら訓令を出したところで
同盟政府や統合作戦本部長が要塞死守を命じたら放棄できないと思うぞ。

命令外の行動でどのような事態や損害が生じても、ビュコックら宇宙艦隊司令部が
責任を持つという意味だろ。
2021/06/19(土) 13:09:38.53ID:1O4361Io0
>>927
停戦しろとは命令されたが今後のために艦船を離脱させろとは言われてない！よし！
2021/06/19(土) 13:10:58.56ID:1O4361Io0
『させろ』じゃない『させるな』だw
2021/06/19(土) 13:12:15.33ID:jAmSZo7S0
>>926
ミュラーあたりが高等弁務官をやっていたらそう行動するだろうけど、
レンネンにはできなかったのでは？

ある種の情報漏洩に思えて、軍隊脳（笑）であるレンネンから見れば
利敵行為に感じるかもしれない。
2021/06/19(土) 13:35:37.26ID:EhBKab6P0
>>925
レンネンはイゼルローンに仕掛けたトリックに嵌まって左遷くらったルッツみたいにならないぞ！っと内心怯えていたとか？


やっぱヤンの監視責任者のラッチェル大佐にヤン自宅に盗聴＆監視カメラ設置するように徹底させるべきだな
少なくともヤン宅にはいる人物には手荷物検査を徹底的しなかったザル警備はラッチェル大佐の失態？

ヤン逮捕したときに夫人を放置したのも何だかな・・・
2021/06/19(土) 15:45:58.60ID:YT0Vx3bu0
蜂蜜ルッツはレンネンの死後だぞ。証拠隠滅の恐れあるから夫人も同行願うべきだったな
933名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 3b5f-WfPO)
垢版 |
2021/06/19(土) 17:01:37.68ID:yFHSNz6s0
>>931
特に寝室には念入りにだな！
2021/06/20(日) 07:34:35.51ID:Lo8fkVDf0
勘違いしそうだけど、実際にヤンの身柄を拘束したり、謀殺しようとしていたのは
同盟政府であって、レンネンは直接は手を出していない。
同盟政府に対する圧は凄いものがあったけどw

それはともかく結局のところ、レベロもレンネンも謀略戦には向いていないタイプ
というのが不幸の始まりであった。
2021/06/20(日) 09:27:49.32ID:MS73fcoG0
レンネンカンプの失策は


①ヤン及びヤンの関係者にGPS機能付きの携帯電話持たせなかった事
②同じくヤン及び関係者を帝国駐留基地内もしくは管理直轄地に住まわせて監視しなかった事
③同盟政府にヤンの関係者の監視強化しなかった場合の罰則（もしく罰金）を強化しなかった事
④シュタインメッツ艦隊と連携して同盟残存艦隊の装備点検を怠った事
⑤行政手腕に長けた帝国出身の官僚を重用しなかった事


・・・かな？それにしてローゼンリッター連中を監視ノーマークってのは手痛いミスだよねぇ～
2021/06/20(日) 09:41:53.31ID:2p8/eu9Id
シュタインメッツにも責任あり。

メルカッツ率いる残存勢力部隊が、同盟軍の残存艦隊破棄作業から戦力を簡単に奪取させてしまう事に成功したのは、ハイネセン宙域に駐留するシュタインメッツ艦隊の監視不足だったのは否めない。
2021/06/20(日) 09:50:29.01ID:Lo8fkVDf0
>>935
少なくともシェーンコップは監視されている。

帝国もバーラトの和約の範囲でしか表立って行動できないから、歯がゆい思いをしていたかも？
938名無しは無慈悲な夜の女王 (ｽｯﾌﾟ Sd5a-OP2c)
垢版 |
2021/06/20(日) 10:03:13.56ID:Cl1Y9i2Xd
>>937
監視役と達磨さんが転んだゴッコしてたもんねw
2021/06/20(日) 10:20:53.93ID:NLMkaSH8M
レンネンは死ぬことはなかった
ヤンが私的なテロ組織を潜伏させていたのは事実だから
レンネンは帝国に戻った後に正当性を主張すれば良いだけのこと
レベロも同じでヤンの背任の罪を列挙すれば良いだけであんなに卑屈になる必要も無かった
普通の流れだったら一緒にテロリストヤンを討ちましょうとなり同盟と帝国の艦隊がイゼルローンに向かってたよ
2021/06/20(日) 11:48:14.54ID:2CgAMNaL0
上級大将をむざむざ拉致られた部下共も処罰されてるんだろうなあ賞罰的に
2021/06/20(日) 11:58:23.80ID:2p8/eu9Id
>>940
レンネンの部下だった、グリルパルツァーとクナップシュタインは特に処分されてないみたいだけど。

てかあの騒動の時あの二人はいったい何してたんだろうか。もしあの時もレンネンの部下としていたのだったら、まんまと上官を拉致された事の責任は重大だと思う。

何が次世代の双璧だよ………。
2021/06/20(日) 12:20:38.50ID:YeqDzi/O0
>>935
1-3を高等弁務官の権能で可能なんかね…
もし原作に記述があったならすまんが
2021/06/20(日) 12:29:29.28ID:Lo8fkVDf0
>>941
あの二人はいつまでレンネンの部下をやってたんだっけ？
二人は艦隊指揮官で高等弁務官は艦隊を率いているわけではないから、
レンネンが高等弁務官の任に就いた時点でレンネンの指揮下から外れた
のでは？

それともまさか、元上官でも責任を負わねばならぬと卿は申すのか？w
2021/06/20(日) 13:25:43.51ID:2p8/eu9Id
>>943
グリルパルツァーだけでいうと艦隊戦ではレンネンの副官してた。
艦隊戦で副官してたのが高等弁務官となったら副官はともかく、部下として外されるかなぁ。

ロイエの副官のベルゲングリューンはロイエがノイエランド総督になってもしっかり副官は続けてた。
2021/06/20(日) 13:51:21.30ID:YeqDzi/O0
>>944
その両者は将官なので副官ではなく、参謀長か副(戦隊)司令官あるいは司令部付きの将官だろうね

ロイエンタールは総督かつ艦隊の司令官でもあったから司令部をそのまま持って行った
レンネンカンプは多分艦隊をクナグリが引き継いで
ミッターマイヤーだかに復讐戦を具申、てな時系列じゃなかろうか
2021/06/20(日) 14:01:42.46ID:Lo8fkVDf0
原作７巻p.88で、「生前のレンネンカンプ上級大将が高等弁務官に転じたとき、
彼の統率していた艦隊は二分され、グリルパルツァー、クナップシュタイン両大将
の指揮下に再構成されていた。」

と書かれているから、レンネンが高等弁務官の任に就いたとき、次世代双璧は
レンネンの部下から外れたのは確定w
2021/06/20(日) 14:38:46.42ID:2p8/eu9Id
>>946
なるほど、それで納得したw
あざす！

じゃぁレンネンが拉致された責任はグリクナにはないわけだ。
2021/06/20(日) 15:53:59.01ID:2CgAMNaL0
弁務官付き装甲擲弾兵の長と本国の擲弾兵総監(誰だろう)が降格もしくは給料返上ってとこかねえ
2021/06/20(日) 16:22:19.25ID:RObNfRX90
脳筋皇帝じゃ責任の所在ナンテ「本人の士道不覚悟！」だけしかナイワヨウ。
2021/06/20(日) 16:43:45.58ID:l69lciiaa
ロ朝は装甲擲弾兵総監いなさそう
2021/06/20(日) 16:44:33.35ID:l69lciiaa
勢い弱いってのがどの程度をさすのか知らんが>>970に任せた
2021/06/20(日) 16:51:06.74ID:YeqDzi/O0
オフレッサー姓だと血縁なくても学校でいじめられそうではあるな

ところで大貴族の係累で流罪にされた人達はロ朝続く限り許されないんだろうか
宇喜多みたいに辺境に名前が残るかな?
953名無しは無慈悲な夜の女王 (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-WfPO)
垢版 |
2021/06/20(日) 17:01:41.27ID:eElpI7Cmd
>>939
皇帝はヤンのこと好きだから、ヘタするとヤンを庇いかねないけどな
2021/06/20(日) 18:29:36.21ID:ARSdgNsIM
弁務官がオーベルだったら、あの時点で魔術師、還らずになってたな
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