指輪物語−76
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
〜ビルボが帰りし『76』年後、フロド、ホビット庄を出る〜
「そ−ら！」と、１はいいました。「これできみたちは旧スレを出たんだよ。
今はもう旧スレの外、新スレのはずれにいるのさ。」
「この新スレの話はみんな本当だろうか？」と、2ゲッターがたずねました。
「きみがどんな話のことをいっているのか知らないけれど、」と、１が答えました。
J.R.R.トールキン教授の『指輪物語』他関連作品のスレッドです。『ネタバレ』あり。
関連スレは2-10あたり。
前スレ：指輪物語−75
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1593875347/ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
↑Ι Χ く・Γ↑Π Ψ く┼Π Γ- F・ トΔ↑Λ Ｂ・彳ト・↑|┤F・R ΛΛ Υ・：彳ト・┼Λ↑F・
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
アマン(映画公式サイト)
映画公式サイト(英語)
http://www.lordoftherings.net/
ヌメノール（上古の記録）
中つ国Wiki(日本語)(みんなで作る中つ国辞典）
https://arda.saloon.jp/
ミナス・ティリス（映画板）
指輪物語＆映画LotR関連スレ過去ログ集(日本語)(映画板+SF板過去ログ集)
http://lotrkanri.web.fc2.com/index.htm
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
↑Ι Χ く・Γ↑Π Ψ く┼Π Γ- F・ トΔ↑Λ Ｂ・彳ト・↑|┤F・R ΛΛ Υ・：彳ト・┼Λ↑F・
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
↑Ι Χ く・Γ↑Π Ψ く┼Π Γ- F・ トΔ↑Λ Ｂ・彳ト・↑|┤F・R ΛΛ Υ・：彳ト・┼Λ↑F・
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ホビット庄（5chスレッド）
【指輪物語】ロード・オブ・ザ・リング／ホビット 第227章
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1599058239/
灰色港(関連サイトへ)
TheOneRing.net(英語)(トールキン関係全般総合サイト)
https://www.theonering.net/
The Encyclopedia of Arda(英語)(百科事典。情報量すごい。)
http://www.glyphweb.com/arda/default.asp
Rolozo Tolkien(英語)(指輪イラスト多数。)
http://fan.theonering.net/~rolozo/cgi-bin/rolozo.cgi/collection
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
↑Ι Χ く・Γ↑Π Ψ く┼Π Γ- F・ トΔ↑Λ Ｂ・彳ト・↑|┤F・R ΛΛ Υ・：彳ト・┼Λ↑F・
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
↑Ι Χ く・Γ↑Π Ψ く┼Π Γ- F・ トΔ↑Λ Ｂ・彳ト・↑|┤F・R ΛΛ Υ・：彳ト・┼Λ↑F・
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
◎新スレガイドライン
・新スレは>>950が立てる。
・950以降はスレ立て以外の発言は自粛。
（ほんのちょっとの辛抱です。協力お願いします)
・スレタイトルなどはスレ後半になったら適宜出していく。
・900を越えたら次スレの人の為にテンプレ案を書き込むことを優先して下さい。
・900越えたら議論は一時休戦。
◎煽りは完全放置。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
↑Ι Χ く・Γ↑Π Ψ く┼Π Γ- F・ トΔ↑Λ Ｂ・彳ト・↑|┤F・R ΛΛ Υ・：彳ト・┼Λ↑F・
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ .>>1 乙
それはそうと、シャドウファックス って名前の競争馬が居るのを最近知ったわ
しかも現役
前走は今年の03/14、中山 芝 1200に出走して14着・・・(´･ω･`)
次走は未定
まだ新馬戦での1勝のみ
ソダシみたいな大活躍とまでは言わんがまずは2勝目がほしいな。 馬を愛するロヒアリムが
競馬なんて残酷な競技知ったら
怒るだろうなあ 以前にはアランルースという名前の馬もいたよ
シンゴルの佩刀 ロヒアリムどっちかというとそういう残酷なもの好きそうじゃね
野人を狩ったりしてたようだし カタカナ９文字以内ですわりの良い名前ってそうそうないからな
その点シルマリルの物語は良い名前多すぎ だせーだろ。朝開き丸とかつらぬき丸とかどんなセンスだよって何も知らないと思うわ そんなん人それぞれですやん
そんなことにケチつけてどうするん？ かっこいいんだけど日本感が強い
「つらぬき丸」も妥当な訳とは思うがいかんせん日本日本してる
「中つ国」はそんなことないんだけどなあ…結局個人の言葉の遍歴に左右されるとこだから強くは言えんわね >>23
それで元の名前を調べるキッカケになったわ いや「中つ国」が一番日本語っぽいだろ。
他は造語だけど、豊葦原中津国はすっごい伝統的な日本語だろ。
最新版の「ところざわ」には負けるけど。 >>31
ドワーフのイメージからすると石を食わせて置けば良い感じ。
ホビット＝ラビット説があるから、ホビットには草でも食わせておけ。かな あー だからカメオ出演したPJはブリー村でニンジンをかじってたんだ そういえばブリー村も以前は粥村なんだった。これは「丘」の意味で、粥は誤訳だそうだが、それなら「丘村」にならない？ 英語ではなくケルト語由来なので単純に丘と訳せないのよ わかりにくいけど束教授に言わせると
ブリー村周辺の地名はEnglishではなくてBritishなんだと
現代英語じゃなくて、古代のブリテン島の祖語の名残みたいな 「ガンダルフは、大きなパンのかたまりを二つ、
それにバタと蜜とクリームをこってりつけて食べた上、
たっぷり一リットルのハチミツ酒をかたづけたのです。」
事実を淡々と述べているだけなのにうまそうでたまらんのが
さすがトールキン（と瀬田貞二） 子供向けの分かりやすい描写だからね。
ダイレクトに伝わってくる 子供向けは関係ないんじゃない？
指輪でのレンバスとミルヴォールも同じように簡素な描写で
食べてみたいって感想を昔から聞くし ニュー・ライン・シネマとワーナー・ブラザース・アニメーションは
ロード・オブ・ザ・リングのアニメ作品の制作を発表
時代は槌手王ヘルムの頃、つまり指輪戦争の260年前のロヒアリムの戦いを描く
監督は攻殻機動隊の神山健治、監修は脚本のフィリッパ・ボウエン Lord Of The Rings Animated Movie The War Of The Rohirrim In The Works
https://www.empireonline.com/movies/news/lord-of-the-rings-animated-movie-the-war-of-the-rohirrim-in-the-works/
Anime veteran Veteran anime filmmaker Kenji Kamiyama is on board to direct,
working from a script by The Dark Crystal: The Age Of Resistance writers Jeffrey Addiss and Will Matthews.
The story will depict the bloody saga behind Helm’s Deep, the fortress depicted in The Two Towers,
and the man in whose honor it is named: Helm Hammerhand,
the legendary King of Rohan who spent much of his reign locked in a prolonged and costly war.
なんだコレ？ アニメ？？ 最近の神山は枯れとるからなあ
そもそも戦記モノに秀でてるわけではないし ベレンの名前が上古のエダインの英雄ではなく
第二紀ゴンドールの執政として先にファンに覚えられてしまうのはかなりまずいんじゃ エルフどころかドゥネダイン中心の話ですらないのか
まぁそっちはドラマでやるからアニメは隅っこの方の話にするんだろうな日本人監督とかだし
この辺の話好きな人にはゴメン なんで誰も第一紀に手出さないんだ
動くグラウルングが見たいんだが？ 俺もROGみたいなCGでいいからゴンドリンが陥落するところを見たい。 クオリティを度外視してでも見たいのなら自分で作ればいいじゃん
なんてクオリティ高いのができると思ってるのか >>64
いきなり第一紀をやるとファンから猛反発食らうから
第２紀からちまちまやって外堀埋めていくんだろ >>64
第一紀はエステートが使用許可出してないんじゃなかったっけ Amazonが買えたのは第二紀分だけ
ワーナーは第三紀（追補編含む）しか使えない
ワーナーが作るなら映画の体裁が必要 管理人が押井守信者なせいか
珍しく中つ国wikiの動きが鈍い感じ アニメは映画なのか
追補編使えるなら数年前にAmazonドラマで予想されてたアラゴルン武者修行編作ればファンにアピールしやすいのではないかな アラゴルン武者修行編はドラマならまだしも二時間前後の映画には散漫すぎるだろう
ヘルム王だと主人公側は全滅だがその気ならアイゼンガルドとサルマンまで出せる >>72
ソロンギル将軍の執政エクセリオン2世への仕官からはじめて
ウンバール襲撃をクライマックスにもってくれば はじまりとクライマックスも何も、原作ではその二つしか記述がないじゃん
オリジナルで埋めるなら、ちゃんとトールキンらしい話を作れるかが問題
トールキンらしい話にできないなら、トールキンを題材にする意味がない つーか原作知らない人が見たら、よくあるファンタジーのひとつとしか思えんよね 作中でトロルの強さがイマイチよくわからんけど、アンドゥリル持ちのアラゴルンでも手強い相手なのかね？ボロミアのあの様子だと普通の剣じゃ歯が立たなそう かっこいい騎馬武者たくさんと格闘王が出てくるんだから
それでゴリ押すんだろ、どうせ映画だし Amazonドラマの便乗商売にしか見えない
日本人監督にするくらいだし 便乗というより対抗意識じゃないか
Amazonが成功したらそのままトールキン映像化のお鉢を奪われるかもと不安なんだろう
ぶっちゃけワーナー・ニューラインにもう活路はないと思うけどね
エステートに銭ゲバした報い 対抗意識があったら神山を起用したりはしない
成功しても失敗してもいいように動いている 海外でも人気のある攻殻の監督ということで、客寄せパンダとして呼ばれたのかね？
内容と制作については、他に実権があって ホビットの出てこないかちかちの中つ国をかつて拒否した資本家サイド
その判断はそんなに間違ってなかったと思うから、今回どう料理するつもりなのかかなり興味ある 原作読み直したら、ヘルム王が戦ったのは褐色人で、オークではないんだな。
人間の国と人間の国の戦争で、ファンタジー要素ほとんどないわ。
強いて言えば、サルマンがこの戦いのどさくさに紛れてアイゼンガルドを手に入れたくらい。 >>87
白人ヘルムvs褐色人て、また人種的な問題にならんかいな 褐色人はつまりケルト人でアングロサクソン様が苦難の末勝利する話の暗喩だとは以前から言われているので
そこを無視するかポリコレするかも見所 監督する人はそこまで読み込んでるトールキンオタクなのかな？
その神山さんとやらがニワカだとすげえ浅い話になりそう 神山はあくまでアニメとしてまとめるだけの御用聞きだろう
脚本は別だしプロデューサーは何人もいる
中の一人は「俺はトールキン大好きで六年生のとき図書館からイラスト版ホビットかっぱらってきて千回読んだ」自慢してたよ 実質の監督はフィリッパ・ボウエンで神山はアニメーションディレクターてなもん 映画で後先考えず設定とか年代とかいじっちゃったので、
原作の未消化部分をあとから映像化していくのは不向きになっちゃってるのよね
映画の世界観だと、サルマンが堕落したのは50年そこからだからその辺の確執描けないし、
フロドが旅立つまでの50年がないので主にアラゴルン周りの年代に整合性つけるのが大変だし、
ナズグルはルダウアに封じられてたことになってるからその物語も描けない まあそうだが、原作知らない層が不要な混乱を招かないよう配慮して
ローハンを舞台にしたって面はあるかも 原作知らない層がホビットもガンダルフもエルフも出てこない話を見るんだろうか むしろGOTが流行った後はエルフ魔法使いホビットが出ない人間族同士のドロドロバトルの方が敬遠されないと踏んでるはず
アマゾンと同じ見方
このアニメにはサルマンは出すだろうし
アマゾンドラマには地味顔のガラドリエルとエルロンドは出るけどね アマプラのは役者は違えどガラドリエル、エルロンド、サウロンが出るのは大きいと思うが
アラゴルンの先祖も出るし 別にローハンでもホビットやガンダルフも脇役で良ければ出せるだろ。
時代的に存在してるんだから旅してきてもおかしくない。
メインには絡まないかもしれないが、シナリオ次第でエルフもドワーフもいける。
ローハンの合戦にアルウェンがあらわれるのに比べれば、どうにでもなる。 ヘルムの時期の周辺事態の詳細な記録が残ってない以上改変にはならないんでは？ 知られざる歴史(二次創作)というだけ。
指輪戦争にアルウェンが参戦したら明らかな改変だが。 映画形式だから
細かい設定にわざわざ触れる理由はない
わーっと戦争やってぼかすかヘルム王が敵を殺しまくれば済む話 神山監督でファンタジーといえば、NHKでやってた精霊の守り人
特に面白くはなかった >>104
書いてないからって何でもねじ込んでいいわけじゃないだろ
原作のイメージとか蓋然性とかとあんまり隔たってたら、補完だとしても支持は得られない
原作から導かれる像に基づいてない補完はやっぱり改変よ それな>>106
後始末した作品とはいえCYBORG 009も酷い代物だった
改変どうこうより単純に面白くないんだよ 結局、改変とかどうかじゃなくてシナリオライターの腕次第って話だろ。
神山がシナリオ書くわけでもないだろうし。 いやアニメ映画である以上脚本も大事だがコンテも非常に大事
4秒に往時の電話帳並みの枚数使って喜んでたufoの外崎監督
原作忠実作品なんで映画監督としてはあまり評価の対象になってないが「汽車の旅」って媒体を最大限生かした緩急と画面処理手腕は並みじゃないと思う ヘルム王ってはっきりナズグルとは対比で描かれているよね
王は死んでも国は残ったヘルムと
国が滅んでも王は残り続けたアングマールの魔王
国が残ったがゆえに、第二王家の末裔のエオウィンが結局魔王を倒すのも必然か 王が死んで国が残ったのはヘルムだけじゃないし
国が滅んで王が残ったのも魔王だけじゃないので
その二人に対比の意図はべつに無いと思う アングマールって独裁国家の王が去ったので自然解体しただけじゃないかと。 ？？？「国が滅びたのに、王だけ生きてるなんて滑稽だわ」 映画のエオウィン姫はアゴの割れたゴツい女で、
豪快にオリファントも飛竜もぶった切って、あれはあれですごかったけど、
アニメではナウシカみたいな姫様が出てきて欲しい。 筋肉ないと鎧着れないし鎧貫く重い剣持てないんだよ！ オールユーニードキルのヒロインも、原作や漫画版ではロリだったけどハリウッド映画版ではゴリラ系美女だったな。 >>114
国は使い捨てできても、王は使い捨てできないんですよ
それが指輪の王なんです >>116
エオウィンはミランダ・オットーよりもミラ・ソルヴィノに演じて欲しかった
枕拒まれて逆恨みしたハーヴェイ・ワインスタインがPJ達にミラ(同様にアシュレイ・ジャッドも)使うなと言ったんでダメになったの酷い話 親も俳優な上にタランティーノとも付き合っているような
業界ズブズブなミラなんて起用しても意味ないだろ
アルウェンの二の舞だよ >>121
じゃあミランダ・オットーは寝たのかいな 槌手王っていう日本語訳はカッコいいからそのまま生かしてほしいなあ
まあヘルムザハンマーハンドでもいいんだけど 槌手王ヘルム、文字イメージでは槌を武器に戦いそうだが、実態は素手で敵を殴り殺す蛮族。
「鉄拳ヘルム」が正しい訳に違いない。 人を殺すには別に武器はいらないからな
戦争に勝つなら武器はいるけど >>130
「こいよヘルム！武器なんか捨ててかかって来い！！」 かれが身に寸鉄を帯びなければ、どんな武器もかれを刺すことはできぬと信じられていた。
褐色人たちが噂したことであるが、かれは食物が見つからない時には人間を食べたといわれている。 最近原作一巻からオーディオブックで聞き返してる
ガンダルフのフロドへの説明(過去の影あたり)だとサウロンもエルフやイシルデュアが指輪処分したと思ってたって話なんだけど
指輪破壊したらサウロンも死ぬだろうから自分が生きてるってことは海に捨てるとか西方へ持ってかれたと考えたってことなんか？ >>137
サウロン自身、指輪をなくしたり、まして破壊されたりする事態を最初に想定してたとは思えないので、
指輪と自分が一蓮托生であることについても当初は確信がなかったんじゃないか
最初は賢者たちが指輪を当然始末したと思ってて、自分が復活できたのはラッキーくらいにしか思ってなかった
それが、イシルドゥアの死の状況を聞き知って指輪が単に行方不明になっただけだとわかった段階で、
あらためて指輪と自分の力の繋がりについて深く思いを巡らし、指輪が無事だから自分も無事だったのだと納得した
そこから、指輪を取り戻せば自分の力が直ちに完全になることにも思い至って、指輪を探すようになった
サウロンの思考の経緯を推測すると多分こんな感じだったんじゃないだろうか そこらへんはサルマンがガンダルフに指輪のありかについて適当なこと言ってたと
あとで説明されている
実際にサルマンは根気よくイシルドゥアの遺体まで探しだしたけど
エレンディルミアはあったけど指輪見つけられなかったから >>138
俺さまは何度でも復活するぞ、ということかな 復活を双方向に設定できれば無敵なのにな
サウロンが死んでも指輪が無事なら復活
指輪が壊れてもサウロンが無事なら修復
って感じで サウロンって、初代冥王モルゴスが大魔王バーンだとしたら、ザボエラくらいのポジションかな。
指輪を手に入れて完全体になっても、単純な戦闘力ではバルログの方が強そう。 >>142
5050ならできたかもしれんけど力の比率的にサウロン10指輪90くらいだから イシルドゥアに斬られた後どんな形になったんだろうか
バーっと粒子みたいに散ってドルグゥルドアに集合したみたいなイメージだったけどそれなら指輪のとこに集まりそうだし
綿毛くらいの大きさのエネルギーの塊になってフワフワしてたんだろか 映画ではガラドリエルってガンダルフに偉そうにしてたけど、西方世界に戻ればどういう関係になるの？ 奥方はつよつよエルフだから西に戻っても偉そうにしてるよ 西方ではヴァラールやマイアと上のエルフは、先輩と後輩の関係なんだってさ
すくなくともノルダールはそう考えてるって ミドルアース中探してもガラ様が下手に出る相手なんているのか？
というか西に戻って真祖級のエルフに会っても態度は変わらなそうな気が 至福の地の民より数千年も遥かに苦難を生き抜いてきた矜持はあるだろうけど、
フロドの指輪の試練に耐えた奥方なら、あえて小さき者に甘んじる事もできるだろう 1秒でも先にこのセカイに入った方が年下でも先輩ナンジャイ(ヨシモト理論) ガラ様も流石に両親のフィナルフィン夫妻や祖父のオルウェ相手には下手に出るんじゃね
直系尊属以外だとイングウェにすら強気に出そうなイメージもあるが…… かれらはドル・グルドゥアを陥し、
ガラドリエルはその城壁をすべて打ち倒し、
穴という穴はむき出しにされ、
森は清められた。 ノルドールらしい偏執をガラドリエルからもすこし感じる 日本とかいう極東の島国でアイドルとして覇権を取る奥方が見てみたい 北原ミレイの『ざんげの値打ちもない』を高らかに熱唱する奥方 アラゴルン20歳と初めて出会ったアルウェンさん2710歳は
「かれとくらべて少しも年上には見えなかった」らしいから
ガラ様だってそのもてる技を駆使すればアイドルできちゃうか エルフは、おやじギャグも数千年級
たかだか数十年の人間とは勝負にならないのだ ギムリに親衛隊長やってもらえばいいよね
ファンで唯一髪の毛を貰ったことのあるレジェンドとして名を馳せるだろうし イシルディン製のサイリウムをバルログ持ちで振り回すギムリか アマゾンプライムビデオにホビット3部作来ましたね(^^) そりゃ持ってりゃどうでもいいだろうよ
おまえのそのレスこそどうでもいいわ Amazonドラマ版への布石って事かね
でもまだもう少しかかるんじゃ無かったっけ？ 円盤も買えない貧乏人ｗ
どんだけ悔しかったんだよｗｗｗ 指輪物語の映画版は想像の斜め上を行く圧倒的火力に引いた
冒頭のガンダルフの花火なんて、そこらへんの打ち上げ花火程度だと想像しつつ読んだのだが
もっと長閑なホビットはどうなんだろう >>180
あのドラゴンの花火はさすがにやりすぎだと思った 街一つ焼いたスマウグの花火なんだから
あれでもしょぼい方 これだけ経ってもホビット観てないってすごいな
死ぬまで観ないんだろうな 前からこのスレにいる人でホビット見てない人なんていないでしょw 前からいる派の方が未見率高いんじゃないのか
新規は映画からが圧倒的多数だろう さすがに地上波や無料BSでもやったことあるから
録画してとりあえず見たことあるやつが大半だろ で、誰がホビット見てないなんて言ったの？
>>185の妄想か何か？ >>185は吹き替えで見ることないから
>>181の書き込みで見てないと勘違いしたんでしょ あたり
まさかこのスレに吹き替えしか見てない勢がいるとは思わん 何故十年近くホビット字幕に接触せず暮らせるのかと思ったら
無料放送の主音声のみしか見ない勢だと吹き替えしか存在しない可能性もあるんだな
かなりの衝撃だがたぶん理解できた ホビットは半ば義務感で観てた
SWもそうだが、シリーズが長期化するとダメだな
作られるのが当たり前と思ってwkwk感が無くなってしまう ホビットの映画はシーンの繋がりとか流れが悪い
ばか騒ぎをぶつ切りに連ねただけという感じ ホビットは終盤タウリエルの恋愛ネタ入れろと言われてPJが壊れた
EE用に最終日に撮ったドワーリンの戦いまで全削除して中の人がﾎﾞｰｾﾞﾝ ソンナンの円盤買ったアホとかマジでオルノン？
ﾔﾀﾞｧ('･ω･`)ｶﾜｲｿｫ〜(笑) タウリエルはホント余計だったよね
トールキン財団はああいうのにこそケチつけるべき 中つ国における「種族を超えた愛」は一ファンが手を出すにはあまりに畏れ多いもの
上は「どうせ叶わないんだからいいじゃん」てノリだったのかもだが エルフとドワーフのいさかいをポリコレ的に隠すためには
恋愛要素を入れるしかなかったんだよ >>200
「アゾグ戦でドワーリンが助けに来たのにドワーリンが生きていてトーリンだけ死ぬわけないからドワーリンが助けにくるわけにはいかないので感情乗せるために追加撮影最終日に撮ったけど全部ボツ」
ってEE編集時点でようやく気づくってどんだけ壊れてたんだって感じ そんなトンデモ展開だったのか
そんなに言われるなら見ようかと思ったが、その必要はないなｗ
ホビット、指輪の原作読み返した方が有益 ホビットの冒険は原作読む方が早い
指輪物語はどうかな 併映の「エルフ無双」をカットした純粋な『ホビット』の編集版とか出ないかなあ。 指輪物語の映画は、最後の戦いがカットされているからな。
サルマンの逆襲がない。 原作冒頭のパーティーがカットされた時点で、
ホビット庄の描写は少なめで行く気だなと予想してた パーティーと花火はあったけど、肝心のトム・ボンバディルが出て来ない時点で
がっかりしたあの頃
詩の詠唱が多い原作の雰囲気の再現はせず、火力てんこ盛りスターウォーズ路線で行ったのは
残念ではあるが、ヒットの要因だと思う 原作通りだとコケて第1部だけで終わってたかも
爆死版みたいに トムは出さなくて正解だった
あの存在は、作品の方向性について原作未読勢を混乱させかねない
TVドラマなら、1話ごとに流れをリセットできるから出せるかもだが トムは作者も作品内外での解決を放置している上「トムに指輪預けときゃいいじゃん」となって客がぞろぞろ帰ってしまう
映画の長さでは出しようがない 指輪をアマンへもっていけばいいも原作では却下されているしわかりにくい 鷲を出すのも「鷲で飛んでけばいいじゃん」って思われて
わかりにくいからダメだな
ガンダルフも「魔法使えばいいじゃん」でわかりにくいから
出さないのが正解 指輪をアマンへもっていけばいい、は原作での会議でちゃんと話し合われたことで結論も出てる
よく知らないやつがあれこれ言うのとは違う だからガンダルフは途中で死ぬし
大鷲たちも最後まで出てこなかったのさ シルマリル読むとサウロンよりバルログの方が強そうなので、
バルログをタイマンで倒したガンダルフならサウロンは余裕に倒せるはず。 バルログって人間のトゥオルに何体も倒されているんだぞ
サウロンより強そうというのはないわ
フアンが強すぎるだけ バルログは初期と中〜後期では設定違うから単純には比較できないよ
ゴンドリンの陥落ではオークのリーダー程度の扱いで、トゥオルやエクセリオンが何体も倒してるのもそのせい
もっとも、エクセリオンが最後に倒したバルログはバルログのリーダーみたいな奴だから飛び抜けて強い奴だったけど
少なくとも劇場版に出てきたようなやつとは明らかに違う グロールフィンデルが1体のバルログと相打ちになっているというのが
いかにも双方を立てた感じがある エルフに強いのと弱いのがいるようにバルログにも強いのと弱いのがいるだけだろ。
ゲームの敵キャラでもあるまいし、全部が同じ強さだと見なす方が無理がある。 お前がバルログだと思っているのはベガで、ベガだと思っているのはバイソンで、バイソンだと思っているのがバルログだ ホントなんで名前変えたんだろ？
あれ日本人に例えたら「おまえ鈴木っぽくないし、山田っぽいから今日から山田な」って言われてるようなもんでしょw マイクタイソンから訴えられそうなのと
ベガが向こうだと女名前だからハンサムにつけ変えたヨw >>240
へー、ベガって女性の名前なのか、知らんかった アビゲイルも、日本ではやたら濃い顔のオッサンのイメージだが、あちらでは女性名だ。 そういやミカもフィンランドとか北欧辺りでは男性名だよね
しかも割とよくある名前らしい いやミカとミッコはミカエルだから男性名だろそもそも… Abigailだって元はヘブライ語で聖書の中じゃ女性名だから女子につけてるんだよ
それを調べないで使う方がおかしい ホビットの女性名は分かりやすいが、クウェンヤやシンダリンでの男女の名前は区別あったっけ？
ラテン語みたいに-aを付けるとかの単純な規則は無いようだけど トールキンは名前から決めてどんなキャラなのかを考える方式だから
キャラ考えてから名前を付ける方式だと男女の区別はつけがたい >>249
一応エルフ語にも-ion（男）、-iel（女）みたいに
男性/女性接尾辞はあるが、
必ずしも全ての男女名に通用するわけではないな
（まあそれはラテン語とかも同じだけど） アマプラでホビットの冒険が公開されてたので見返してて
スマウグってドワーフが束になっても敵わないぐらい強かったんだなあって思ったよ…
単騎でデイルとエレボールを荒廃させられるって強すぎる
こんなやつがサウロンと手を組んだら、一溜まりもなかっただろう 今日たまたま恐竜のフィギュアを買ってきたんだけどやっぱ「りゅう」っていいね
顎牙爪脚尾…興奮してくるねー >>252
もしスマウグが指輪戦争の時代まで生きてたら
アルウェンは裂け谷にいなかったかも、といわれたくらいだからな
スティーブン・コルベアのスマウグインタビューはめちゃ面白かった… >>254
訳者はよく「じゅう(九の下にム)」なんて言葉を知ってたなと感心してしまう
出典が知りたいところ 自分はたまたま本で「地均し厹」てのを見つけて「指輪のじゅうってこれのことか！」て思っただけだった
異体字とのことだから全くの間違いじゃなさそうだけど早合点だったかもしれない
昔は漢字表記されてたのかな？ “ホビットを1人殺せ”『ロード・オブ・ザ・リング』監督、プロデューサーに圧力をかけられていた
https://front-row.jp/_ct/17470757 殺したらなんなんだよ？
それで売り上げ変わると思ってんのか？ それがドラマチックになる、悲劇を乗り越えて活躍する主人公たちの心情が描ける、とかだろうな。 アラゴルンに次いで走りだすメリーとピピン
一拍置いて後に続いた旅の仲間と兵士たちが二人を追い越していく←ここめっちゃ好き 魔王との戦いで受けたダメージも完治してないだろうに、モルドール遠征に同行
プロデューサーには殺されなかったが、別の理由で死んでしまいそうなメリー >>262
ガンダルフが死んで蘇ったおかげでバカウケですが 編成的に似たような見た目のホビット四人も要らんだろという普通の圧力に屈せず踏ん張ったPJは偉いよ
そして似たような見た目のドワーフばっかりあんなにどうすんだ、に屈せず踏ん張ったのも偉かった そこを原作死守した代償として、他では妥協を強いられたんだろうな
アルウェンの出番が増やされたり、タウリエルというオリキャラの登場とか そのへんを差し引いても
もっとなんとかできなかったのか
と思うところは
ある なんとかするには映画という媒体そのものを捨てなければいけない
PJは腐っても映画監督だから ドワーフ５人、ビルボ、ガンダルフの７人くらいで良かったんじゃね ホビットは500歳も生きられないから
元ホビットとでも呼ぶべきか アマプラドラマ2022/9/2配信開始
ソースは公式Twitter Amazon製作の『ロード・オブ・ザ・リング』TVシリーズ、2022年9月2日配信へ
https://www.google.co.jp/amp/s/japanese.engadget.com/amp/amazons-lord-of-the-rings-series-2022-9-2-215007562.html
新たに公開されたイメージでは、何やら高貴そうな衣装を纏う人物の向こうの丘に白い街並みがあり、
さらにその右奥には傾いた太陽に霞むように、巨大な2本の木が描かれています。
海外ファンの間では、この画像1枚にも何か謎やシリーズに関するヒントが隠されていると考え、
早くも推理大会が行われている模様です。 オーラ皆無のフツ面または明らかにデッサン狂いの俳優たちが整形メイクとCGで化けてるといいなアマプラドラマ
代打のエルロンド役は輪郭が歪んでる
個人的にはヘルム王アニメの方が多少楽しみ
キャラデザと演出次第だけど 映画のホビットをようやく見て思ったが、指輪ではただ蹴散らされるだけのオーク達が
この作品だとやたら強い怪物に見えるが、これは単にアラゴルンら旅の仲間面子が強いだけなのか
そしてガンダルフは何故サウロンに打ち負かされた後に殺されずに済んだのだ まだ白ならエエモンヤロって思ってて
サウロンの相談に来た塔かなんかでシテヤラレタんヨネ >>283
ドル・グルドゥアに単身乗り込んで目玉とバリア張ってやりあった末に
杖燃やされて壁に磔にされたりしとったがな
まあ映画独自の描写だが >>282ちゃんは映画のハナシって最初にコトワッテルデショw >>287
いや、だからさ、原作でやられてないんだから映画でもやられる訳ないよね、って話よ
それにドルグルドゥアで戦闘になったという描写はなかった気がする
最近は原作読んでないからうろ覚えだけど >>280
>巨大な2本の木
あれ、第二紀の話じゃなかったっけ？？？ >>280
これはヴァリノオルなんだろうか？
二本の木が想像してたよりもずっと大きいけど、これくらいないと世界を照らせないか だとしても回想レベル
第一紀素材をまともに使ったら裁判起こされる でもそれにしては手前の城？が貧相だから、遙か遠くから二本の木を眺めてる、ってことなのかも ヌメノールを描くならどうせならアマンも出したい
でもできないからその一端だけでも…ってことかな ヌメノールとかメルコールとか
vowとかに出てくる地方限定のヘンなジュースみたいな名前ヨナ 映画の裂け谷のイメージをひきずってるよね、手前のほうのお城は 引きずってるじゃなくあわせたんだろう
あれだけの美術を誇った第三紀作品群を踏み潰して別の世界観を作っても何の得にもならない 映画はアランリーとジョンハウのデザイン採用したのはいいけど
中つ国が狭いのがなあ
モルドールが山手線ぐらいとか言われちゃうのが典型
旅のドラマなんだからスケール感は出さなきゃいけなかったろうに ニュージーランド以外で撮影してはならない縛りがあるからなあ
トールキンがかなりこだわっている植生へのこだわりが出しきれない そんな縛りはない
アマプラは最初スコットランドだったかで撮影しようとしていた
結局NZになったのは費用問題だろうな WETAがニュージーランドにあるのにそんな面倒をわざわざやるわけない
スットコランドはほぼ当て馬だろ >>302
あんまり思い込みでものを言わないほうがいいぞ
知らないなら、WETAがどういう作品に関わってるか一度調べてみたらいい
今どき本拠がどこにあるかなんて問題になるはずない ローカル会社じゃないんだから WETA自体が政府の税金で成立した企業みたいなものだからな 建築物や宝飾品のデザインがなんちゃってアール・ヌーヴォーみたいで萎えるんだよなあ 裂け谷に安置されてたナルシルに伝説の香りがまるでしないのが気になった
とはいえどうすればそれが出たのかというアイデアもありはせんのだが あれはアラゴルンが常時携帯しててこそ価値があるものだからなあ
博物館で展示されている感じだったのは不正解だった そういやアラゴルン折れた剣をブリー村初登場時でも持ってたけどあれ何に使う為なんだ
なんか折れてると先っちょなくしそうだと子供のころ思ったわ フロドに剣を見せたみたいに、身分証的な使い方はできるのでは
あとは本人が持ってたいとかもあるかと 冒険の途中で世界一の刀鍛冶師と出会い「助けてもらったお礼に、その剣を鍛え直してやろう」ってイベントが発生した時、現物を持ってないと困るだろ 実は折れた剣も他人の手に渡ると魔力を発揮していとしいしとになるから
手放せない 折れたる剣は身の証であって
それがなければアラゴルンはただのルンペン 最近この界隈で、王家の末裔を騙って料金を踏み倒す詐欺が続発しています
折れた剣を見せられても、迂闊に信用しないようにしましょう バラヒアの指輪は身分証明にはならないはず
なぜなら何の魔力もないから、指輪自体の証明が面倒
だから折れたる剣で身分証明するしかない さっき「旅の仲間」のエルロンドの会議の章を読み返したばかりなんだけど
ふとっちょの宿屋の亭主の存在感よ 中つ国の植民地にいて島の全滅から逃れた王統派のヌーメノール人ってエレンディル側の生き残りと比べてどっちが多かったんだろうか？
あと最後の同盟の戦いでゴンドールやアルノール側に逆に寝返った奴とかもいたのかね
さすがにキモくなったサウロンよりエルロスの世継ぎであるエレンディルの方に付きたくなった奴も結構いたんじゃないかと思うんだけど 中つ国に植民地がどのくらいあったかによると思う＞どちらが多いか
アル＝ファラゾーンはアマン侵攻に集められる限りの兵力を呼び集めただろうから、
中つ国の植民地に残ってるヌメノール人は必要最低限の人数だったはず
植民地の数が十分に多ければ忠実なる者を上回っただろうし、少なければ下回ることもありえる
物語には最も北寄りのウンバールしか登場しないので、
植民地の総数がどの程度だったかは推測のしようがない ドラマもハリウッド映画と同じように「白人しか出ない」と批判が集中するようだけど
指輪第二紀のドラマはどうするんだろう
野人とか雪人とか東夷とかで調整するんだろうか ポリコレ指輪は見たくねえな。過去の作品を今の価値観で改竄しないでくれ。そういうのは新規作品でやってくれ。 >>323
もう黒人系が何人もキャストに入ってるよ
役どころは未発表だが
揃いも揃って全員モブ俳優だから逆に配役の見当がつかない 50年前ならオークはぜんぶ黒人でドワーフはぜんぶアジア人とか出来たかも そういえば、指輪三部作映画公開当時には
トールキンを人種差別者だと糾弾するスレが立ってたりしたなあ。 オークはモルゴスからも忌避されていた存在だからなあ じゅうに乗ったハラドリムがまた登場したりして…
ぜんぶアジア人でw 今のご時世だとペラルギアが多民族都市で節士派の仲間になるハラド人とか東夷とかが出てくる感じかな ヴァラールのことを直接知らないハラド人たちが
節士派になる状況が思い浮かばない
節士派ってノルドールやテレリとの深い交流ありきだからなあ 実は青の魔法使いがヴァラールやエルについて伝道していて
それに感化されたハラドリムの一団もいた……
じゃだめかなw エルフはどんなことがあろうとも記憶が薄れることは全くないが
イスタリはかなりアマンの記憶を失っているので無理 イスタリが、俺ヴァラールと友達なんだぜーで中つ国の民を説得することは、
マンウェにあらかじめ禁止されているからな ラダガストには動物の友達がいっぱいいただろ
いい加減にしろ 青のイスタリだってきっと
お友達がいっぱいできたから東のほうに行ってしまったんだよ 映画のストライダーもそうとう不潔だったように思う
パンツとか3ヶ月くらい洗わずにはき続ける感じ 年四回のパンツ洗濯なら中世ヨーロッパ的には普通だろう でもアラゴルンは癒やし手なんですよ
服が汚い男に治療なんてされたくないでしょう 癒やし手だから手だけ洗ってあればいいんだよ
パンツで傷癒やすわけでなし ヌメノール人はローマ帝国民みたいなお風呂好きだったりしないよな ホビットは風呂入るぞ
♪ああ、熱い湯は、貴いものよ！（ビルボの湯あみ歌） ホビットにいろいろ教えたのはデュネダインだからたぶん文化も似てるんだろうな
霧降山脈越える前のスメアゴルとかは風呂とか入らなさそうなイメージ ♪O! Water Hot is a noble thing!
定住したホビット族は風呂を沸かせるが荒野で風呂なぞ沸かせぬ
川で水浴びしても垢や脂は取れないんだよな
現代でもシャワーのみ民族を湯桶に浸けるとものすごく様々なものが湯に浮かびあがってくると聞く 北方王国にはサウナ文化があって「サ道」が栄えていたらうれしい アセラスをいぶしてサウナにしたらすっごい健康になりそうｗ
・・・もしかしてヌメノール人の長寿の秘密はそれかっ！？ アーサー王みたいな寝取られ譚は指輪の世界にはないの？ セブンティーンアゲイン（映画）に指輪ネタ出てきてﾜﾛﾀw シンゴルとメリアンみたいなバカップルがいれば
ニーニエルやフィンドゥイラスみたいな可哀相すぎるのもいる…
でもNTRはないね
トリスタンとイゾルデみたいなのもない ヌメノールのミリエルみたいに王位や国のついでに
自分も奪われるのがトールキン流略奪婚なんだろう どんな事があっても本当の主人はサウロンただ1人！な1つの指輪の身持ちのかたさ 「夕食は早めにご馳走になったんだけどもう一回食べるのも悪くはないな」
今も黒の乗り手がブランディワイン橋目指して疾駆してるかもって時によく夕食取れるよな
それがホビットなのか 地元にいるとやたら気が大きいのがホビットというかイングランド人の特徴
まさに島国根性という感じ 食べる喜びを忘れないのがホビットの強さの秘訣なのさ…たぶん メリピピはオークから逃げ出してファンゴルンの森に避難した時も
まずレンバスで食事、だからな
それがホビット エルフは貫頭衣みたいなヒラヒラした服を着てるけど
ホビットはチョッキやジャケツを仕立てて着てるのでえらい
ハンカチも持ってるし 荒らし対策で雑談スレのテンプレにする事になりましたのでよろしく
https://arda.saloon.jp/?%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%82%B4%E3%83%AD%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%A0
258 名無しさん＠英語勉強中
これは典型的な間違いを認めると心臓が止まる持病持ちの子ですね......
>どうでもいいですけど、巨峰ってブドウの意味しかないです．．．．
>-- 2011-01-31 (月)
>
>ブドウの巨峰はブランド名・商品名の類であり、「巨峰」という言葉に「ブドウ」という意味は全くありません
> -- 2018-01-28 (日) 20:49:28
>追伸、今確認してみたらブドウの巨峰という名前は富士山が由来らしい。
>まあ漢字が読めれば分かると思うが「でっかい山」という意味しかない。
>-- 2018-01-28 (日) 21:00:07
>
>ぶどうの種類って書くべきでしたね。ちなみに大辞泉にも大辞林にも、でっかい山という意味はなく、
>ぶどうのブランド名しかありませんでした。最近改訂された広辞苑は見ていませんが。
>まあ言葉は変化して行くものでもありますけれど。
>-- 2018-01-29 (月) 14:33:31 辞書原理主義者を辞書で倒す！
＞ 以前辞書によっては載っていると書いた者ですが、言いっぱなしも無責任なので図書館に行ったついでで調べました。
＞ 2011年新選国語辞典第九版（小学館）には１、非常に高く険しい山とあってブドウの巨峰が二番目に出てきますね
＞ 旺文社の国語辞典1973年新訂版では１、目立って大きく高い峰 ２、すぐれた人物。昔は人物の偉大さを山に例えていた様です。
＞ ブドウの巨峰は比較的新しい品種なので古い辞書に行くほど載ってないですね。
＞ -- 2018-03-24 (土) 06:52:57
ド正論
＞ 「峰」を「巨」で修飾した単純な熟語が読めなかった上に七年間レベルが変わらないとか悲しすぎるんですがそれは
＞ -- 2018-01-30 (火) 18:12:04
由来
＞ 巨峰は名付けた方が大きい山(富士山)のつもりなんで…
＞ -- 2018-01-30 (火) 12:14:33 乙
でも今はもううちとはあまり関係ない話だから連絡してくれなくても良かったかな オーディオブック、アラゴルンは渋かっこいいしメリピピは演じ分けされてて新鮮だったしでかなりいい
詩の読み方が棒気味なのが残念だがこれは朗読者を責めるわけにはいくまい
オーディブル英語版の霧ふり山脈の歌は素晴らしかった
ドラゴンが飛んできた、ああ、燃えていく、死んでいく、悔しい、無念だというのがビンビン伝わってきた
詩はあんな風に聞きたいものだ オーディオブックの朗読はセオデンとかガンダルフのジジイ系がかっこよい
エルフ語がタイかベトナムの言語のようなアクセントだったのが惜しいが概ね良い Audibleは海外用垢で登録してたから日本のが始まっても聴けない買えない
日本垢でログインすればいいんだが切り替え繰り返すとアプリがぶっ壊れそうでな とりあえず日本語→シンダリン（片道）は実装したんだな
海外有志の英語版はかなり前からあるが とうとうエルフ語で「パンツ見せて」を言える日が来るのか >>384
>エルフ語がタイかベトナムの言語のような
みゃあみゃあいうの？ なんかガッカリだなあww Amazonでドラマ化されるしこれを機にHoMEの日本語版を頼むよ〜
これを逃したら永遠に日本語化する機会なさそうだし The Lord of the Ring: Rise to War
ttp://www.lotr-risetowar.com
ttp://www.lotr-risetowar.com/pc/gw/20210519161403/img/p4_map_cbcf2dd.png
ttps://i.imgur.com/8w3ZdGw.png 日本のアニメスタジオが「スター・ウォーズ」に挑む！ 夢の大型企画に挑戦する7つのスタジオの特徴を総ざらい
【プロダクションI.G】
『九人目のジェダイ』／『The Ninth Jedi（原題）』
監督：神山健治
すげー嫌な予感がするぞ トリガーのって見ただけでトリガーってわかるのがエライ audiobookの朗読は二人で分担していて
ひぐらしの鳴く頃にのカメラ持ってる人がエルフ語含め全体的にイマイチだけど
金八先生の犬井先生がやってる巻は素晴らしい 旅の仲間上巻は病気する前だからそんなに悪くなかったよ
王の帰還上下はけっこうキツくてなんで無理に戻したんだろうと思う 二つの塔二巻のとても良い朗読のあとだから王の帰還は良くないという印象でしたが病気なさっての収録だったとは･･･
それなら多少聞き取りにくくても仕方ないですね audiobook.jpでの購入だとmp4とかそういう汎用形式でのDLってできないんだよね？
DAPに入れたりとかしたいんだけど audiobook.jp - よくある質問・ヘルプ オーディオブックの使い方 PCをご利用の方
ってところにこう書いてあったよ
>音声ファイルはMP3形式です。
>一般の音楽ファイルと同じ形式ですので、一般の音楽ファイルと同じようにお使いいただけます。 購入版は普通に .mp3 を zip してるだけ。
音質は 64kbps と 128kbps の二種類。
再生速度が通常と倍速の二種類。
合計で4種類にzipがダウンロードできる。
聴き放題とかは使ったことないから知らん。 GoogleブックスみたいにM4Aではないけどダウンロードできるのか
これはありがたい 『ロード・オブ・ザ・リング』のオークは、MeToo加害者ハーヴェイ・ワインスタインがモデルになっていたことが判明
https://front-row.jp/_ct/17486315
＞またイライジャは、ハーヴェイがジャクソン監督をクエンティン・タランティーノ監督や『恋に落ちたシェイクスピア』のジョン・マッデン監督に置き換えると脅したということも暴露。
＞イライジャによると、ハーヴェイは少なくとも2作品の制作に同意したものの、予算の上限を7,500万ドル（約82億円）に設定し、そのことをジャクソン監督に隠していたという。
最終的にジャクソン監督のチームは、他のスタジオに興味を持ってもらうために脚本をリークし、ニューライン・シネマの創始者であるボブ・シェイがこのプロジェクトに興味を持ち、3本の映画を作ることができた。 ろくでもないハリウッドネタをよりによって指輪物語のスレに貼るんじゃない タランティーノ版ロード・オブ・ザ・リングは、ちょっと見てみたい(怖いもの見たさ) クライマックスシーンが三すくみで銃口の突きつけ合い エントとドワーフはある意味
執念深すぎる生き物だからなあ
滑稽に描かないと初見の観客に悪く取られる恐れがある なんだそりゃ
滑稽にしなきゃならないほど否定的な描写なんか指輪にはないだろ
肩持つにしてももうちょっとマシなこと言いなよ でも映画のギムリはホビットの冒険のドワーフ見るとそこまででもないような
黄金館でのレゴラスとの飲み比べはいらなかったと思うけど 原作でギムリが一番格好よくて好きだったからPJ映画の戯画的扱いには最初ムカったなあ
娯楽映画っていう作劇的に仕方ないのかと必死に自分を納得させたが
ホビットではトーリンだけはシリアスを貫いたのでまあまあ落ち着いて観られた
というかホビットではドワーフたちが半分女子キャラまたは人数が半分に粛清されなかっただけPJ偉いと思った むしろギムリよりもレゴラスが無双すぎておかしいと思うんだけど
腕が立つだけならともかく変にアクロバティックだし
エルフはスーパーマンじゃねーぞって何度ツッコんだことか ギムリはグローインの息子だからドワーフの賢者組なのにあの描写だからな
映画は奥方に髪の毛ねだるシーンの記憶がないんだがあのギムリでどうやったんだろ >>421
だろうね
記憶にないのはそれまでの描写をみて期待できなくてさらっと流してしまったんだと思う 髪の毛ねだるって貰った毛をどうするつもりなのさ
フェティッシュやなぁ フェアノールさんの逸話との対比なんだよなあ
フェアノール「髪の毛頂戴」
奥方「誰がやるかバーカ」 >>424
この2人 伯父と姪の関係だと思うとさらに来るものがある >>420
>>421
奥方からの贈り物は劇場版は無くて、SEE版での追加シーンだった気がする。 原作はもう二十年以上前に読んだきりだからうろ覚えやなぁ >>428
なるほど
３部作の時間でもギムリを描ききる余裕ないから切られたわけだな ノルウェーで弓矢によるテロか
日本人の刀、アメリカ人の拳銃のように、北欧人にとっては弓矢が「魂の武器」だったりするのかな たんに武器持ったら撃ちたくなるやつじゃないの？
日本でもクロスボウで鴨とか猫とか撃って問題になったの、あれの延長みたいな感じで。 北欧だとバスタードソードとかバトルアックス辺りじゃないの？ 銃規制が厳しくなったから弓矢使ったろってだけでしょ 最近は滑車つけて威力を倍にしたクロスボウとかあって熊でも一撃で殺せる
YouTube見れば熊狩り動画とか出てくる そんなの作るやつは熊に喰い殺されてしまえばいいのに 熊鹿猪が増えて農家は困ってるんだよ
綺麗事だけじゃなりたたない
指輪世界も野生の動物食ってただろ ウサギのシチュー
あれ読んだとき子ども心に美味そうと思ってたわ
緊張が続く場面で、唯一ほっとするシーンでもあるし
映画見たら、アレ？となったけど BBQって凄く美味しそうだけど実際にやってみたら微妙だった、的な ウサギが美味しかったら養殖して現代の肉屋で売ってるヨネ イギリス人やスコットランド人もBBQ好きのようだが
実際には（味覚音痴で）下手くそな連中による肉は黒こげ中は生焼け芋も野菜も黒こげ
鼻水すすって毛布にくるまってビール飲まされていつまでも帰れない連日の拷問と書いている日本人がいたな
彼らは狩猟民族の遺伝的記憶で
外で火をおこして食べアルコールを飲む行為そのものに脳汁が出るんだろう ウサギシチューのくだり、トールキンはジャガイモいれるかどうかとても迷ったらしいね
最後はそんなの関係ねえ！らしさが大切だとジャガイモ入れたけど >>440
ウサギはかなりうまいけど歩留まり悪いから大量生産大量消費に向いてない
料理屋向けしか作られないのもしかたない サイズ的にニワトリと変わらんし繁殖力はズバ抜けてるデショ。 おまえらの所為でウサギのシチュー食べたくなったじゃないか
どうしてくれるの？(´・ω・`) 繊細でストレスを感じると死んでしまうからブロイラーみたいに養鶏場で大量飼育むずかしいんだってさ
豚羊牛に比べると肉が少ないし 寂しいと死ぬくせに多頭飼いでも死ぬのか…
難儀な生き物だぁ… ニュージーランドはうさぎが増えすぎて駆除してるよ
舗装してない所はうさぎの穴だらけ うさぎはちっちゃいので食えるとこ少ないのに、捌くのに手間がかかるんだよ。
自分ではやりたくない。 >>446
ところが食ってみるとわかるが骨骨骨骨なんだ
ろくに肉がついてなくてほとんど骨についてる肉をしゃぶったりこそげたりする時間なんだよね
味はいいんだけどな 兎を狩ったら皮を剥いで干したりもするそうだがその時には耳も取れてるから、さながら人間の赤ちゃんがズラっと吊るされてるように見えるそうな かなり前に仏行った時うさぎや鴨？鳩？が肉屋の軒先にぶら下がってた
狩猟民族からしたら魚さばくのと同じ感覚なんだろね
今は知らない >>447
代わりにエオウィンシチューを召し上がれ エオウィンシチュー嫌い
ああいう封建制の貴族女性は家内労働を取り仕切ることも仕事の一つで
飲食物を如才なく手配するってのが有能さの指標だったり客への敬意の現れだったりするのに
手作りか知らんがまっずいシチュー振る舞うって、制作者はどういう姫君として描きたいんだ？
あれで地に足のついた辺境の姫君ではなく、家事の苦手な箱入りオヒメサマっていうバカなキャラ像になってしまった
別れの盃を渡す印象的なシーンを削って入れたのがメシマズエピソードって、センス疑うわ >>459
激しく同意
自分を殺して献身的に狂った老人の世話をずっとしていた姫という印象がブチ壊しだった
ひどいよ 冗談でいったんだけどマジでメシマズシーンあるの？
映画はTTTのエント描写にあきれてRotK見てないんだよね 美味しいご飯を作れる女性を映画に出してしまうと
それに嫌味を感じる女性もすくなくないらしいよ
カリスマ主婦とかいう謎の存在が生まれる所以でもある >>463
カリスマ主婦は美味しいご飯を作れる女性だから
それに嫌味を感じる女性も少なくないのでは？？？ うろ覚えだけどエオウィンシチューを食べれなくて捨てる描写があってえぇ…ってなった記憶が
映画はオリジナルネタのセンスが自分と合わなくて苦手なんだよな 明日入院するんだけど、指輪物語を電書でもっていく。
病気で死なないエルフが本当にうらやましい。 秋になり、物悲しい季節になってくると
読み返したくなってくる まこと電子書籍は入院闘病の友よ
一年に何回も入院したから分かる
いかなる病かは知らねどよくなるといいな 今年こそはシルマリル読破しなきゃなと思いつつ歳月は過ぎていくな そういえば昔、入院中に山岡荘八の徳川家康を読破したっけなあ 体調悪いときシルマリルは多分辛い
娯楽ものでないと
眠れぬ夜にはアイヌリンダレは効くと思うが
入院中寝られないとホントに辛いからな >>475
電子書籍は蔵書としては残らないんだよね
アカウントが抹消されたりログインできなくなったりしたら
もう読めない 映画公開よりも前にエンヤのCD聴きながら指輪物語読んでたら曲が同時に刷り込まれてしまった
あの世界に合ってる気がする >>480
紙の本を買って棚に並べて電子書籍で読むんだよ
円盤を買って棚に並べて配信で見るんだ
大人の嗜みだぞ
まあ不安ならKindleにしとけばそう簡単には撤退すまいよ >>479
>眠れぬ夜にはアイヌリンダレは効く
わかります 老眼に旧版の小さい文字は堪える
ズームできる電書がありがたい 指輪物語の電子書籍ってアップルブックス独占だよね？
なぜキンドルにこないのだろうか？ 指輪物語に限らず昔の本って文字小さいよね
昔の人はあんな小さな文字読んでたなんてすごいね 眠気ほしさならFotRの最初の方のホビット庄の説明のくだりが効くんじゃないだろうか 旧訳の文庫版は特別に小さいよ。
あれハードカーバー版を再レイアウトせずに写真縮小したやつなので。 昔はジャンルを問わず読者層の平均年齢若かったからな
今は若い層があんまり読まないし団塊の世代がいるから平均60歳超えてるじゃろう かといって新版の文庫は紙の厚さがありすぎて、無意味に分厚い。角川文庫あたりの紙なら半分くらいになるんじゃない？ コスト的にはどうなんだ？
最近の電書は値下げ売り前提での価格高騰が酷くてなあ 10年以上前にアガサ・クリスティなんかの人気作家文庫本が一斉に巨大フォントに変わったことがあってな
当時は「字がでかくて読みにくいだろーが！」と怒ったのだが今なら分かる
あれは読者の老眼対策だ >>494
だよね
電子書籍なんて紙の本より手間もコストもかからないはずなのに全然安くならない 文字大きいと読みやすいのは良いのだが本の厚みが増して置き場所の確保や床への負担が…… 個人的には、愛蔵版をA5単行本サイズに縮刷して3巻セットにして欲しいのだが。 >>496
そらそうよ
原稿料、編集コスト、版組コストは紙の本と変わらんもん
版組コストは下手すると紙より高いかもしらん
たまに安い電子書籍あるけど版組がクソで読めたもんじゃない
逆にこのへんちゃんとやってないのに紙と値段変わらんのは大グソだけどな 定価のうち
書店の取り分が3割
取次の取り分が1割
印刷屋と紙代が1割だから
半額になってもおかしくない
現状は紙本が主流だから書店と取次を怒らせないように電子書籍の値段を下げられないだけ
サーバーを外国において消費税は回避してるけど だいたいプラットフォームが3割取ってて、電子書籍化の作業を外部委託するとかなり取られるので、そこまで安くならないんだよな。できても紙代の1割くらい。
最初から電子書籍前提で紙がおまけの時代がくればもう少し安くなるかもだが、その時は紙が値上がりする。 拙者だったら劇場版を再評価するよ。
拙者だったら劇場版を再吟味するよ。
拙者だったら劇場版を再検討するよ。
拙者だったら劇場版を再検査するよ。
拙者だったら劇場版を再審するよ。
拙者だったら劇場版を再調するよ。
拙者だったら劇場版を見直すよ。
拙者だったら劇場版を調べ直すよ。
私に於いては急展開が好きだよ。
私に於いては急展開が大好きだよ。
私に於いては急展開が御好みだよ。
私に於いては急展開を愛好するよ。
私に於いては急展開を嗜好するよ。
私に於いては急展開を友好するよ。
勿論エンジェウーモンは楽しいよ。
無論エンジェウーモンは面白いよ。
当然エンジェウーモンは愉快痛快だよ。
一応エンジェウーモンは心嬉しいよ。
多分エンジェウーモンは喜べるよ。
必ずエンジェウーモンは斬新奇抜だよ。
絶対にエンジェウーモンは新機軸だよ。
確実にエンジェウーモンは個性的だよ。
十割エンジェウーモンは画期的だよ。
100%エンジェウーモンは独創的だよ。
寧ろ逆にエンジェウーモンはワクワクドキドキするよ。
他に別にエンジェウーモンはハラハラドキドキするよ。
例え仮に其れでもエンジェウーモンはクリエイティブだよ。
特にエンジェウーモンはエキサイティングだよ。
もしもエンジェウーモンはドラマチックだよ。 なんだ、電子書籍だからってそんなに安くはならないのか
ちょっとガッカリ 本来浮くはずだった複製コストに輸送保管コストをまるごとAmazonやらGoogleやらが持ってってしまうからなあ 紙は好事家用かつ劣化の少ないバックアップ
娯楽芸術には対価が必要なのである 書籍は食品なんかと違ってステルス値上げができないから、ダイレクトに価格を上げるしかないってのが一点
貧困化が進んで本が売れなくなった分、買ってくれる人に皺寄せが行って単価が釣り上がったというのもあると思う そういう媒体は普段は特売扱いで売って
いざというとき定価に戻すというやり方が取られる 他に「エルフのブローチ」「アルウェンのネックレス」「バラヒアの指輪」か
どうせならフロドに贈られた白い宝石のやつが欲しかったな >>506
あと紙はいつでも読める所有できるというメリットだな
電子書籍は配信元の都合である日突然読めなくなる可能性がある 紙には火事虫漏水洪水などである日突然読めなくなる現実がある
特に火事は国内だけで年間4万件はある それは当然備えるリスクだよね
しかも自分のコントロール範囲内
電子書籍は自分のコントロールできないとこで最悪政治的に正しくないとかいわれてある日突然アクセスできなくなったりするんだせ だから紙の本買って保管して電子書籍買って読め
（老眼の）大人の嗜みよ もらい火事をどうコントロールするのかと
2冊ずつ買って1つは耐火倉庫にでも置かないと エルフの食い物つうか薄焼きにした煎餅みたいなの食いたい 指輪物語の旧訳文庫の初版〜2版持ってたけど分解しかけ、紙焼けで文字は読みにくなってた。
結局、裁断自炊して紙焼けを補正して電子化した。補正大変だったのでもっと早くスキャンするんだったと後悔した。紙だから長持ちというのは勘違いだと思う。
最近のは紙質が良いのでより長持ちするとは思うけど。 長持ちなんて誰もいってないだろ
所有できるメリットのことをいったんだ
あなたが紙の書籍を所有してるから裁断してスキャニングして電子データにできるのだ 海外とかでなら革表紙に羊皮紙な指輪物語が出て……はさすがに無いか 電子書籍でもスキャニングできるだろう
次ページクリックと同期する装置でも作れば紙のスキャンより簡単そう
リッピングはもっと楽だろうけど違法だし 電子書籍をスキャンしてどうするんだよ
違法転売する以外意味ないだろ
ちなみに紙の本から手打ちで文章入力すれば個人所有の電子バックアップになるぞ
あくまで個人所有な
実際絶版書籍をそうやって文字ファイルにして電子書籍復刻して売ってる会社もある
入力はボランティア >>528
アマゾンが倒産して電子書籍が見れなくなるとか無駄な心配するひとのためだよ 倒産しなくても、「日本市場には旨みがない」と経営判断して撤退はあり得るのでは。 いろんなヘリクツつけて
見れなくすることなんてお手の物なのよね
規制だの児ポだの差別だのと
いろんな名目で無断で消してくるのがIT企業のやり口 そうやって不安に怯えながら生きてても仕方ないでしょ
そもそもAmazonが日本から撤退するなんて現実的に有り得ないし ここまで来ると電子書籍に金使いたくないための方便だな
それならよい老眼鏡を仕立てて紙の本を読めばよし
ケチって100均老眼鏡は使うなよ
悪化するぞ >>531
Amazonが倒産なんて誰もいってないのにな
みんな心配してるのは表現規制のことなのに いきなりみんなに拡大してて草
LotR自体はこのポリコレ全盛期にもなんの騒ぎにもなっとらん
音楽については日本の場合薬やるとすぐサブスクどころか円盤まで販売停止になるから危険はある
これは電子媒体に限らない
欲しけりゃすぐ円盤買っておけという話 嫌煙運動家「ホビットたちがパイプ草を愛煙しているのはけしからん！」 >>535
欧米圏ではあんなアジア人差別の本よく読むね？という定番ネタがある >>539
そこって向こうでも言われてるのか
でも実際のところ教授はどう思ってたんだろ？
クラプトンみたいにはっきりと人種差別的な発言したことあるんだろうか？ 単純にiBooksの新訳より昔の翻訳の方が好きだからって理由で紙の本手放せない
発音的に原語に近いんだろうけどやっぱりボロミルとか違和感あるわ >>540
どうなんだろうね？
素朴に南なんだから黒いだろうだし、東夷は単なるモンゴルの大群のイメージだよってぐらいなんじゃないかな
そこがより深い無意識の差別なんだって現代の文脈では言われるだろうけど19世紀生まれのイギリス人じゃどうしようもないだろうよ >>543
そうだよね
クラプトンと教授じゃ生まれた時代も世相もまるで違うわけだし、クラプトンみたいに根っからの人種差別主義者じゃないと思いたい ラブクラフトもそうだけどナチュラルに差別が一般化してた時代の産物やしね 南方人には「戦争で連れてこられただけの普通の人かもしれない」と思いを寄せるシーンがあり、
東夷には「裏切りに加担せず忠義を尽くした一族」が登場する
そんな描写を入れる必要を感じる人間が根っからの差別主義者なわけがない
もちろん偏見や時代性から全く自由であったとは思わないが、それは現代のどんな人間だって同じこと
少なくともトールキンは差別的でなくあろうという意識があった人間 トールキンは南アフリカ生まれだという
とてつもなく重要な事実を忘れている読者が
海外日本を問わず結構いるよね エジンバラ公フィリップぐらいを想像しとけばそう失望することもないだろうな 失望したくないから人を差別主義者と見なしとくって
最低 最低なんて悪口にもならねえや
なぜならおれはその通りの人間だからな
翻っておまえはどうなんだい？
おまえをネット掲示板で道徳的優位を説いてシコるだけの猿だと思ってるといったら憤死しちゃうのかな？ >>554
指輪に支配されないし、ある意味最強なのかもね 指輪に支配されないということは
この世になんのしがらみもないということでもあるから
羨ましくもあり悲しくもあり ある日秀吉の鷹匠が鷹を逃がしてしまった。
「その鷹は海を渡って飛べるのか？」
「それほど長く飛べませぬ」
「なら気にせんでいい。ヒノモトの中に居るならワシの庭に居るのと同じジャw」 >>557
何故この心の広さを秀次に対して持てなかったのか その鷹が小鳥を殺すかもしれないと万が一思うなら
放し飼いにはできまいよ、女子供にしか未来を託せなかった秀吉の負け
そういう意味で、フロドもサウロンも結婚の話もなく子無しだったからああなったといえる ケレブリムボール「この指輪はDTが嵌めても効果を発揮しないんだが、大丈夫だよな」
サウロン「ももも勿論だとも！」
↓
サウロン「畜生あの野郎…DTでも使える指輪を作ってやる」
こうして、ひとつの指輪が生まれたのである 童貞を拗らせたら魔法使いになれるマイア
童貞を拗らせても魔法使いになれないホビット そういう意味で、ラダガストあたりはぜひ結婚してほしかったね
結婚したマイアールはメリアンだけというのがちと寂しい ゴールドベリはマイアじゃなかったっけ
まあ結婚してなくて内縁関係なのかもしれんけどw 結婚したのはメリアンしかおらんでふと思い出した
アマゾンのドラマは黒人アジア人起用以外にLGBTポリコレもあるだろうから
誰かが絶対ゲイレズになるんだな
ヌーメノール人のオリキャラなら原作への影響はないが
教授が書いたもので一番ゲイに近いのはベレグぐらいしか思いつかないが時代が違うしな もう映画化・ドラマ化というやつに魅力なんてなくなってしまって、誰がポリコレ対応要員になるかの予想しか面白さが無いんだよなあ。 つまんないのは映像化の仕方ではなくお前自身の問題な事に気づけ まあでもホビットの時には俳優たちに何人もゲイがいたから時代の趨勢だね
ガンダルフ
バルド
スランドゥイル
オーリ
マッケラン以外も今は公言済み マイアやエルフの恋愛観として、同性愛ってあり得るのかね？ トールキンの世界観だと
同性愛や家族愛はたいてい不幸な末路が待っている
戦友死なせまくったトゥーリン然り、マイズロスとの友情につき動かされて全滅したノルドールの公子たち然り
ものすごい勢いで家族を失いまくったシンゴルとかフェアノールもそう
トールキンは恋愛の輝きだけだね、最後に残るのは
他の2つは地と海に沈んだけど1つだけ空に登ったシルマリルみたい どばどばアマゾンドラマのみネタバレが出てきたな
・S1のep3-8でガラドリエル（女優確定）と付き添いの仮名Aric（エリアドール出身の人間族の男、早くから俳優確定）がヌーメノールでミーリエルの部隊に捕まる
・ガラドリエルを捕らえるのはエレンディル（俳優不明）
・ミーリエルの旦那の簒奪者アルファラーゾンはエルフ族を嫌悪している
・ガラドリエルはヌーメノール王座の前で「我こそはフィナルフイン家のガラドリエルぞ」の名乗りを上げる
・ガラドリエルは何しに行ったんというと中つ国でオーク族の勢力が強くなっているのでヌーメノールに応援を頼もうとした（らしい、未確認情報） エレンディルはロイド・オーウェンだそうだが
ミーリエルやアルファラーゾンは
あの地味な田舎の高校卒業アルバムの誰なんだか分からない >>573
日本語で記事になるとしても来年だよ
その頃にはネタバレじゃなく宣伝になってるだろう イシルドゥアは劇場版だと登場時間も僅かでただの小悪人みたいな描かれ方してたから、ドラマ版では偉大なヌメノオル人だという所をしっかり描いて欲しいなぁ >>576
みたいだね
とにかく全員過去ちょい役ばかりの地味集団だ… 長いシリーズになるのを見越して役者はあまり大物使わず予算を抑える方向なのかな？ だろうね
GoTも最終シーズンは出演料が高騰しすぎて話数を抑えた→結果悪評だったようだし ギル＝ガラドがぐずぐずしておるゆえ、わらわが直接参ったのです
…とか言い出しそう ガラ様はそんなこと言わない
という感想がネットにあがることであろう（予見） 映画ホビットで、ナズグル軍団まとめて吹っ飛ばしたガラ様は有りなの？ ガラドリエル様はヘルカラクセをのしのし渡ってのけた超頑丈にして武闘派のお人じゃ
ドラマ版のイシルドゥアは少なくともS1じゃ「悩んでいるが、慈悲深くカリスマ的」だそうだ
PJ映画で馴染みのある名前を安全牌として設置するのはまあ仕方がないが
初っ端から年表のどん詰まりとは新鮮味がないな
シリーズが続いたら時代が遡るかな アルファラゾンの時代のヌメノール人がエルフにビビるのかね？
それこそフェアノールその人が蘇ってきても力でわからされるまで侮り続けると思う ＞・ガラドリエルはヌーメノール王座の前で「我こそはフィナルフイン家のガラドリエルぞ」の名乗りを上げる
ドラマはこれを見せ場にしたいみたいようだけどアルファラゾンの時代のヌメノール人が聞いても笑うだけだろ 奥方がヌメノオルに渡ったとか独自設定入れて大丈夫なんだろうか？
トールキン財団がケチつけてきそうなもんだけど だからドラマが生まれるんじゃないか
エルフ族が差別されヴァラール信仰どころかメルコールが讃えられている第二紀末期
このドラマの音楽デモ動画に「失われた道」にしか入ってないフィーリエルの名前があってな
フィーリエルはエレンディルの一族でイルーヴァタールの名を薄明かりにそっと歌うのをエレンディルとイシルドゥアが聴いて
イシルドゥアが「窓の外にむけてかような歌を歌うべきではない」という場面が原作にあって
それがドラマに使われるのなら版権どうなってるんだというのが二年前に議論になってたんだよ
全部かっちり繋がってる 我こそはフィンゴルフィンの娘アレゼルぞ！！！！！！！！！！
こっちのほうがかっこいい
フィナルフィン系って、割と能力高いのに文弱イメージも強くてあまり押し出しが利かない印象がある
最期しか強そうなイメージがないフィンロドとか、あっという間に国乗っ取られたオロドレスとか
見た目が超サイヤ人なのにさっさと物語から消えたアイグノールも不憫
というかヌメノール王家には上古の名家諸氏のうちフィナルフィン系の血だけが入ってない >>577
原作の方は原作の方で追補編を読んでアルノールとゴンドールの歴史やミナス・イシルの詳しい経緯を
知っちゃうと、ほんとあの時イシルドゥアが指輪を葬ってれば……ってつくづく思っちゃったりも ヌメノールでのイシルドゥアによるニムロスの実強奪（救出）事件は
ドラマでやってくれるのかな ヌメノールの没落やりそうな感じあるからやりそう
公式が出してる地図にヌメノールあるし舞台となるのは確実っぽいしな ここまで出てるネタからしてとりあえずアカルラベースをやるのは確実だよ
そしてアカルラベースへの道筋でサウロン登場からケレブリンボールまで話が戻るかもしれない エレンディルにイシルドゥアって、ヌメノールの末期も末期じゃん
そんな遅くにノコノコやってきて「我こそはフィナルフイン家のガラドリエルぞ」って・・・
手をこまねいてた感がすごい
映像化で世界観が狭くなるのにはうんざり ガラ様「久しぶりに親戚のウチまで行ってみたら、家族全員が変な宗教にハマってて草も生えない」 >>583
ギル＝ガラドとかエルロンドとかエリアドール崩壊以後のエルフ上級王の人なにやるにしても小姑ガラドリエルの目があって窮屈そう ガラドリエルが暴れれば暴れるほど
親戚たちの動きが取りにくくなっていく構図ワロス
これフェアノールと同じ扱いじゃん、酷ｗｗｗｗ ミーリエルはアダイ=ロビンソンかな
顔面はさほど悪くないが過去ほんとにそこら辺のモブしか演ってない
ガーナと米国の混血女優 evilとかwickedとかに言い換えるんじゃないの 劇場版のサウロンの口みたいに汚らしい感じにするのかも アナーリオンがどういう描かれ方するのか期待半分不安半分だな
投石で死ぬことになってるけどあっさりコロっと死んじゃうんだろうか
それだとなんか無能って感じに…… ミナス=イシルが落ちてイシルドゥアが北方へ逃れてから最後の同盟軍の到着まで5年間
ミナス=アノールとオスギリアスで持ちこたえたんだから指揮官として十分に有能 さすがに西軍優勢のときに冥王軍がヤケクソで飛ばした石が当たってしまったとかになるんだろう 投石に当たって死ぬのがなんで無能扱いされるの？
もしかして簡単に避けられるとでも思ってるの？ 個人的には
アナリオン＝孫堅
イシルドゥア＝孫策
メネルディル＝孫権
というイメージ >>612
古代の戦闘は指揮官が前線に出なければいけないとは言え投石みたいなもんが当たるとこにのこのこでてくんなよというね 指揮官ですら投石で死ぬぐらい苛烈な攻城戦だったってことでしょ？
追補編その箇所の書き方からして
ネットの情報ばっか見て原作の文脈を参照しない人が多すぎる 原作読んでない人はさすがにいないと思うけど、追補編やUT未読の人は割といそう 読んではいるが細かいところは忘れてて本棚の中
邦訳は電子化が限られてるからついネット検索はあるだろうな
英語版はUTもHoMeもほとんどKindleにもなってるからホイホイ原文辿れるけどね 追補編を読んだのは大人になってからだったけど、面白かったなあ！ 当時トールキンもうんざりしてたが、
「おとな」なものは性的なもの、って発想しかできない輩って
すごく軽薄だよね ゲームオブザスローンは大人向けのシーンがいっぱいあったね
手を取り合うだけで子供が作れそうな指輪物語のエルフが自分的には好き >>624
実際にはエルフは少子化一直線で、むしろオークの方が
手を触れるだけで子供できてそうな勢いの繁殖率という 少子化つったらドワーフ族ですよ
エントの五歩手前ぐらいの危機状態
そもそも女性が少ない
エルフと違って適齢期までに百年かかる
そして技術欲優先で大半が結婚しない ガンダルフが魔法ってなんのこと指していってるんだい？みたいなこというわりにはその本人がちょっとした火種から森を燃やしてみせたり、ナズグルにビーム放って追い払ったりしてるんだよな
それ魔法でなきゃなんと呼べばいいのとこっちが聞きたいよ 僕だったら海外プレスを再評価するよ。
僕だったら海外プレスを再吟味するよ。
僕だったら海外プレスを再検討するよ。
僕だったら海外プレスを再検査するよ。
僕だったら海外プレスを再審するよ。
僕だったら海外プレスを再調するよ。
僕だったら海外プレスを見直すよ。
僕だったら海外プレスを調べ直すよ。
我に於いてはゴスゲ企画始動が好きだよ。
我に於いてはゴスゲ企画始動が大好きだよ。
我に於いてはゴスゲ企画始動が御好みだよ。
我に於いてはゴスゲ企画始動を愛好するよ。
我に於いてはゴスゲ企画始動を嗜好するよ。
我に於いてはゴスゲ企画始動を友好するよ。
必ずギンカクモンは楽しいよ。
絶対にギンカクモンは面白いよ。
確実にギンカクモンは愉快痛快だよ。
十割ギンカクモンは心嬉しいよ。
100%ギンカクモンは喜べるよ。
勿論ギンカクモンは斬新奇抜だよ。
無論ギンカクモンは新機軸だよ。
当然ギンカクモンは個性的だよ。
一応ギンカクモンは画期的だよ。
多分ギンカクモンは独創的だよ。
寧ろ逆にギンカクモンはワクワクドキドキするよ。
他に別にギンカクモンはハラハラドキドキするよ。
例え仮に其れでもギンカクモンはクリエイティブだよ。
特にギンカクモンはエキサイティングだよ。
もしもギンカクモンはドラマチックだよ。 >>630
何も知らない子供にとっちゃ火打ち石で火起こすのだって魔法だろ
そういうこと エルフと人間とでは解釈が異なる
人間にとっては天使だけど、エルフ（特に上のエルフ）にとっては先輩みたいなもの
エルフはエルのことを知っているので、
アイヌアとエルフや人間とでは、どちらもイルヴァタールから生まれたものであって
早く生まれたか遅く生まれたかの違いでしかないと信じているため
神ではない、先輩なんかの言うことなんか聞いてられるか、という理由で起きたのがノルドールの反乱 いや、エルフたちもヴァラやマイアのことを神の御使い(天使)と思ってるよ。 アイツらは神の御使い。
ワシラは神の最高傑作。ﾜﾊﾊ 魔法使い達は制限無しだとどんな事ができたんだろうなあ >>635
そう思ってたんなら、なぜエルフは頻繁にヴァラやマイアの忠告に逆らうのかな？
人間はモルゴス以外神はいないと古から伝えられていたんだからしょうがないんだけど トムボンバディルはマイアじゃないんだっけ
精霊かな いや、マイアでしょ
はっきり言及されてないだけで
精霊って言われてるのはゴールドベリのほう (今のところ、ということは永遠に)正体不明の存在にしておきたいな、自分は
白のそれがトムとゴールドベリ、闇のそれが名前も持たぬ者たち
「今判っていること」だけでは見極められない存在がいる方がわくわくできるから 分かる
自分はガンダルフが語ってたモリアの無限階段の最下層にいる存在が気になる
名前もなくて古い存在で不気味で（おそらく）邪悪な生き物たち
クトゥルフ味あって好きなんだよね
教授はどんなのを想定していたんだろうか？ 全部がわかってしまうと世界観が狭くなるのはわかるわ 世界観を広げるためだけに
わざとらしくわからないことを作るのはかえって小賢しい
中つ国の底に埋まっているのは、教授が一応創作したけれども
放棄したネタなんかが人目につかないように押し込められているものと推測したい 不可知の概念そのものが世界観の一部なんでは？
欧米の人なら当然の考え方だと思う
日本人はその発想の根っこを知らずに批判するけど、大体日常を考えれば自分が本当に知りうることがどれだけあるか >>648
欧米の人は「神は全知全能だから神の埒外で存在するモノなんてあり得ない」
と思うんじゃないのかな とても古い存在であることだけは確かだが、何物かは不明(中つ国関連の他の文献に記述なし)という属性をトムと名前のない者たちは共に有している
エルより古い…なんて過激なことは言えないが、"自分の神話のどこに出てくるかまだ分からないが確かにいそうな"ものを物語の中に書き入れたくなったのかもね >>649
神様ならね
人間はあくまで人間だっていう謙虚さが宗教のいいところだと思うの
最近 世界設定量が凄いけど、どれどれがホビットの冒険書いた時点に出来上がってた設定だったのか気になる 来年のアマプラ版のドラマに合わせてHoMEの日本語訳出してくれないかな〜 ホビットも初期稿は二転三転四転してるし手探りで書きながら構築していったんだよ
トールキン自身は構築というより「過去の歴史の発掘」のつもりで書いていたはず
ホビットの一番初期なんて舞台がベレリアンドもどきだし 躍る子馬亭で一行を助けてくれるのも初期稿ではベテラン冒険家のホビットだったというし
創作のプロセスって面白いなあ >>638
それはエルフにも自由意志があるから当たり前
神々も忠告や意見は与えるけど抑えつけてまで従わせようとはしない
何故ならそれはエルの意志に背くことになるから
指輪物語の世界では未来（運命）は既に決定づけられているイメージがあるけど、だからってそこに自由意志が無いわけではない
むしろ運命に抗って必死にもがき生きようとすることで哀しくも美しい物語が生まれるんだよ こっちはLotRだが
割と好きなのが初期の三稿目ぐらいで突然アラゴルン（当初はホビット）が出てきた後トールキン自身が「彼が何者なのか分からん」と途方に暮れていた話
最初ビルボも失踪動機が黄金病だったり結婚してたり
ホビットの最初期は吸血鬼とか出てきたし面白いよ
ホビットとシルマリルの話が同時進行→途中で子供向けと神話物に分離した感じ そういやホビットの冒険だけに出てきた岩の巨人も気になるあれって中立的な存在だっけ？
それともトロールみたいに悪側なの？
原作ほとんど覚えてないんだよね 数年ぶりにHotH開いた
そうだったトーリンは最初ガンダルフって名前だったんだな
ゴブリン王の最初の名前はフィンゴルフィンだし
面白いからまたちゃんと読もう ”ガンダルフ”も”トーリン”その他のドワーフたちの名前も
エッダに出てくるこびとの名前が元ネタなんだよね >>657
それだとメルコールはエルに背いてまで中つ国で自由と創造を為そうとした、
エルフの上位互換な存在ということになってしまうから駄目だよ >>662
メルコオルの反逆とエルフの反逆は全然意味合いが違うでしょ…
なんで同列に語るの？ メルコールの反逆とノルドールの反乱は
意図的に対比して描かれているぞ？わからんの？ >>664
どこが
メルコールの反逆は純粋な創造欲的堕落だが、
ノルドールはじめ他の例は所有欲的堕落という違いがあると
トールキンははっきり書いてる そうだったなあ
教授は後日ホビットをLotR方式で書き直そうとしかけて三章頭までで没にしたんだった
個人的には子供の時LotR→ホビットの順で読んでしまったのでLotR方式ホビットが欲しかったのを思い出した メルコールがアルダにやってきていきなりさいしょにやったこと
ときどきでいいからおもいだしてください ???「I have a dream! Black is beautiful!」 そんなことよりもフェアノオルがガラドリエルの髪の毛を手に入れてたら何に使うつもりだったかについて話し合おうよ >>666
覚え書きのつもりで改定案を出版社に送ったら
そのまま改訂版として出版されちゃったんだよね
その事件がなかったら完成させてたかもしれない ホビットの冒険でのガンダルフや指輪物語での旅の仲間が、ビルボやフロドとずっと一緒に旅をするっていうのも見てみたかったなあ >>666,673
え そうなの？ 初耳だ
草稿が改訂版として出版されちゃったのはビルボとゴクリのなぞなぞの部分のみだと思ってた それは指輪物語を出版する直前に出したホビット第二版の改定
指輪物語が大ヒットしてからホビットリメイクの機運が高まりつつあったとき出したのが第三版
結局トールキンはリメイクはあまり意味が無いと悟ってさっさと撤退した >>674
黒の乗手が9人ならこっちは10人や！とグロールフィンデルがちゃっかり加わった旅の仲間とかそういうifはよく妄想するわ 指輪物語を始めて読んでいるのですが
二つの塔「上」の第二部で
ガンダルフたちがセオデン王と共にオルサンクの塔の前までやってきて
ピピンとメリーに再会するところがありますよね
ここでピピンたちは死別したと思っていたガンダルフと初の再会になると思うんですが
二人は全くその事に触れていないように思います
なぜなんでしょう >>679
ガンダルフはセオデン達と来る前に、
角笛城への救援を木の鬚に頼むために一度アイゼンガルドまで来てて、
その時メリーとピピンに初めて再会したと、その場面の少し後で語られる
もっともその時ガンダルフは急いでて驚愕するメリピピを何のフォローもせず放置なので
どちらにせよ味も素っ気もない再会だけどｗ 本当にそこらへんのガンダルフ
忙しいとはいえ突慳貪だよね >>680
お騒がせしました・・・少し進んだら説明がありました
ありがとうございました
>>681
姿を消していたのはそういう経緯があったのですね アマゾンで時の車輪のドラマ始まったけど指輪もこんな感じになるのかな S1はNZ撮影だがS2はUK撮影じゃとアマゾンが発表してたな シーズン2は宮廷ドラマ臭い
じゃあシーズン1はどんだけ自然や海を見せれるかだな このスレぐらいはら抜き言葉禁止としたいものじゃのう https://www.youtube.com/watch?v=XAAp_luluo0
スレチかもしれんがGRRMと束教授のラップバトルがおもしろかったので
そういやレッドツェッペリンって指輪物語をモチーフにした曲作ってたんだったな… >>693
バトルわろたww
ZEPの曲ってなに？ 殺伐としたスレにベルーシエルの猫が！
＿＿＿＿＿＿
／ ／|
┃￣￣￣￣￣┃ ┃＜ にゃー
┃ ┃ ┃
┃ ┃／
￣￣￣￣￣￣
＿人人人人人人人人＿
＞ 生 存 確 認 ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Y^Y^Y^Y^Y^Y￣ でも『ベルーシエル王妃と猫たちの冒険』ってタイトルでディズニーでアニメ映画作ったらヒットしそうだよね
黒いヌメノオル人の一人をやっつけて領地を奪って猫たちとそれなりに幸せな生涯を送りましたって感じのやつ だからディズニーって嫌い
原典の興趣とか伝奇性とかまるっきり無視して
大衆的な売れる物語に纏めるんだもん 海がすきーな王様がヌメノールでもゴンドールでも
夫婦仲がペケなのはなぜなのか
航海者エアレンディルの子孫なのに エアレンディルが奥さんに再開できたのはウルモの助けによるものであって
それがなければシルマリルともども海の底だったはず
海の男は港ごとに女を持つとか言われるくらいだから
海と妻は両立できない関係 >>703
だれだっけ？
ヌーメノールの王で航海ばかりしてて嫁と親から愛想尽かされた奴いたよな いつも一緒のレゴラスとギムリがどっちも結婚してないのがやべえ >>717
現代味でいえば、エオウィンが老人の世話ばかり、男の身の回りの世話ばかりで
家庭に閉じ込められていて社会に関われないみたいな嘆きはすげえ現代っぽいと思った
まあ結局家庭に入っちゃうんだけど ビリー・アイリッシュ、ヴィーガンクッキーのレシピを公開
（前略）
「…これまでヴィーガンのおいしいミルクチョコレートを見つけることができなかったし、ダーク・チョコレートは好きにはなれなかったわ」
そこで、ビリーは自分でヴィーガンチョコレートを作ることにしたそう。
以下、ビリーお気に入りのピーナツバター・チョコチップ・キャットクッキーを作ってみたい人のために、レシピをご紹介。
材料
ブラウンシュガー 1カップ
ピーナッツバター 1カップ
バニラエッセンス 小さじ2
オーツ粉 1カップ
重曹 小さじ1
塩 小さじ1/8
アーモンドミルク ¼カップ
チョコレートチップス
ベルーシエルの猫×10
作り方
オーブンは約175度に予熱しておく。
ブラウンシュガーとピーナッツバターをボウルに入れ、1分ほどかけて混ぜる。
バニラエッセンス小さじ2杯を加え、さらに30秒ほど混ぜ合わせる。
別のボウルに、オーツ粉と重曹、塩を入れて混ぜる。
2つのボールに入った材料をひとつのボールにまとめ、そこにアーモンドミルク¼カップとチョコレートチップを入れる。
天板にクッキーの生地と猫を乗せていき、それぞれフォークの背で押して平らにする。10〜12分間焼く。
ヘルシーで、簡単にできそうなビリーお勧めのクッキー。ぜひ試してみて！ 拙者だったら違和感を再評価するよ。
拙者だったら違和感を再吟味するよ。
拙者だったら違和感を再検討するよ。
拙者だったら違和感を再検査するよ。
拙者だったら違和感を再審するよ。
拙者だったら違和感を再調するよ。
拙者だったら違和感を見直すよ。
拙者だったら違和感を調べ直すよ。
私に於いては歌謡祭が好きだよ。
私に於いては歌謡祭が大好きだよ。
私に於いては歌謡祭が御好みだよ。
私に於いては歌謡祭を愛好するよ。
私に於いては歌謡祭を嗜好するよ。
私に於いては歌謡祭を友好するよ。
勿論オクタモンは楽しいよ。
無論オクタモンは面白いよ。
当然オクタモンは愉快痛快だよ。
一応オクタモンは心嬉しいよ。
多分オクタモンは喜べるよ。
必ずオクタモンは斬新奇抜だよ。
絶対にオクタモンは新機軸だよ。
確実にオクタモンは個性的だよ。
十割オクタモンは画期的だよ。
100%オクタモンは独創的だよ。
寧ろ逆にオクタモンはワクワクドキドキするよ。
他に別にオクタモンはハラハラドキドキするよ。
例え仮に其れでもオクタモンはクリエイティブだよ。
特にオクタモンはエキサイティングだよ。
もしもオクタモンはドラマチックだよ。 ついにまとめブログがスレに侵入しだしたか
来年9月までは長そうだ、そろそろ対策たてておかないとな お客さんがこんな辺境にと思ったらそれかい
次はあぼん用にﾜｯﾁｮｲつけるしかないのかね
ドラマ（またはアニメ映画込み）スレ立てるにはまだネタが限られててすぐ落ちそうだしな じゃあ何の「対策」立てるんだよ
まあﾜｯﾁｮｲつけると過疎が露呈するが今更だし ﾜｯﾁｮｲとかいいだす仕切りたがりやほど読んでないんだよな 読んでないって原作のことかい？
正気？
HoMeもある程度読んでる系だけどその狭い発想頭大丈夫かい
極端なレスする奴ほど日本語になったものしか読んでない傾向は見てきたけどなー
カチコチの井の中の蛙お爺ちゃん ／j
／__/ ‘，
／／ ヽ ', 、
/／ ‘
/ｲ ', l ’ …わかった この話はやめよう
iヘﾍ, l | ’
| ｎﾍﾍ _ | | l ハイ！！ やめやめ
| l_| | | ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
ゝｿﾉﾉ `ー‐' l ! ¨/
ｎ/7./7 ∧ j/ / iヽiヽｎ
｜! |///7/:::ゝ ｒ=＝=ｵ | ! | |/~7
i~| | | ,' '/:::::::::::ゝ、 l_こ./ヾ.． ｎl l .|｜/
| | | | l {':j`i::::::::::::::::`ーｒ ' |｜ー---{
| '"￣￣iﾉ .l::::::::::::::::::::::∧ | ゝ ',
, 一 ｒ‐‐l γ /、::::::::::::::::::::::::〉ー= ___ ﾍ ヽ }
／ o |!:::::} / o` ー ､::::::::::::i o ,':::::::{`ヽ ﾍ ﾉ
/ o ﾉ:::::∧ /ヽ o ヽ::::::::| o i::::::::ヽ、 / /
/ ノ::::::/ /::::::::ヽ o ヽ:::| o {::::::::::::::Υ / 不和があるということは、もう来ているのではないだろうか？ 日本軍が連合軍捕虜にゴボウ食わせたら戦後虐待扱いされたらしいが
オークの食い物を食ったホビットたちもそういう心境だったんだろな 日露戦争の旅順要塞で食べ物がなくなってロシア軍が降伏
要塞に入った日本軍が調べたら大豆がもやしに変わっただけだったので喜んで食べたとか シベリア抑留されてた日本兵がライ麦パン食わされて酸っぱくて食えたものじゃなかったと伝えてるな いつでも好きなときにｳﾄﾞｩﾝを食べられる時代になってよかったね 読んでる途中でガンダルフが三つの指輪のうちのひとつを持ってると推測できた人います？
なんかエルロンドが三つの指輪は戦いの武器ではないとミスリードするから自分は子供の時に読んだので普通にエルロンドとキアダンが持って領地を守ってるもんだと思い込んでました 俺なんて、指輪戦争が終わった後に譲られたものだと思ってたぜ >>694
the battle of evermoreと、ramble onがそうだと言われてるね バルログとの戦いのあとガンダルフは「裸のまま」送り返されたそうですが
指輪はどこに持ってたのでしょうね >>745
そんなこと言い出したらグラムドリングだって復活したとき持ってるやんけ 三次元的裸であって
高次元的には衣服も装備品も身にまとっていたのだ 衣服を脱いで指輪だけ付けた状態で街を徘徊したら、100人中100人が裸だと認識するだろうよ >>745
衣を脱いだガンダルフだぞ
つまり肉体をまとってない マイアとしての本体が西方に召還されたのなら、古い肉体は地の底のままなのかな
そのうち化石化してオロリン・トゥゲネンシスとして発掘されたりして…… >>754-755
ロリエンで治療を受けてるので、普通に蘇生前と同じ肉体をまとってる
「裸で送り返された」ってのは要するに初期化されて再起動したってことだろう
ガンダルフと呼びかけられて最初ピンとこなかったのもその一つ グロールフィンデルと同じだろう
あっちも谷底に転落して死んで、アマンで蘇って中つ国に帰ってくる なんでグロールフィンデルなんだろ
フェアノールとかケレブリンボールとかフィンゴルフィンとかもっと強くて有能な人も送り返してくれればいいのに 選定基準は･･･
中つ国でやりたいことがまだあって負の因縁のないひと？ >>758
その挙げた3人中つ国めちゃくちゃにしそうじゃん
グロールフィンデルなら余計なことしなさそう サルマン「一理ある」
ラダガスト「ワシは中つ国で鳥の世話をせんと」
青の魔法使い「東方はまだまだ儂らの力を必要としている」
ガンダルフ「こっちはちゃんと仕事してるわ、お前らも面倒くさがらずやれ」 >>758
本人に意思がないと戻れないんじゃなかったっけ グロールフィンデル単独戦力なら最強の一角じゃないの？
王様勢と違って部下とかいないだけでは。 ドリフターズの廃棄物は歴史的に超有名でとにかく強い準拠で構成されてるケド
ドリフはシブイチョイスでも相応しいポジションに相応しい人材を入れてて
互角以上に戦えてるデショ。ステータス高けりゃ頭使わなくてイイというモンジャナイ。 ステータスの強さより
言葉の呪縛とか運命とかに左右されやすいのが中つ国
そういう意味でホビットはやたらしぶとい 今年のクリスマスは金欠だから素ｳﾄﾞｩﾝくらいしか食べられないや…(´・ω・`) ＼_WＷ从WWW从WW从WWW从从WW从从WＷＷ／
≫ ≪
≫ サンタクロース、反対━━━━━━ッ！！ ≪
≫ ≪
／MMMMＭＭ从从MMMM从MMMMM从MMMM､＼
‖
‖;;从;从;
______o!（从!!从）! ボォォォッ
／ ｨ（;从;人;从）
/ニニﾆ) ;从;从;从／
（｀Д´ ） 川川／ Ｕ
Ｖ Ｌ川川○ 実はサンタがプレゼントを買う資金はエルフや中つ国の民の奴隷たちが稼いでるんだよね トールキンてナルニア国物語にサンタクロースがいることに猛反対したんだっけ
でもルイスは常識的に、子供だったらサンタがいない異世界なんて耐えられないだろ、と考えたと キリスト教的サンタだからだろうな
元々のユール祭りや豊穣神系なら問題なかっただろう 長いねぇ
待った甲斐があった、と言える作品に仕上がってればいいけど PJ版のときは皆ヘッて感じで期待していなかったのが
マッケランガンダルフの最初の画像が出た瞬間世界中のオタがどよめいて夢中になったのをよく憶えている
WWW黎明期だった
今回は全員華がないのでフーン（鼻ﾎｼﾞ）のまんま
まったく期待せず観た方がいい そりゃシーズン1の成績が悪ければ
予定変更で打ち切りになることぐらい
容易に想像がつく アマプラのこのドラマは権力取るのに凄まじい金がかかってるからS2までは作る
ただGOTでの俳優ギャラ壮絶高騰でラストシーズン話数縮小事案を見越してか
歴戦の端役俳優のみで物語を始めようとする暴挙に出たのでどこもみんな盛り下がっている次第
ちなみに唯一二流で若手まずまず美形の俳優には「あ、オレMCUから声かかったんで。じゃ！」と選んだ途端逃げられた 普通はイアン・マッケランのような鉄板演技派重鎮なんかを一人や二人混ぜるんだが
最後まで筋金入りの三流端役で固めたので楽しみが失せたんだよ
しかも指輪でのレゴラスやホビットでのキーリみたいな
無名若手だが誰が観ても美形という枠もない
全員CG化粧を考えても鼻ﾎｼﾞするしかないオーラ皆無平凡顔 >>783
シーズン1と2同時に作ってるから予定変更も糞もないしアマオリ枠だからネトフリも関係ない 全ては脚本次第よ
俳優は余程下手じゃなけりゃそのうち見慣れる カーニバル・ロウとかホイール・オブ・タイムを見るとアマゾンのファンタジー製作力には見当がつく 指輪はエルフがいるから実写化はけっこう難しいよな
オーランドブルームが美形だったから良かったけどあれがハルディアの人レベルだったらヤバかったやろ いずれ全員CGの架空イケメンって時代になるんだろうな 年明けの目出度いスレにベルーシエルの猫が！
＿＿＿＿＿＿
／ ／|
┃￣￣￣￣￣┃ ┃＜ もしかしてドラマ版で出番ある？
┃ ┃ ┃
┃ ┃／
￣￣￣￣￣￣
＿人人人人人人人人＿
＞ 出 演 希 望 ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Y^Y^Y^Y^Y^Y￣ 「ERROR: ﾈｺ虐待王妃は余所でやってくださいにゃ。」 ホビットたちは犬を飼っているけど大型犬だと扱うのが大変だろうな くいつき、きば、おおかみとか名前からしても大きくて獰猛そうな犬だし、
そんなのに追いかけられたフロド少年はさぞ恐かったろうな ホビットだと柴犬でも狼みたいにでかく感じるだろうな 逆にシルマリルに出てくる猟犬や狼はどんだけ規格外なんだ 犬は猫と違って、大型化する方向に進化しなかったよね
サーベルタイガー並みにデカい古代犬って聞いたことない ダイアウルフがイヌ亜科の歴史上最大種だけど、現生の狼の最大級個体よりちょっと大きいぐらいらしい。 ルシエンはエルフだから体重は無いものと考えて良いんだっけ
ベレンが乗ったら潰れそう 文字通り神話の犬なのだから、普通の犬と同じスケールで考えてはいけない >>806
そんなこと言われたら不安になる
(・∀・)ﾅﾝﾁｬｯﾃ フアンは死んだらどこ行くんだろう
エルフみたいにマンドスの館で復活できるのか
それとも人間みたいに別のどこかへ旅立つのか
まぁケレゴルムと再開するのは気まずいだろうな いや、気まずいのはケレのほうでしょう
フアンが見限ったからこそベレンとルーシアンの偉業も成し遂げられたわけだし フアンはオロメの番犬だったんだからアマンに戻ったらオロメのところに帰るだろ
フアンは忠義がやたら強調されているから 久しぶりにオロメに会ってちぎれんばかりに尻尾を振りながら
ぐるぐる回って飛び跳ねて喜ぶフアンがいま目に浮かんだ（泣 降雪に大興奮のフアンの散歩に付き合わされる寒さで涙目のオロメ モルゴス「白はイカンぞ白は！黒い雪を降らせろ！！」
サウロン(まーたこの人はムチャクチャ言ってるよ) ○オウィン「冷えた身体に特製シチューはいかが？（ﾆｯｺﾘ」 得体の知れないシチューなんかより
ビヨルンさん家の食事にありつきたいわ 白パンの塊にバタと蜜とクリームをこってりつけて
食べたいねえ 今すぐにでもやりたまえ
ご近所のスーパーで揃うだろう
尚体脂肪については関与せぬ ホビットは特異体質で糖尿病とも痛風とも高血圧とも成人病とも一切無縁らしい ギャムジーとっつぁん「ビルボ旦那は本当の紳士よ
わしがほしいもんをちゃーんとお見通しでいらっしゃった（軟膏のビンを取り出しながら）」 アセラスは紫蘇の葉想像してたら映画ではクレソンだかスベリヒユみたいなのだったな 香りが強そうな外見ということことで選ばれたんだろうなあ
映画では匂いは伝わらないし アラゴルン「そこら辺の草でも食わせとけ。ホビットなら、それで治る」 ミナス・ティリスって実際に作るとしたら当時の技術でどれくらい時間かかるんだろう？
下から上へと作業が進むごとに土や岩を下へ運ぶ工程だけでも大変な労力と時間がかかるけどそれ考えたら少なくとも1世代では終わらない気がする アラゴルン「異世界ローマ帝国みたいに木造の足場組みや、資材を上げるクレーンを作るところから始まる」 アルキメデス「あ、古代ギリシャでは人力リフトで巨大な石材を持ち上げたりしたよ ヌメノールが沈んだらたいへんな津波が発生するよなあ ホビット庄が翌年大豊作と言う事は滅びの山の噴火は大したことなかった説 >>837
津波の発生は明言されてたっけ？
アルダの球形化と同時進行なら、水位が変わらないようにすることも可能な気がするが ヌメノール島はミリエルの最期の描写から
津波に呑まれた側だと思う 島が沈んで消えるとその分、空き容積ができる
そこに海水がなだれ込み跳ね返って津波になるわけだな なので、沈んだのと同じ体積分、海底の地形を隆起させれば
理論的には水位は変わらない
もちろん理論上であって、なるべくゆっくり沈降と隆起を行う必要もあるが
怒れるエルがそこまで冷静だったかどうか 津波は合成波で巨大化するというから
合成をうまくやれば逆に被害を消すことも出来る
イルヴァタールならそんなこと造作もない エルならゆっくりやらなくても同時に0秒でできるんじゃね 大波が中つ国の西岸を破壊する中でエレンディルが9隻の船でたどり着くみたいな描写が
シルマリルリオンにあったから津波は起きてる
ヌメノール自体は津波の前に沈んでるかも リンドンはベレリアンド崩壊の際にも残っただけあって、ヌメノール沈没でも大丈夫だったみたいだな アカルラベースの最後の方に三行ほど中つ国の沿岸地方の被害について書いてあるよ
「海は陸に押し寄せ」とあるから津波はあったんでしょうね 津波が頻発する地域と滅多に起こらない地域では対応力に差があって、それが被害の差にもつながったりするけど
平面世界時代のアルダでも津波は起こってたのかね？ オッセが荒れ狂ったりしてたので、
平面時代から津波はあったはず ロード・オブ・ザ・リング 力の指輪
ってタイトル、なんか押し弱いな、ドラマだからタイトルに凝る必要ないのか 公式が突然が宣伝動画を出したのに
この期に及んで登場人物ゼロなのにﾜﾛﾀ まあ力の指輪って副主題にしたならいずれケレブリンボールも見られるだろう
人気が微妙でも意地でS5ぐらいまでは作るだろうし
その頃には少しはまともな俳優が来るといいな
惜しむらくはシリーズ通しの核になるはずのサウロン役と目されるのが貧相なモブ俳優なこと 新作トレイラーに皆が湧く中、
ひっそりと>>9のシャドウファックスが01/16日曜に10か月ぶりのレースに出てたわ
中山 4歳以上1勝クラス ダート 1200m
って、芝からダートに転向しとるやん
結果は3番人気ながらも７着・・・(´･ω･`)
2勝目が遠いなぁ
https://www.youtube.com/watch?v=W-5BUkxWRp8&;ab ベゾスも楽しみにしてるそうだけど、余計な口出ししてきそうで怖い あと俳優にケチつけてる人いるけど時期尚早だと思う
劇場版も公開前は色々と言われてたけど終わってみればそこまで外れの俳優いなかったし は？
PJ版は単なる有名どころ
舞台テレビ実力派有名どころ
地味な舞台テレビドラマ実力派
これらが主力にいただろう
ボコボコに叩かれたアルウェンとタウリエル含め
今回は実力派有名どころがゼロで
全員筋金入りのテレビドラマモブまたはモブ以下俳優なんだよ
今後の長期給料抑えるためなのがバレバレ
だから普通ならとっくに始めてるはずのキャラクター煽りをいまだにやってない
すべてのCG整形が終わらないと出せないんじゃないか
モブ以下で足掻いてる俳優たちにも実力派がいるのは英ドラでよく知ってるが
今回の連中はあまりに「華」がない
以前も書いたが主軸（エルロンド）になるはずのまあまあ美形がMCUに脱走して
代わりに捕まえたのがカエル顔なのが痛手だった 今回のドラマで化けるかもしれないしスレの雰囲気も悪くなるので俳優叩きは程々に
どちらにしろ脚本が駄目なら俳優が良くてもどうしようもないし
所詮ドラマは脚本が9割よ 俳優なんか人種の壁を度が過ぎて間違えなかったらそれでいいわ
原作の人物映像化されて見れるだけでも十分
エレンディルとかアルファラゾーン役の俳優もイメージとかけ離れてないし そもそも原作に登場する膨大な人数を、いちいちビジュアル的に区別つけながら読んだりしてないので
よっぽど違和感ない限り適当でいいっす 昔オーランドブルームが演技イマイチとか言われてたけどそれって本当なのかな？
英語わかんないし吹き替えや字幕でみてたから全然気にならなかった
新人だったから未熟だったのかもしれないけど多少下手でもエルフ役はビジュアルが合ってる美形の役者がいいなぁ ドラマ版はイシルドゥアの偉大さがキチンと描かれているといいなぁ
劇場版ではただの小悪人みたいな感じだったし
指輪の所有権を主張してからあやめ野でオークに殺される間の葛藤も入れてほしかった
本編には無理でもSEEになら入れられたと思うんだけどな まあヌメノールの忠実なる者の1人が悪者サイドみたいに扱われるのは違うだろうしな
全部指輪が悪いんや イシルドゥアに葛藤なんかいらんのやで
偉大であろうとしたからこそ指輪を所持しつづけて後悔などしなかったわけだし
ボロミアみたいに腐っても指輪の仲間だった人間とは違う いや、後悔はしてるよ
だからこそ指輪のことを相談しにエルロンドの処に行こうとしてその道中で殺されたわけだし
UT読めば書いてある >>866
そうだったっけ？
単にアルノールへ帰ろうとした道中に殺されただけだった記憶が。 >>867
（略）
ようやく自分の領地へ帰る余裕ができるとイシルドゥアははやりたち、まずイムラドリスへ向かうことを望んだ。
というのは、妻と末子をそこに残していたからであり、また緊急にエルロンドの助言を必要としていたからでもあった
（略） UT読んでない人は読んだほうがいいよ
原作に書かれてない事も色々分かるし何より面白いから でもゴンドールに残した文書ではもうすでにいとしいしと状態になってたんでしょイシルドゥア
エルロンドに会えたとしてどんな顛末になったんだろ うーん、限りなく可能性低いけどイシルドゥアが指輪を自分から手放すように誘導するとかかなぁ？
ま、無理だろうけど せいぜい指輪を手放してみようかという妄想を弄ぶ程度だよ
指輪だって無能に持ち続けられるより、出来ればより良い取り憑き先を探したいもの
指輪は絶対に手放せないけど、そういう妄想は持ってもよいのだよ、指輪にとってそのくらいは想定内
エルロンドに取り憑いた一つの指輪見てみたかったなあ
ガンダルフとガラドリエルは本音ぶちまけてくれたけどエルロンドだけはまだだった
これもエアレンディルの御加護か サウロンを滅ぼしたのはエレンディルとギルガラドであって
イシルドゥアは白の木と指輪をこっそり持ち出しただけだし
ある意味アーケン石をこっそりポケットに入れて戦争を引き起こしかけたビルボと似ている
ビルボは仲直りできたけど、イシルドゥアは仲直りするまえに死んだ >>874
それな
御前会議ではキッパリと「受け取らない」宣言してたけど
皆の前ならともかく一人でいるところにフロドから頼まれたら、果たして断り切れるかなぁって PJ版映画から20年ということもあって
普段はあまり関りがないようなサイトでも記事がでてるね
活用の手本｢ロード･オブ･ザ･リング｣ロケ地の今 | 映画界のキーパーソンに直撃
https://toyokeizai.net/articles/-/507107
20周年を迎えた『ロード・オブ・ザ・リング』、造形作家リチャード・テイラーが語る「中つ国」のヴィジュアルの秘密
https://wired.jp/article/the-lord-of-the-rings-richard-taylor-interview/
自分が見たのはこの二つだけど他にもあったら教えて欲しい 映画の話題は映画作品板のスレでやったほうがいいんじゃない？ >>878
エルロンドが誘惑されるとすれば、中つ国のエルフの衰退を憂いて、とかかなあ
エルフの運命を選んで中つ国残留組に加わったようなお人だから、中つ国とそこに暮らす同胞への思いは強い
娘と離別せざるをえないのも、突き詰めればエルフが中つ国で暮らせなくなるからだし
一つの指輪の力を「正しく」保てば、エルフの指輪も作用し続けて自分や同族がいつまでも中つ国で暮らせる、
と考えるようになるかも あの指輪ってなんか欲しくなるフォルムしてるよな
宝石が嵌まった指輪よりカッコいいっていうか エルロンドにとってはエアレンディルの星こそが全てを統べるものだから
さすがの一つの指輪も、元祖いとしいしとのシルマリルには勝てなかった 格上？のガラドリエルすら誘惑されるからエルロンドだってねえ ガラ様ばりばりのノルドールの姫だから、最も誘惑されやすいという気もする。 他板からだけど、鞍をつけずに馬を乗りこなすエルフってこんなイメージかね
https://i.imgur.com/chb6mz1.jpg こんな筋肉なくて体重も軽いから雪の上を足跡も付けずに軽やかに歩ける 筋肉ないようにみえて人間より力が強いイメージだなあ トールキンは木が好きだね
おれもアイヌリンダレのヤヴァンナがマンウェに植物の守りを訴えるとこ大好きだ 昨日夜中に一気にアマプラがキャラクター画像出したな
相変わらず顔なしでw あれだけ画像出してもキャラの名前が全くないので海外勢もしらっとしてるな
ちなみにリークだとあの見るからにドワーフっぽいのはそのまんまドゥリン（妻も出る） >>876
この人なんでイシルドゥアが白の木を救出したことを大したことないみたいに言ってるの？ イシルドゥアが白の木を救わなければ、
エルロスの血脈は早々に途絶え、おそらくアラゴルンも生まれず指輪戦争に勝利することもできなかったばかりか、
アイヌアとエルフの血が後世の人間に受け継がれることもなかったろうな（そっちの方が重大） 七重八重花は咲けどもニムロスの実の一つだになきぞ悲しき forgeだから鍛造で合ってる
映像作がふいんき偏重で整合性ガン無視なのは今に始まったことじゃない 宝石屋だが鍛造のリングと鋳造のリングとでは強度が全然違うよ 一つの指輪は鍛造だよ
その他の力の指輪は明言されてない 鍛造って一口に言っても種類が色々あって共通点は単に叩くてだけ。
鋼の鍛造は不純物を押し出し炭素の含有量を調節して鉄の性質を変えるため行う。
金の鍛造は鋳造の際にできた間隙を叩いて埋めるだけが目的。隙間があると脆いので。
そのほか単に叩いて形を変えるだけでも鍛造っていう。 ひとつの指輪の破壊不能性は、注ぎ込まれた魔力によるものであって
製造過程による物理的なものじゃないよな？
じゃあ別に鍛造しなくても良くねって気もするが、叩き込まないと魔力を注げないのだろうか？ 一つの指輪が不壊なのは、セキュリティバグがないから
エルフの指輪は性善説に基づきすぎていて、性能は高くてもセキュリティバグだらけ その他大勢の指輪は一つの指輪のための試作だろうから鋳造鍛造の両方がありそう ところで一つの指輪の素材ってなあに？
真鍮？
それともミスリル？
どこかで触れられてたっけ？ >>909
"the Rings of Power, and their forging in the Second Age"
だから、力の指輪はぜんぶ鍛造 それとケレブリンボールが出るのも確定
中の人は52才だが この世ならぬものの風情が感じられない…
ヒスパニック系の役者が演じるシルヴァンエルフのアロンディルって誰よ
シングルマザーの薬師ブロンウィンって誰よ そいつら全部オリキャラだし
メイク美術はPJ版に思い切り寄せてるがオリキャラドワーフ女性に髭がないので醒めるな
最初の二話は鎧を纏う武闘派ガラドリエルの咆哮が見所かね そもそも指輪に込められてるのは魂
魂を鍛造するにはどうするか
考えたら力の指輪がどうやって作られてるのか想像できるよね サウロンの魂はヌメノール水没後
モルドールに帰還して再び指輪をはめたとあるから
指輪と魂は別だと思う 一つの指輪に込められているのは
サウロンの邪悪な意志と力(Will and Power)であって、
サウロンの霊魂(Spirit)とは別 そうなんだろうけど、それだと指輪が破壊されてサウロンが滅ぶってのに違和感ある
弱体化ならともかく
指輪のほうが主に見えちゃうよ >>926
滅ぶっつっても別に死んだわけじゃない
力を失って完全に無力な霊になったってだけだぞ
作品中でも繰り返しそう述べられてるのに 指輪に力の根幹が移されてるんだから、
それがなくなったら無力な霊になるのは何の不思議もなくね？ あ、そうか
指輪があるときは「力のある強力な霊」なんだね
人間と同じように生身の肉体と考えてたよ そうそ
アイヌアは実体化するにも力が必要なので、
力を失うと肉体も失ってしまう 指輪にパワーを込めすぎて、すごく強力で便利な指輪ができたけど
本人が力を失い、
指輪が世界のどこかにあるから、
かろうじて目玉の幽霊っぽい体を維持できている、
というのも悲惨だな。 映画とかもあってよく誤解されてるけど、
炎の一つ目はあくまで（オークや指輪所持者が感じる）心象風景であって、
第三紀のサウロン本人は真っ黒な人型の姿をしてる 映画のホビットでガンダルフが見かけた黒い人影、
甦った妖術使いがサウロンだっけ 御目って呼ばれてるからみんな目玉見えてんかと思ってたわ トールキンが当時1億円かそこらで売った権利を数千倍の富にするあたり
指輪の魔力ってものすごいな スターウォーズみたいに粗製乱造されなきゃいいけど… カネの指輪っていうのも作られていたのかもしれないな ＞ジョゼフ・マウルやロバート・アラマヨら豪華キャスト
ここ笑うところ？ (シリーズが完結する頃には)豪華(と呼ばれるようになってたらいいなあ)キャスト ホビットの出てこない中つ国のお話はそんなにウケるとも思えないが… ホビットなしだと人気が心配でハーフット族を二人か三人出すとVanity Fair記事に書いてあるだろうが >ホビットの出てこない中つ国のお話はそんなにウケるとも思えない
たまにこういうこと言う人いるけど理由がわからない
中つ国のウリは別にホビットじゃなくね？世界観的にもプロット的にも
たまたま二作品で主役になったってだけで必須の種族じゃないでしょ もちろん物語に必須の種族じゃないし、プロットはよく分からないけど世界観のウリ、目玉(いわば主人公種族)と思ってるわけでもないよ
出てこない話がつまらないというんでもない
でもホビットって存在が親切なんだよね 価値観が現代人とほとんど一緒だから
旅の途上、空腹を覚えたホビットたちはぶつくさ言う
一方上古の英雄たちは空腹は覚えてもぶつくさは言わない
で、腹が減ったら愚痴の一つもこぼしたい我々現代人は自分ならそうするだろう行動を取ってくれるキャラクターが仲間に思えてきて好きになり、好きな存在のいる物語には最後までついていけるという寸法
英雄たちをホビットと同じように好きになるにはたぶん結構多くのあまり普遍的でないもの(想像力、好意、もしかしたら資質)が読者に要求される
だからホビットが出てくる話に比べたらウケは少なくなるだろうって思うのさ 正直俳優は余程下手じゃなけりゃ誰でもいいかな
脚本が良くてドラマが面白ければ俳優の人気も自然と高まる きのうWOWOWで観た「エリザベス ゴールデンエイジ」で
銀のよろいに身を包み髪をなびかせ白馬にまたがって兵士をアジる女王の姿が
あまりにも第二紀のガラさまそのものだったので泣けた アジで最も有名なのはフェアノールのあの演説だから
ガラドリエルにやらせるのはあまりなあ >>946
これオリキャラなの？
また変なキャラとか恋愛要素とか視聴者が望んでないもの入れてきそう ろくに物語的記述のない第二紀をドラマ化しようってんだから全部がオリジナルだよ
ドラマ自体が視聴者が望んでない 予告見てスレ来たんだけど、シルマリルやUTの通り素直にやるわけじゃ無いのか・・・ 追補編の権利で制作してるって話だよね。
ヘルカラクセか？って言われてた所も、フォロドワイスみたいだし。 ヘルカラクセじゃないんだ！
フォロドワイスなんてどこに出てきたか全然思い出せない… 基本追捕編の権利だから登場人物の名前も年代も潤沢だが具体的な物語のある部分が少ない
自由度が大きい分コケる危険も大きく作る方も凄まじい抑圧
だからMUCから声がかかった途端逃げ出した俳優も出た（元々のエルロンド役） なにも逃げなくても
仮にコケたとしても、責任を負うべきは監督脚本プロデューサーあたりだろ このスレの中ですらキャストに不満たらたらな人がいるんだから俳優さんの重圧は計り知れないでしょ 歴史に残る大損害を出したコケドラマの主役級と笑われる恐怖の可能性より
ある程度のヒットは確実な既存MUC参加の方が安全牌だろうよ
ケレブリンボールの俳優は舞台出演も多いしザ・クラウンにも出ていて顔もそんなにまずくないんだが
年齢より老けてるんだよな
メイクでどうにかしているとは思うが 映画も違って単独採算ではないから大損害ということはないな
悪評判立てられる可能性は大いにあるけど ベゾスも楽しみにしてるみたいだし下手な出来上がりじゃないと思うけどアマオリのドラマって面白いのがあまりないんだよなぁ よく見たらドワーフ女の髭生えてたっぽいから安心したけど
フィンロドの髪とかエルロンドの髪で批判多いな
オリジナルキャラはもうどっちでもいいから単純に面白くしてくれって感じだが アニメ化のほうも心配だなぁ
爆死版みたいにならなきゃいいけど 爆死版ほど失敗キャラデザでなければ大丈夫だろう
まあ脚本が面白く書けないとコケるしufotableが爆走している今戦闘動画の壁も高いが
たしかIG系のアニメスタジオじゃなかったか これか見落としてた
2024/4/12公開確定
https://variety.com/2022/film/news/lord-of-the-rings-the-war-of-the-rohirrim-release-date-1235181646/
神山ってのが個人的にはずっと不安材料なんだが
いつのまに間にかフィリパが総指揮でリチャード・テイラーとアラン・リーとジョン・ハウまで参加確定になっていた
こっちの方がPJ映画の直系になる可能性はあるね キャラデザに華がなくて地味でも
もしも声優にLotRやTH俳優を連れてきたら話題性も作れる もういっちょ
アマプラドラマの権利の範囲について正式な記録
https://www.vanityfair.com/hollywood/2022/02/10-burning-questions-about-amazons-the-rings-of-power
＞So what did Amazon buy? “We have the rights solely to The Fellowship of the Ring, The Two Towers, The Return of the King, the appendices, and The Hobbit,” Payne says. “And that is it. We do not have the rights to The Silmarillion, Unfinished Tales, The History of Middle-earth, or any of those other books.” 指輪関連のゲームってなんであんまり面白くないんだろうと思ったらラスボス（サウロン）倒せない所為かもなー その理屈じゃ大抵の原作系ゲームがクソゲ扱いになるな
原作無視してラスボス倒すわけには行かんのだし いやだからさ、指輪の場合は武力行使で倒すわけじゃないからさ、爽快感が得られないんじゃないか、ってこと レゴラスまたはギムリになっての
オーク殲滅タイムアタックゲームならうまく作れば面白そう ゴクリになってお魚やウサギをつかまえるゲームとか
サムになって野山にお花を咲かせるゲームとか
ガラさまになって指輪のお誘いを我慢するゲームとか ゲーム＝敵を倒す爽快感
だと思ってる時点でゲームのイメージが乏しすぎてよ 昔、ホビージャパンが翻訳していたね。
イセンガルドの密偵 、角笛城の反乱
未訳含め4冊あったのか
http://tolkiengateway.net/wiki/Middle-earth_Quest 滅びの山に入ったら毎ターン正気・飢えの判定させられそう いや、13冊かな
https://gamebooks.org/Series/270/Show
Gamebooks
1. Night of the Nazgul
2. The Legend of Weathertop
3. Rescue in Mirkwood
4. Murder at Minas Tirith
5. A Spy in Isengard
6. Treason at Helm's Deep
7. Mines of Moria
8. Search for the Palantir
9. Race from Rivendell
10. Pirates of Pelargir
11. Lost in the Lonely Mountain
12. Quest for the Palantir: The Ruins of Annuminas
13. Mission to Mordor ミュータントミートボールを食べたらオークのような姿に変貌して、
モルドール国内を歩いても見咎められなくなるのか 映画の方はいつも通り揉めてケンカしとったからお互いほとぼり冷めるまで待ってるんじゃないかね
立てたい奴が自分で立てろ 話すほどの内容もないんだから落ちたままでいいんじゃね
どうせ立てても7割原作の話だろ 今度のドラマ版の監督、ユートピアとかいう糞つまんないドラマ作ってた監督なんだけど…
嫌な予感しかしない… このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 303日 19時間 7分 11秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
