指輪物語－76

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/04/21(水) 22:53:15.92

～ビルボが帰りし『76』年後、フロド、ホビット庄を出る～

「そ－ら！」と、１はいいました。「これできみたちは旧スレを出たんだよ。
今はもう旧スレの外、新スレのはずれにいるのさ。」
「この新スレの話はみんな本当だろうか？」と、2ゲッターがたずねました。
「きみがどんな話のことをいっているのか知らないけれど、」と、１が答えました。

J.R.R.トールキン教授の『指輪物語』他関連作品のスレッドです。『ネタバレ』あり。
関連スレは2-10あたり。

前スレ：指輪物語－75
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1593875347/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/07/31(土) 11:37:52.83

>>254
訳者はよく「じゅう(九の下にム)」なんて言葉を知ってたなと感心してしまう
出典が知りたいところ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/07/31(土) 11:59:45.33

厹なの？禸（じゅう）じゃないの？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/07/31(土) 12:44:15.15

自分はたまたま本で「地均し厹」てのを見つけて「指輪のじゅうってこれのことか！」て思っただけだった
異体字とのことだから全くの間違いじゃなさそうだけど早合点だったかもしれない
昔は漢字表記されてたのかな？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/07/31(土) 13:45:42.23

幻獣辞典からか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/08/01(日) 01:10:16.73

“ホビットを1人殺せ”『ロード・オブ・ザ・リング』監督、プロデューサーに圧力をかけられていた
https://front-row.jp/_ct/17470757

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/08/01(日) 08:29:07.41

どこの国でも無理解プロデューサーは害悪だな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/08/01(日) 08:36:32.46

殺したらなんなんだよ？
それで売り上げ変わると思ってんのか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/08/01(日) 09:02:57.08

それがドラマチックになる、悲劇を乗り越えて活躍する主人公たちの心情が描ける、とかだろうな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/08/01(日) 10:18:59.85

不滅の4人の誰かが欠けるのか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/08/01(日) 12:29:50.77

アラゴルンに次いで走りだすメリーとピピン
一拍置いて後に続いた旅の仲間と兵士たちが二人を追い越していく←ここめっちゃ好き

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/08/01(日) 12:56:06.79

魔王との戦いで受けたダメージも完治してないだろうに、モルドール遠征に同行
プロデューサーには殺されなかったが、別の理由で死んでしまいそうなメリー

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/08/01(日) 14:34:18.43

>>262
ガンダルフが死んで蘇ったおかげでバカウケですが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/08/01(日) 14:39:47.24

それは原作にあるだろ、アホ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/08/01(日) 15:19:55.11

編成的に似たような見た目のホビット四人も要らんだろという普通の圧力に屈せず踏ん張ったPJは偉いよ
そして似たような見た目のドワーフばっかりあんなにどうすんだ、に屈せず踏ん張ったのも偉かった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/08/01(日) 17:18:49.29

そこを原作死守した代償として、他では妥協を強いられたんだろうな
アルウェンの出番が増やされたり、タウリエルというオリキャラの登場とか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/08/01(日) 18:37:51.31

そのへんを差し引いても
もっとなんとかできなかったのか
と思うところは
ある

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/08/01(日) 19:01:57.09

なんとかするには映画という媒体そのものを捨てなければいけない
PJは腐っても映画監督だから

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/08/01(日) 19:05:53.01

ドワーフ５人、ビルボ、ガンダルフの７人くらいで良かったんじゃね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/08/01(日) 19:09:44.02

駄目です

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/08/01(日) 21:49:39.90

>>272
それは映画という媒体を舐めすぎ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/08/01(日) 23:26:52.72

ゴクリはホビットに含まれますか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/08/01(日) 23:40:45.11

ホビットは500歳も生きられないから
元ホビットとでも呼ぶべきか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/08/03(火) 07:32:53.84

アマプラドラマ2022/9/2配信開始
ソースは公式Twitter

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/08/03(火) 08:24:28.53

まだ1年以上先なのか…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/08/03(火) 10:45:53.40

Amazon製作の『ロード・オブ・ザ・リング』TVシリーズ、2022年9月2日配信へ
https://www.google.co.jp/amp/s/japanese.engadget.com/amp/amazons-lord-of-the-rings-series-2022-9-2-215007562.html

新たに公開されたイメージでは、何やら高貴そうな衣装を纏う人物の向こうの丘に白い街並みがあり、
さらにその右奥には傾いた太陽に霞むように、巨大な2本の木が描かれています。
海外ファンの間では、この画像1枚にも何か謎やシリーズに関するヒントが隠されていると考え、
早くも推理大会が行われている模様です。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/08/03(火) 12:46:24.76

オーラ皆無のフツ面または明らかにデッサン狂いの俳優たちが整形メイクとCGで化けてるといいなアマプラドラマ
代打のエルロンド役は輪郭が歪んでる

個人的にはヘルム王アニメの方が多少楽しみ
キャラデザと演出次第だけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/08/03(火) 14:58:58.94

映画のホビットをようやく見て思ったが、指輪ではただ蹴散らされるだけのオーク達が
この作品だとやたら強い怪物に見えるが、これは単にアラゴルンら旅の仲間面子が強いだけなのか
そしてガンダルフは何故サウロンに打ち負かされた後に殺されずに済んだのだ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/08/03(火) 15:02:30.74

打倒された？
何処で？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/08/03(火) 15:44:32.69

まだ白ならエエモンヤロって思ってて
サウロンの相談に来た塔かなんかでシテヤラレタんヨネ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/08/03(火) 15:52:02.41

>>283
ドル・グルドゥアに単身乗り込んで目玉とバリア張ってやりあった末に
杖燃やされて壁に磔にされたりしとったがな
まあ映画独自の描写だが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/08/03(火) 16:26:13.28

原作では別にやられとらんしなあ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/08/03(火) 16:50:20.04

>>282ちゃんは映画のハナシって最初にコトワッテルデショw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/08/03(火) 17:42:12.66

>>287
いや、だからさ、原作でやられてないんだから映画でもやられる訳ないよね、って話よ
それにドルグルドゥアで戦闘になったという描写はなかった気がする
最近は原作読んでないからうろ覚えだけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/08/03(火) 17:51:06.21

>>280
>巨大な2本の木

あれ、第二紀の話じゃなかったっけ？？？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/08/03(火) 20:25:16.15

2木ダケニ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/08/04(水) 10:57:11.82

太陽があるってことはなれ果て、枯れ木なのかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/08/04(水) 11:28:38.92

>>280
これはヴァリノオルなんだろうか？
二本の木が想像してたよりもずっと大きいけど、これくらいないと世界を照らせないか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/08/04(水) 11:37:53.72

だとしても回想レベル
第一紀素材をまともに使ったら裁判起こされる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/08/04(水) 11:57:43.17

でもそれにしては手前の城？が貧相だから、遙か遠くから二本の木を眺めてる、ってことなのかも

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/08/04(水) 18:40:07.64

ヌメノールを描くならどうせならアマンも出したい
でもできないからその一端だけでも…ってことかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/08/04(水) 18:44:42.50

ヌメノールとかメルコールとか
vowとかに出てくる地方限定のヘンなジュースみたいな名前ヨナ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/08/04(水) 19:20:23.93

映画の裂け谷のイメージをひきずってるよね、手前のほうのお城は

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/08/04(水) 20:45:05.60

引きずってるじゃなくあわせたんだろう
あれだけの美術を誇った第三紀作品群を踏み潰して別の世界観を作っても何の得にもならない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/08/06(金) 18:57:00.03

映画はアランリーとジョンハウのデザイン採用したのはいいけど
中つ国が狭いのがなあ
モルドールが山手線ぐらいとか言われちゃうのが典型
旅のドラマなんだからスケール感は出さなきゃいけなかったろうに

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/08/06(金) 21:21:48.23

ニュージーランド以外で撮影してはならない縛りがあるからなあ
トールキンがかなりこだわっている植生へのこだわりが出しきれない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/08/06(金) 21:59:58.06

そんな縛りはない
アマプラは最初スコットランドだったかで撮影しようとしていた
結局NZになったのは費用問題だろうな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/08/06(金) 23:18:37.79

WETAがニュージーランドにあるのにそんな面倒をわざわざやるわけない
スットコランドはほぼ当て馬だろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/08/06(金) 23:52:47.77

>>302
あんまり思い込みでものを言わないほうがいいぞ
知らないなら、WETAがどういう作品に関わってるか一度調べてみたらいい

今どき本拠がどこにあるかなんて問題になるはずない　ローカル会社じゃないんだから

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/08/07(土) 07:51:10.05

WETA自体が政府の税金で成立した企業みたいなものだからな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/08/07(土) 08:12:10.33

へー、知らんかった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/08/07(土) 12:51:45.09

建築物や宝飾品のデザインがなんちゃってアール・ヌーヴォーみたいで萎えるんだよなあ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/08/07(土) 12:57:26.05

じゃあ見ないほうがいいな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/08/08(日) 11:29:35.62

裂け谷に安置されてたナルシルに伝説の香りがまるでしないのが気になった
とはいえどうすればそれが出たのかというアイデアもありはせんのだが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/08/08(日) 11:43:34.70

あれはアラゴルンが常時携帯しててこそ価値があるものだからなあ
博物館で展示されている感じだったのは不正解だった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/08/08(日) 21:31:05.85

そういやアラゴルン折れた剣をブリー村初登場時でも持ってたけどあれ何に使う為なんだ
なんか折れてると先っちょなくしそうだと子供のころ思ったわ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/08/08(日) 21:58:38.64

フロドに剣を見せたみたいに、身分証的な使い方はできるのでは
あとは本人が持ってたいとかもあるかと

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/08/08(日) 22:16:26.41

冒険の途中で世界一の刀鍛冶師と出会い「助けてもらったお礼に、その剣を鍛え直してやろう」ってイベントが発生した時、現物を持ってないと困るだろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/08/08(日) 22:22:36.16

実は折れた剣も他人の手に渡ると魔力を発揮していとしいしとになるから
手放せない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/08/08(日) 23:13:58.59

身分証携帯が一番納得できる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/08/08(日) 23:17:40.57

折れたる剣は身の証であって
それがなければアラゴルンはただのルンペン

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/08/09(月) 04:38:48.58

最近この界隈で、王家の末裔を騙って料金を踏み倒す詐欺が続発しています
折れた剣を見せられても、迂闊に信用しないようにしましょう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/08/09(月) 04:59:01.49

映画の設定にツッコんでも仕方ないと思うが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/08/09(月) 08:53:44.58

バラヒアの指輪は身分証明にはならないはず
なぜなら何の魔力もないから、指輪自体の証明が面倒
だから折れたる剣で身分証明するしかない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/08/09(月) 08:58:06.93

さっき「旅の仲間」のエルロンドの会議の章を読み返したばかりなんだけど
ふとっちょの宿屋の亭主の存在感よ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/08/09(月) 09:11:15.85

映画だけの設定だから論じても意味ないって

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/08/12(木) 10:31:32.37

中つ国の植民地にいて島の全滅から逃れた王統派のヌーメノール人ってエレンディル側の生き残りと比べてどっちが多かったんだろうか？

あと最後の同盟の戦いでゴンドールやアルノール側に逆に寝返った奴とかもいたのかね
さすがにキモくなったサウロンよりエルロスの世継ぎであるエレンディルの方に付きたくなった奴も結構いたんじゃないかと思うんだけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/08/12(木) 22:52:04.84

中つ国に植民地がどのくらいあったかによると思う＞どちらが多いか

アル＝ファラゾーンはアマン侵攻に集められる限りの兵力を呼び集めただろうから、
中つ国の植民地に残ってるヌメノール人は必要最低限の人数だったはず
植民地の数が十分に多ければ忠実なる者を上回っただろうし、少なければ下回ることもありえる

物語には最も北寄りのウンバールしか登場しないので、
植民地の総数がどの程度だったかは推測のしようがない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/08/13(金) 12:26:17.80

ドラマもハリウッド映画と同じように「白人しか出ない」と批判が集中するようだけど
指輪第二紀のドラマはどうするんだろう
野人とか雪人とか東夷とかで調整するんだろうか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/08/13(金) 12:29:14.23

ポリコレ指輪は見たくねえな。過去の作品を今の価値観で改竄しないでくれ。そういうのは新規作品でやってくれ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/08/13(金) 12:31:00.48

>>323
もう黒人系が何人もキャストに入ってるよ
役どころは未発表だが
揃いも揃って全員モブ俳優だから逆に配役の見当がつかない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/08/14(土) 12:00:39.92

アジア人が出るとしたらサウロン側かなあ…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/08/14(土) 12:20:14.23

50年前ならオークはぜんぶ黒人でドワーフはぜんぶアジア人とか出来たかも

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/08/14(土) 13:04:08.35

そういえば、指輪三部作映画公開当時には
トールキンを人種差別者だと糾弾するスレが立ってたりしたなあ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/08/14(土) 17:14:15.25

オークはモルゴスからも忌避されていた存在だからなあ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/08/14(土) 17:16:37.00

劇場版みたいに衣装で区別化するかもね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/08/15(日) 15:49:25.87

じゅうに乗ったハラドリムがまた登場したりして…
ぜんぶアジア人でw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/08/17(火) 01:48:46.57

今のご時世だとペラルギアが多民族都市で節士派の仲間になるハラド人とか東夷とかが出てくる感じかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/08/17(火) 10:35:43.54

ヴァラールのことを直接知らないハラド人たちが
節士派になる状況が思い浮かばない

節士派ってノルドールやテレリとの深い交流ありきだからなあ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/08/18(水) 09:18:47.79

実は青の魔法使いがヴァラールやエルについて伝道していて
それに感化されたハラドリムの一団もいた……
じゃだめかなw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/08/18(水) 10:31:53.53

エルフはどんなことがあろうとも記憶が薄れることは全くないが
イスタリはかなりアマンの記憶を失っているので無理

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/08/18(水) 10:53:40.51

リミッターかかってるんだ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/08/18(水) 11:12:03.47

イスタリが、俺ヴァラールと友達なんだぜーで中つ国の民を説得することは、
マンウェにあらかじめ禁止されているからな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/08/19(木) 10:27:08.54

イスタリは友だちが少ない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/08/19(木) 19:04:34.40

ラダガストには動物の友達がいっぱいいただろ
いい加減にしろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/08/19(木) 19:05:53.78

ラダガスト「鳥と獣だけが友達さ」

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/08/19(木) 20:21:54.65

青のイスタリだってきっと
お友達がいっぱいできたから東のほうに行ってしまったんだよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/08/20(金) 02:44:18.72

サウロン「愛(しいひと)と幽鬼だけが友達さ」

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/08/21(土) 08:56:20.82

サウロンってバイキンマンより不潔そうだよね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/08/21(土) 09:39:46.37

映画のストライダーもそうとう不潔だったように思う
パンツとか3ヶ月くらい洗わずにはき続ける感じ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/08/21(土) 09:57:09.73

年四回のパンツ洗濯なら中世ヨーロッパ的には普通だろう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/08/21(土) 10:01:03.52

でもアラゴルンは癒やし手なんですよ
服が汚い男に治療なんてされたくないでしょう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/08/21(土) 10:37:24.94

www←アセラス

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/08/21(土) 10:48:42.76

癒やし手だから手だけ洗ってあればいいんだよ
パンツで傷癒やすわけでなし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/08/21(土) 11:00:53.58

ヌメノール人はローマ帝国民みたいなお風呂好きだったりしないよな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/08/21(土) 11:43:13.71

ホビットは風呂入るぞ
♪ああ、熱い湯は、貴いものよ！（ビルボの湯あみ歌）

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/08/21(土) 12:35:42.62

ホビットにいろいろ教えたのはデュネダインだからたぶん文化も似てるんだろうな
霧降山脈越える前のスメアゴルとかは風呂とか入らなさそうなイメージ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/08/21(土) 12:46:32.73

♪O! Water Hot is a noble thing!

定住したホビット族は風呂を沸かせるが荒野で風呂なぞ沸かせぬ
川で水浴びしても垢や脂は取れないんだよな

現代でもシャワーのみ民族を湯桶に浸けるとものすごく様々なものが湯に浮かびあがってくると聞く

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/08/21(土) 20:43:57.88

北方王国にはサウナ文化があって「サ道」が栄えていたらうれしい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/08/21(土) 22:25:56.68

整ったあとのコーディアルで優勝していてほしいなw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/08/22(日) 17:32:51.60

アセラスをいぶしてサウナにしたらすっごい健康になりそうｗ

・・・もしかしてヌメノール人の長寿の秘密はそれかっ！？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/08/22(日) 19:47:15.77

アセラスのアロマでロウリュ？いいねえ！