指輪物語－76

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/04/21(水) 22:53:15.92

～ビルボが帰りし『76』年後、フロド、ホビット庄を出る～

「そ－ら！」と、１はいいました。「これできみたちは旧スレを出たんだよ。
今はもう旧スレの外、新スレのはずれにいるのさ。」
「この新スレの話はみんな本当だろうか？」と、2ゲッターがたずねました。
「きみがどんな話のことをいっているのか知らないけれど、」と、１が答えました。

J.R.R.トールキン教授の『指輪物語』他関連作品のスレッドです。『ネタバレ』あり。
関連スレは2-10あたり。

前スレ：指輪物語－75
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1593875347/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/01/25(火) 10:35:12.39

いや、後悔はしてるよ
だからこそ指輪のことを相談しにエルロンドの処に行こうとしてその道中で殺されたわけだし
UT読めば書いてある

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/01/30(日) 15:07:31.87

>>866
そうだったっけ？
単にアルノールへ帰ろうとした道中に殺されただけだった記憶が。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/01/30(日) 15:39:32.12

>>867
（略）
ようやく自分の領地へ帰る余裕ができるとイシルドゥアははやりたち、まずイムラドリスへ向かうことを望んだ。
というのは、妻と末子をそこに残していたからであり、また緊急にエルロンドの助言を必要としていたからでもあった
（略）

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/01/30(日) 16:17:28.44

託児所だな。なんかいろいろと。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/01/30(日) 17:06:17.77

老人ホームでもあるぞ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/01/30(日) 17:26:26.34

UT読んでない人は読んだほうがいいよ
原作に書かれてない事も色々分かるし何より面白いから

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/01/30(日) 17:37:49.80

でもゴンドールに残した文書ではもうすでにいとしいしと状態になってたんでしょイシルドゥア　
エルロンドに会えたとしてどんな顛末になったんだろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/01/31(月) 10:27:14.61

うーん、限りなく可能性低いけどイシルドゥアが指輪を自分から手放すように誘導するとかかなぁ？
ま、無理だろうけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/01/31(月) 10:54:00.59

せいぜい指輪を手放してみようかという妄想を弄ぶ程度だよ

指輪だって無能に持ち続けられるより、出来ればより良い取り憑き先を探したいもの
指輪は絶対に手放せないけど、そういう妄想は持ってもよいのだよ、指輪にとってそのくらいは想定内

エルロンドに取り憑いた一つの指輪見てみたかったなあ
ガンダルフとガラドリエルは本音ぶちまけてくれたけどエルロンドだけはまだだった
これもエアレンディルの御加護か

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/01/31(月) 11:11:50.75

イシルドゥアを無能呼ばわりとはあたおかですわ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/01/31(月) 12:03:40.72

サウロンを滅ぼしたのはエレンディルとギルガラドであって
イシルドゥアは白の木と指輪をこっそり持ち出しただけだし

ある意味アーケン石をこっそりポケットに入れて戦争を引き起こしかけたビルボと似ている
ビルボは仲直りできたけど、イシルドゥアは仲直りするまえに死んだ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/01/31(月) 13:15:30.19

>>876
はぁ…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/01/31(月) 18:54:03.21

>>874
それな
御前会議ではキッパリと「受け取らない」宣言してたけど
皆の前ならともかく一人でいるところにフロドから頼まれたら、果たして断り切れるかなぁって

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/01(火) 19:45:07.01

PJ版映画から20年ということもあって
普段はあまり関りがないようなサイトでも記事がでてるね

活用の手本｢ロード･オブ･ザ･リング｣ロケ地の今 | 映画界のキーパーソンに直撃
https://toyokeizai.net/articles/-/507107

20周年を迎えた『ロード・オブ・ザ・リング』、造形作家リチャード・テイラーが語る「中つ国」のヴィジュアルの秘密
https://wired.jp/article/the-lord-of-the-rings-richard-taylor-interview/

自分が見たのはこの二つだけど他にもあったら教えて欲しい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/01(火) 21:01:59.22

映画の話題は映画作品板のスレでやったほうがいいんじゃない？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/01(火) 21:59:33.02

昔からこのスレでもやってる
別に問題ないよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/01(火) 22:57:54.75

>>878
エルロンドが誘惑されるとすれば、中つ国のエルフの衰退を憂いて、とかかなあ
エルフの運命を選んで中つ国残留組に加わったようなお人だから、中つ国とそこに暮らす同胞への思いは強い
娘と離別せざるをえないのも、突き詰めればエルフが中つ国で暮らせなくなるからだし

一つの指輪の力を「正しく」保てば、エルフの指輪も作用し続けて自分や同族がいつまでも中つ国で暮らせる、
と考えるようになるかも

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/02(水) 14:13:10.17

あの指輪ってなんか欲しくなるフォルムしてるよな
宝石が嵌まった指輪よりカッコいいっていうか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/02(水) 15:39:38.19

エルロンドにとってはエアレンディルの星こそが全てを統べるものだから
さすがの一つの指輪も、元祖いとしいしとのシルマリルには勝てなかった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/02(水) 20:42:24.74

格上？のガラドリエルすら誘惑されるからエルロンドだってねえ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/03(木) 02:55:16.99

ガラ様ばりばりのノルドールの姫だから、最も誘惑されやすいという気もする。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/03(木) 14:18:26.94

他板からだけど、鞍をつけずに馬を乗りこなすエルフってこんなイメージかね
https://i.imgur.com/chb6mz1.jpg

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/03(木) 17:27:15.79

こんな筋肉なくて体重も軽いから雪の上を足跡も付けずに軽やかに歩ける

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/03(木) 18:23:27.90

森に隠れたエルフ並みに、存在感を消せます

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/04(金) 08:44:46.99

筋肉ないようにみえて人間より力が強いイメージだなあ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/04(金) 08:48:55.86

トールキンいわく、木のようにしなやかで強靭らしい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/04(金) 10:33:29.30

トールキンは木が好きだね
おれもアイヌリンダレのヤヴァンナがマンウェに植物の守りを訴えるとこ大好きだ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/04(金) 11:10:49.30

ちなみに >>887 はアダム・ドライバーです

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/04(金) 11:35:09.46

昨日夜中に一気にアマプラがキャラクター画像出したな
相変わらず顔なしでw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/04(金) 11:39:37.51

キーアダンかギル＝ガラドかなと思うのが1つあった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/04(金) 18:59:11.49

船大工の朝は早い

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/05(土) 15:59:36.40

あれだけ画像出してもキャラの名前が全くないので海外勢もしらっとしてるな
ちなみにリークだとあの見るからにドワーフっぽいのはそのまんまドゥリン（妻も出る）

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/05(土) 16:15:03.69

>>876
この人なんでイシルドゥアが白の木を救出したことを大したことないみたいに言ってるの？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/05(土) 18:43:40.99

イシルドゥアが白の木を救わなければ、
エルロスの血脈は早々に途絶え、おそらくアラゴルンも生まれず指輪戦争に勝利することもできなかったばかりか、
アイヌアとエルフの血が後世の人間に受け継がれることもなかったろうな（そっちの方が重大）

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/05(土) 20:48:50.47

日本中の白木さんはイシルドゥアに感謝すべき

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/05(土) 22:10:33.89

つまんねぇ…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/05(土) 22:38:34.46

七重八重花は咲けどもニムロスの実の一つだになきぞ悲しき

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/09(水) 19:16:24.06

https://jp.ign.com/the-lord-of-the-rings-the-rings-of-power/57610/news/amazon
アマゾンドラマのトレイラーを見たけど力の指輪って鋳造だったのか？
鍛造で金をきたえて作ってるイメージだった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/09(水) 23:06:23.90

forgeだから鍛造で合ってる

映像作がふいんき偏重で整合性ガン無視なのは今に始まったことじゃない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/10(木) 05:52:22.89

鉄と違って金は叩いても質改善されないけどな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/10(木) 08:16:05.28

へー、元々不純物がないから？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/10(木) 08:38:24.03

宝石屋だが鍛造のリングと鋳造のリングとでは強度が全然違うよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/10(木) 08:47:18.89

鍛造の理由は融点まで温度上げるの大変だからでしょ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/10(木) 10:45:27.91

一つの指輪は鍛造だよ
その他の力の指輪は明言されてない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/10(木) 13:16:35.70

鍛造って一口に言っても種類が色々あって共通点は単に叩くてだけ。
鋼の鍛造は不純物を押し出し炭素の含有量を調節して鉄の性質を変えるため行う。
金の鍛造は鋳造の際にできた間隙を叩いて埋めるだけが目的。隙間があると脆いので。
そのほか単に叩いて形を変えるだけでも鍛造っていう。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/10(木) 17:02:38.53

ひとつの指輪の破壊不能性は、注ぎ込まれた魔力によるものであって
製造過程による物理的なものじゃないよな？
じゃあ別に鍛造しなくても良くねって気もするが、叩き込まないと魔力を注げないのだろうか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/10(木) 17:08:24.46

一つの指輪が不壊なのは、セキュリティバグがないから
エルフの指輪は性善説に基づきすぎていて、性能は高くてもセキュリティバグだらけ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/10(木) 17:22:01.79

その他大勢の指輪は一つの指輪のための試作だろうから鋳造鍛造の両方がありそう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/10(木) 17:53:20.97

ところで一つの指輪の素材ってなあに？
真鍮？
それともミスリル？
どこかで触れられてたっけ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/10(木) 18:22:17.78

>>909
"the Rings of Power, and their forging in the Second Age"
だから、力の指輪はぜんぶ鍛造

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/10(木) 22:54:55.10

アマプラドラマ一部の連中の顔が出たぞ
整形メイクでも顔の長さは調整不能だったな
https://www.vanityfair.com/hollywood/2022/02/amazon-the-rings-of-power-series-first-look?

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/11(金) 01:35:32.42

それとケレブリンボールが出るのも確定
中の人は52才だが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/11(金) 10:30:45.13

この世ならぬものの風情が感じられない…
ヒスパニック系の役者が演じるシルヴァンエルフのアロンディルって誰よ
シングルマザーの薬師ブロンウィンって誰よ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/11(金) 12:41:20.44

そいつら全部オリキャラだし

メイク美術はPJ版に思い切り寄せてるがオリキャラドワーフ女性に髭がないので醒めるな
最初の二話は鎧を纏う武闘派ガラドリエルの咆哮が見所かね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/11(金) 12:56:02.74

そもそも指輪に込められてるのは魂
魂を鍛造するにはどうするか
考えたら力の指輪がどうやって作られてるのか想像できるよね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/11(金) 14:19:44.60

なにわけわかんないこと言ってんの

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/11(金) 15:04:36.69

>>920
これが指輪脳か

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/11(金) 16:16:05.31

サウロンの魂はヌメノール水没後
モルドールに帰還して再び指輪をはめたとあるから
指輪と魂は別だと思う

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/11(金) 17:04:36.30

じゃあなに？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/11(金) 17:41:48.38

一つの指輪に込められているのは
サウロンの邪悪な意志と力(Will and Power)であって、
サウロンの霊魂(Spirit)とは別

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/11(金) 17:51:01.91

そうなんだろうけど、それだと指輪が破壊されてサウロンが滅ぶってのに違和感ある
弱体化ならともかく
指輪のほうが主に見えちゃうよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/11(金) 18:36:38.99

>>926
滅ぶっつっても別に死んだわけじゃない
力を失って完全に無力な霊になったってだけだぞ
作品中でも繰り返しそう述べられてるのに

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/11(金) 18:52:00.18

完全に無力な霊になる＝死、みたいなもんでしょ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/11(金) 19:02:45.97

指輪に力の根幹が移されてるんだから、
それがなくなったら無力な霊になるのは何の不思議もなくね？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/11(金) 20:08:29.07

あ、そうか
指輪があるときは「力のある強力な霊」なんだね
人間と同じように生身の肉体と考えてたよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/11(金) 22:43:42.56

そうそ
アイヌアは実体化するにも力が必要なので、
力を失うと肉体も失ってしまう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/12(土) 18:55:12.05

指輪にパワーを込めすぎて、すごく強力で便利な指輪ができたけど
本人が力を失い、
指輪が世界のどこかにあるから、
かろうじて目玉の幽霊っぽい体を維持できている、
というのも悲惨だな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/12(土) 19:00:04.57

映画とかもあってよく誤解されてるけど、
炎の一つ目はあくまで（オークや指輪所持者が感じる）心象風景であって、
第三紀のサウロン本人は真っ黒な人型の姿をしてる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/12(土) 19:03:22.35

映画のホビットでガンダルフが見かけた黒い人影、
甦った妖術使いがサウロンだっけ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/13(日) 08:50:07.68

御目って呼ばれてるからみんな目玉見えてんかと思ってたわ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/13(日) 09:41:47.08

『指輪物語』の映画とゲームの権利が約2300億円で売却へ獲得候補筆頭はAmazonか
https://jp.ign.com/the-lord-of-the-rings-the-rings-of-power/57726/news/2300-amazon
ドワーフさんたち7つの指輪のせいで富に取り憑かれてる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/13(日) 10:18:01.18

トールキンが当時1億円かそこらで売った権利を数千倍の富にするあたり
指輪の魔力ってものすごいな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/13(日) 10:34:01.75

指輪の幽鬼

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/13(日) 11:12:56.64

スターウォーズみたいに粗製乱造されなきゃいいけど…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/13(日) 11:57:08.97

カネの指輪っていうのも作られていたのかもしれないな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/13(日) 13:36:54.95

＞ジョゼフ・マウルやロバート・アラマヨら豪華キャスト

ここ笑うところ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/13(日) 16:52:01.52

(シリーズが完結する頃には)豪華(と呼ばれるようになってたらいいなあ)キャスト

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/13(日) 17:11:52.45

>>941
むせび泣くところ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/13(日) 20:50:18.40

ホビットの出てこない中つ国のお話はそんなにウケるとも思えないが…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/13(日) 20:55:13.24

出てくるんだなそれが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/13(日) 21:36:29.43

ホビットなしだと人気が心配でハーフット族を二人か三人出すとVanity Fair記事に書いてあるだろうが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/13(日) 22:04:43.50

ありがとマジじゃん
抜け目がないな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/13(日) 22:18:59.59

>ホビットの出てこない中つ国のお話はそんなにウケるとも思えない

たまにこういうこと言う人いるけど理由がわからない
中つ国のウリは別にホビットじゃなくね？世界観的にもプロット的にも
たまたま二作品で主役になったってだけで必須の種族じゃないでしょ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/14(月) 01:04:24.25

もちろん物語に必須の種族じゃないし、プロットはよく分からないけど世界観のウリ、目玉(いわば主人公種族)と思ってるわけでもないよ
出てこない話がつまらないというんでもない
でもホビットって存在が親切なんだよね　価値観が現代人とほとんど一緒だから
旅の途上、空腹を覚えたホビットたちはぶつくさ言う
一方上古の英雄たちは空腹は覚えてもぶつくさは言わない
で、腹が減ったら愚痴の一つもこぼしたい我々現代人は自分ならそうするだろう行動を取ってくれるキャラクターが仲間に思えてきて好きになり、好きな存在のいる物語には最後までついていけるという寸法
英雄たちをホビットと同じように好きになるにはたぶん結構多くのあまり普遍的でないもの(想像力、好意、もしかしたら資質)が読者に要求される
だからホビットが出てくる話に比べたらウケは少なくなるだろうって思うのさ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/14(月) 07:43:11.74

ホビットはファンタジー世界の導入要因なんだな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/14(月) 11:51:04.01

顔あり予告編
https://twitter.com/LOTRonPrime/status/1493038294065577984
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/14(月) 12:05:01.71

正直俳優は余程下手じゃなけりゃ誰でもいいかな
脚本が良くてドラマが面白ければ俳優の人気も自然と高まる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/14(月) 13:29:20.99

あとはアラン・リービジュアルの再現

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/14(月) 13:53:14.92

きのうWOWOWで観た「エリザベスゴールデンエイジ」で
銀のよろいに身を包み髪をなびかせ白馬にまたがって兵士をアジる女王の姿が
あまりにも第二紀のガラさまそのものだったので泣けた

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/14(月) 17:52:26.43

アジで最も有名なのはフェアノールのあの演説だから
ガラドリエルにやらせるのはあまりなあ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/14(月) 17:52:57.90

>>946
これオリキャラなの？
また変なキャラとか恋愛要素とか視聴者が望んでないもの入れてきそう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/14(月) 18:43:28.53

ろくに物語的記述のない第二紀をドラマ化しようってんだから全部がオリジナルだよ
ドラマ自体が視聴者が望んでない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/14(月) 19:10:08.93

俺望んでたのに望んでないのか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/14(月) 19:44:25.79

まあどの作品にも原作原理主義者はいるものだけどね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/14(月) 21:51:18.78

予告見てスレ来たんだけど、シルマリルやUTの通り素直にやるわけじゃ無いのか・・・

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/14(月) 21:51:58.01

お祭り騒ぎがしたいだけのやつも

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/14(月) 22:14:35.46

シルマリルの映像化権は取ってない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/14(月) 22:20:02.70

追補編の権利で制作してるって話だよね。
ヘルカラクセか？って言われてた所も、フォロドワイスみたいだし。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/14(月) 22:53:29.81

おーそりゃ結構いっぱいいっぱいな話だな・・・

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/15(火) 14:37:07.41

ヘルカラクセじゃないんだ！
フォロドワイスなんてどこに出てきたか全然思い出せない…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/15(火) 14:44:48.48

基本追捕編の権利だから登場人物の名前も年代も潤沢だが具体的な物語のある部分が少ない
自由度が大きい分コケる危険も大きく作る方も凄まじい抑圧
だからMUCから声がかかった途端逃げ出した俳優も出た（元々のエルロンド役）