指輪物語－76

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/04/21(水) 22:53:15.92

～ビルボが帰りし『76』年後、フロド、ホビット庄を出る～

「そ－ら！」と、１はいいました。「これできみたちは旧スレを出たんだよ。
今はもう旧スレの外、新スレのはずれにいるのさ。」
「この新スレの話はみんな本当だろうか？」と、2ゲッターがたずねました。
「きみがどんな話のことをいっているのか知らないけれど、」と、１が答えました。

J.R.R.トールキン教授の『指輪物語』他関連作品のスレッドです。『ネタバレ』あり。
関連スレは2-10あたり。

前スレ：指輪物語－75
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1593875347/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/26(土) 16:05:25.53

>>123
言うと思った
頭悪い上にゲス

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/27(日) 10:15:40.31

槌手王っていう日本語訳はカッコいいからそのまま生かしてほしいなあ
まあヘルムザハンマーハンドでもいいんだけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/27(日) 10:52:09.06

槌手王ヘルム、文字イメージでは槌を武器に戦いそうだが、実態は素手で敵を殴り殺す蛮族。
「鉄拳ヘルム」が正しい訳に違いない。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/27(日) 11:28:15.00

KUMAと戦ってそう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/27(日) 11:33:49.56

ヘルムは上級エルフ並に強そう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/27(日) 18:33:01.46

手槌という表現は不器用という意味があるから

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/27(日) 20:39:08.60

なんで敢えて素手で殴り殺すことにしたんだろう…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/27(日) 22:16:24.11

グレンデルと素手で戦ったベオウルフが下敷きかも

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/27(日) 23:07:18.87

人を殺すには別に武器はいらないからな
戦争に勝つなら武器はいるけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/28(月) 00:27:04.84

>>130
「こいよヘルム！武器なんか捨ててかかって来い！！」

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/28(月) 00:28:11.47

かれが身に寸鉄を帯びなければ、どんな武器もかれを刺すことはできぬと信じられていた。
褐色人たちが噂したことであるが、かれは食物が見つからない時には人間を食べたといわれている。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/28(月) 10:43:15.69

WIZのニンジャヤン

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/28(月) 16:28:49.23

どっちかというと妖術師だろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/07/04(日) 12:47:00.76

最近原作一巻からオーディオブックで聞き返してる

ガンダルフのフロドへの説明(過去の影あたり)だとサウロンもエルフやイシルデュアが指輪処分したと思ってたって話なんだけど
指輪破壊したらサウロンも死ぬだろうから自分が生きてるってことは海に捨てるとか西方へ持ってかれたと考えたってことなんか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/07/04(日) 14:56:43.76

https://www.cnn.co.jp/world/35173355.html
メキシコ湾にサウロン様あらわる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/07/04(日) 16:59:25.82

>>137
サウロン自身、指輪をなくしたり、まして破壊されたりする事態を最初に想定してたとは思えないので、
指輪と自分が一蓮托生であることについても当初は確信がなかったんじゃないか

最初は賢者たちが指輪を当然始末したと思ってて、自分が復活できたのはラッキーくらいにしか思ってなかった
それが、イシルドゥアの死の状況を聞き知って指輪が単に行方不明になっただけだとわかった段階で、
あらためて指輪と自分の力の繋がりについて深く思いを巡らし、指輪が無事だから自分も無事だったのだと納得した
そこから、指輪を取り戻せば自分の力が直ちに完全になることにも思い至って、指輪を探すようになった

サウロンの思考の経緯を推測すると多分こんな感じだったんじゃないだろうか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/07/04(日) 17:02:36.79

そこらへんはサルマンがガンダルフに指輪のありかについて適当なこと言ってたと
あとで説明されている

実際にサルマンは根気よくイシルドゥアの遺体まで探しだしたけど
エレンディルミアはあったけど指輪見つけられなかったから

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/07/04(日) 18:16:44.51

>>138
俺さまは何度でも復活するぞ、ということかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/07/04(日) 20:07:23.89

復活を双方向に設定できれば無敵なのにな
サウロンが死んでも指輪が無事なら復活
指輪が壊れてもサウロンが無事なら修復
って感じで

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/07/05(月) 02:26:15.59

サウロンって、初代冥王モルゴスが大魔王バーンだとしたら、ザボエラくらいのポジションかな。
指輪を手に入れて完全体になっても、単純な戦闘力ではバルログの方が強そう。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/07/05(月) 07:17:23.87

>>142
5050ならできたかもしれんけど力の比率的にサウロン10指輪90くらいだから

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/07/05(月) 21:56:54.66

イシルドゥアに斬られた後どんな形になったんだろうか
バーっと粒子みたいに散ってドルグゥルドアに集合したみたいなイメージだったけどそれなら指輪のとこに集まりそうだし
綿毛くらいの大きさのエネルギーの塊になってフワフワしてたんだろか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/07/06(火) 08:19:00.71

ドルグゥルドアの塔

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/07/08(木) 03:54:47.75

映画ではガラドリエルってガンダルフに偉そうにしてたけど、西方世界に戻ればどういう関係になるの？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/07/08(木) 10:01:58.59

奥方はつよつよエルフだから西に戻っても偉そうにしてるよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/07/08(木) 11:53:11.39

西方ではヴァラールやマイアと上のエルフは、先輩と後輩の関係なんだってさ
すくなくともノルダールはそう考えてるって

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/07/08(木) 12:04:19.44

野獣先輩(バルログ)

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/07/08(木) 13:46:14.09

ミドルアース中探してもガラ様が下手に出る相手なんているのか？
というか西に戻って真祖級のエルフに会っても態度は変わらなそうな気が

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/07/08(木) 13:58:04.58

至福の地の民より数千年も遥かに苦難を生き抜いてきた矜持はあるだろうけど、
フロドの指輪の試練に耐えた奥方なら、あえて小さき者に甘んじる事もできるだろう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/07/08(木) 18:38:28.62

1秒でも先にこのセカイに入った方が年下でも先輩ナンジャイ(ヨシモト理論)

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/07/08(木) 22:20:48.06

長上族もたいへんだな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/07/09(金) 19:02:08.16

生涯フェアノオルのことボロクソに貶してそう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/07/09(金) 20:59:03.94

性格が似てるからな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/07/09(金) 21:43:42.22

ガラ様も流石に両親のフィナルフィン夫妻や祖父のオルウェ相手には下手に出るんじゃね
直系尊属以外だとイングウェにすら強気に出そうなイメージもあるが……

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/07/10(土) 19:10:13.45

なぜか極妻を思い出した

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/07/10(土) 19:11:48.44

かれらはドル・グルドゥアを陥し、
ガラドリエルはその城壁をすべて打ち倒し、
穴という穴はむき出しにされ、
森は清められた。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/07/10(土) 19:40:46.78

物壊してストレス発散してそう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/07/11(日) 07:00:03.60

ノルドールらしい偏執をガラドリエルからもすこし感じる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/07/11(日) 09:38:28.51

日本とかいう極東の島国でアイドルとして覇権を取る奥方が見てみたい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/07/11(日) 10:58:30.02

もえたんのナントカありすミタイヤン

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/07/11(日) 15:28:07.48

北原ミレイの『ざんげの値打ちもない』を高らかに熱唱する奥方

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/07/14(水) 18:26:49.79

鍋焼きｳﾄﾞｩﾝの季節ですね(•‿•)

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/07/15(木) 10:44:47.24

アラゴルン20歳と初めて出会ったアルウェンさん2710歳は
「かれとくらべて少しも年上には見えなかった」らしいから
ガラ様だってそのもてる技を駆使すればアイドルできちゃうか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/07/15(木) 11:36:03.37

アイドルじゃなくてノルドールです

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/07/15(木) 12:58:29.98

？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/07/15(木) 14:46:15.43

エルフは、おやじギャグも数千年級
たかだか数十年の人間とは勝負にならないのだ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/07/15(木) 15:12:57.61

ギムリに親衛隊長やってもらえばいいよね
ファンで唯一髪の毛を貰ったことのあるレジェンドとして名を馳せるだろうし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/07/15(木) 16:49:27.07

イシルディン製のサイリウムをバルログ持ちで振り回すギムリか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/07/22(木) 11:30:38.77

アマゾンプライムビデオにホビット3部作来ましたね(^^)

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/07/23(金) 01:45:38.58

今まで無かったのか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/07/23(金) 09:48:50.23

有料が無料になったノヨネ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/07/23(金) 14:32:53.89

円盤持ってるからどうでもいい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/07/23(金) 14:39:04.08

そりゃ持ってりゃどうでもいいだろうよ
おまえのそのレスこそどうでもいいわ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/07/23(金) 17:04:25.77

Amazonドラマ版への布石って事かね
でもまだもう少しかかるんじゃ無かったっけ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/07/23(金) 18:38:47.85

来年の春もしくは夏あたりだったかと

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/07/23(金) 19:40:58.19

円盤も買えない貧乏人ｗ
どんだけ悔しかったんだよｗｗｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/07/24(土) 09:54:51.89

指輪物語の映画版は想像の斜め上を行く圧倒的火力に引いた
冒頭のガンダルフの花火なんて、そこらへんの打ち上げ花火程度だと想像しつつ読んだのだが

もっと長閑なホビットはどうなんだろう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/07/24(土) 11:39:44.49

そういやホビットのほうは字幕は大丈夫なの？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/07/24(土) 11:40:29.98

>>180
あのドラゴンの花火はさすがにやりすぎだと思った

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/07/24(土) 18:53:08.23

街一つ焼いたスマウグの花火なんだから
あれでもしょぼい方

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/07/24(土) 19:24:29.56

映像は派手な方がいい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/07/24(土) 20:26:02.45

これだけ経ってもホビット観てないってすごいな
死ぬまで観ないんだろうな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/07/24(土) 21:32:57.05

？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/07/25(日) 09:08:36.04

前からこのスレにいる人でホビット見てない人なんていないでしょw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/07/25(日) 12:54:03.52

前からいる派の方が未見率高いんじゃないのか
新規は映画からが圧倒的多数だろう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/07/25(日) 13:13:17.51

さすがに地上波や無料BSでもやったことあるから
録画してとりあえず見たことあるやつが大半だろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/07/25(日) 14:09:05.66

で、誰がホビット見てないなんて言ったの？
>>185の妄想か何か？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/07/25(日) 14:42:20.20

>>185は吹き替えで見ることないから
>>181の書き込みで見てないと勘違いしたんでしょ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/07/25(日) 14:50:16.60

勘違いで煽ってたのかw
面白いw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/07/25(日) 14:51:57.43

あたり
まさかこのスレに吹き替えしか見てない勢がいるとは思わん

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/07/25(日) 14:56:34.00

何故十年近くホビット字幕に接触せず暮らせるのかと思ったら
無料放送の主音声のみしか見ない勢だと吹き替えしか存在しない可能性もあるんだな
かなりの衝撃だがたぶん理解できた

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/07/25(日) 15:06:36.42

戸棚じゃなけりゃ字幕も大丈夫でしょ、多分w

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/07/25(日) 15:55:32.23

ホビットの方の字幕はなっちじゃないんだね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/07/25(日) 16:08:08.51

違うよ、残念ながらw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/07/25(日) 17:17:59.17

ホビットは半ば義務感で観てた
SWもそうだが、シリーズが長期化するとダメだな
作られるのが当たり前と思ってwkwk感が無くなってしまう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/07/25(日) 18:08:25.92

ホビットの映画はシーンの繋がりとか流れが悪い
ばか騒ぎをぶつ切りに連ねただけという感じ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/07/25(日) 18:54:12.56

ホビットは終盤タウリエルの恋愛ネタ入れろと言われてPJが壊れた
EE用に最終日に撮ったドワーリンの戦いまで全削除して中の人がﾎﾞｰｾﾞﾝ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/07/25(日) 18:59:47.55

ソンナンの円盤買ったアホとかマジでオルノン？
ﾔﾀﾞｧ('･ω･`)ｶﾜｲｿｫ～(笑)

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/07/25(日) 18:59:48.04

タウリエルはホント余計だったよね
トールキン財団はああいうのにこそケチつけるべき

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/07/25(日) 19:00:34.05

中つ国における「種族を超えた愛」は一ファンが手を出すにはあまりに畏れ多いもの
上は「どうせ叶わないんだからいいじゃん」てノリだったのかもだが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/07/25(日) 23:28:48.52

エルフとドワーフのいさかいをポリコレ的に隠すためには
恋愛要素を入れるしかなかったんだよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/07/25(日) 23:59:25.16

>>200
「アゾグ戦でドワーリンが助けに来たのにドワーリンが生きていてトーリンだけ死ぬわけないからドワーリンが助けにくるわけにはいかないので感情乗せるために追加撮影最終日に撮ったけど全部ボツ」
ってEE編集時点でようやく気づくってどんだけ壊れてたんだって感じ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/07/26(月) 07:57:35.82

そんなトンデモ展開だったのか
そんなに言われるなら見ようかと思ったが、その必要はないなｗ
ホビット、指輪の原作読み返した方が有益

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/07/26(月) 08:07:13.85

9時間もかかるしネ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/07/26(月) 09:36:43.03

ホビットの冒険は原作読む方が早い
指輪物語はどうかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/07/26(月) 12:27:04.93

併映の「エルフ無双」をカットした純粋な『ホビット』の編集版とか出ないかなあ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/07/26(月) 16:25:31.50

指輪物語の映画は、最後の戦いがカットされているからな。
サルマンの逆襲がない。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/07/26(月) 16:54:05.02

あれを映像にしてほしいかと言われてもな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/07/26(月) 17:11:55.05

ピクサーのCGアニメがピッタリでナイノ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/07/26(月) 17:12:09.43

映画では必要ないと思うなあ
ただでさえ長いのに

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/07/26(月) 17:50:29.98

原作冒頭のパーティーがカットされた時点で、
ホビット庄の描写は少なめで行く気だなと予想してた

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/07/26(月) 18:30:41.86

エルロンドの会議までがダレまくり

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/07/26(月) 19:28:36.14

>>214
パーティーあったじゃん。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/07/27(火) 08:07:17.59

パーティーと花火はあったけど、肝心のトム・ボンバディルが出て来ない時点で
がっかりしたあの頃
詩の詠唱が多い原作の雰囲気の再現はせず、火力てんこ盛りスターウォーズ路線で行ったのは
残念ではあるが、ヒットの要因だと思う

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/07/27(火) 08:37:49.41

ナンテ賢明な判断……

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/07/27(火) 08:38:37.43

原作通りだとコケて第1部だけで終わってたかも
爆死版みたいに

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/07/27(火) 09:50:37.08

トムは出さなくて正解だった
あの存在は、作品の方向性について原作未読勢を混乱させかねない
TVドラマなら、1話ごとに流れをリセットできるから出せるかもだが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/07/27(火) 10:48:38.53

トムは作者も作品内外での解決を放置している上「トムに指輪預けときゃいいじゃん」となって客がぞろぞろ帰ってしまう
映画の長さでは出しようがない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/07/27(火) 12:20:18.37

指輪をアマンへもっていけばいいも原作では却下されているしわかりにくい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/07/28(水) 18:30:17.30

鷲を出すのも「鷲で飛んでけばいいじゃん」って思われて
わかりにくいからダメだな

ガンダルフも「魔法使えばいいじゃん」でわかりにくいから
出さないのが正解