指輪物語－76

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/04/21(水) 22:53:15.92

～ビルボが帰りし『76』年後、フロド、ホビット庄を出る～

「そ－ら！」と、１はいいました。「これできみたちは旧スレを出たんだよ。
今はもう旧スレの外、新スレのはずれにいるのさ。」
「この新スレの話はみんな本当だろうか？」と、2ゲッターがたずねました。
「きみがどんな話のことをいっているのか知らないけれど、」と、１が答えました。

J.R.R.トールキン教授の『指輪物語』他関連作品のスレッドです。『ネタバレ』あり。
関連スレは2-10あたり。

前スレ：指輪物語－75
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1593875347/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/05(土) 22:38:34.46

七重八重花は咲けどもニムロスの実の一つだになきぞ悲しき

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/09(水) 19:16:24.06

https://jp.ign.com/the-lord-of-the-rings-the-rings-of-power/57610/news/amazon
アマゾンドラマのトレイラーを見たけど力の指輪って鋳造だったのか？
鍛造で金をきたえて作ってるイメージだった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/09(水) 23:06:23.90

forgeだから鍛造で合ってる

映像作がふいんき偏重で整合性ガン無視なのは今に始まったことじゃない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/10(木) 05:52:22.89

鉄と違って金は叩いても質改善されないけどな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/10(木) 08:16:05.28

へー、元々不純物がないから？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/10(木) 08:38:24.03

宝石屋だが鍛造のリングと鋳造のリングとでは強度が全然違うよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/10(木) 08:47:18.89

鍛造の理由は融点まで温度上げるの大変だからでしょ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/10(木) 10:45:27.91

一つの指輪は鍛造だよ
その他の力の指輪は明言されてない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/10(木) 13:16:35.70

鍛造って一口に言っても種類が色々あって共通点は単に叩くてだけ。
鋼の鍛造は不純物を押し出し炭素の含有量を調節して鉄の性質を変えるため行う。
金の鍛造は鋳造の際にできた間隙を叩いて埋めるだけが目的。隙間があると脆いので。
そのほか単に叩いて形を変えるだけでも鍛造っていう。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/10(木) 17:02:38.53

ひとつの指輪の破壊不能性は、注ぎ込まれた魔力によるものであって
製造過程による物理的なものじゃないよな？
じゃあ別に鍛造しなくても良くねって気もするが、叩き込まないと魔力を注げないのだろうか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/10(木) 17:08:24.46

一つの指輪が不壊なのは、セキュリティバグがないから
エルフの指輪は性善説に基づきすぎていて、性能は高くてもセキュリティバグだらけ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/10(木) 17:22:01.79

その他大勢の指輪は一つの指輪のための試作だろうから鋳造鍛造の両方がありそう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/10(木) 17:53:20.97

ところで一つの指輪の素材ってなあに？
真鍮？
それともミスリル？
どこかで触れられてたっけ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/10(木) 18:22:17.78

>>909
"the Rings of Power, and their forging in the Second Age"
だから、力の指輪はぜんぶ鍛造

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/10(木) 22:54:55.10

アマプラドラマ一部の連中の顔が出たぞ
整形メイクでも顔の長さは調整不能だったな
https://www.vanityfair.com/hollywood/2022/02/amazon-the-rings-of-power-series-first-look?

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/11(金) 01:35:32.42

それとケレブリンボールが出るのも確定
中の人は52才だが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/11(金) 10:30:45.13

この世ならぬものの風情が感じられない…
ヒスパニック系の役者が演じるシルヴァンエルフのアロンディルって誰よ
シングルマザーの薬師ブロンウィンって誰よ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/11(金) 12:41:20.44

そいつら全部オリキャラだし

メイク美術はPJ版に思い切り寄せてるがオリキャラドワーフ女性に髭がないので醒めるな
最初の二話は鎧を纏う武闘派ガラドリエルの咆哮が見所かね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/11(金) 12:56:02.74

そもそも指輪に込められてるのは魂
魂を鍛造するにはどうするか
考えたら力の指輪がどうやって作られてるのか想像できるよね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/11(金) 14:19:44.60

なにわけわかんないこと言ってんの

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/11(金) 15:04:36.69

>>920
これが指輪脳か

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/11(金) 16:16:05.31

サウロンの魂はヌメノール水没後
モルドールに帰還して再び指輪をはめたとあるから
指輪と魂は別だと思う

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/11(金) 17:04:36.30

じゃあなに？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/11(金) 17:41:48.38

一つの指輪に込められているのは
サウロンの邪悪な意志と力(Will and Power)であって、
サウロンの霊魂(Spirit)とは別

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/11(金) 17:51:01.91

そうなんだろうけど、それだと指輪が破壊されてサウロンが滅ぶってのに違和感ある
弱体化ならともかく
指輪のほうが主に見えちゃうよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/11(金) 18:36:38.99

>>926
滅ぶっつっても別に死んだわけじゃない
力を失って完全に無力な霊になったってだけだぞ
作品中でも繰り返しそう述べられてるのに

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/11(金) 18:52:00.18

完全に無力な霊になる＝死、みたいなもんでしょ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/11(金) 19:02:45.97

指輪に力の根幹が移されてるんだから、
それがなくなったら無力な霊になるのは何の不思議もなくね？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/11(金) 20:08:29.07

あ、そうか
指輪があるときは「力のある強力な霊」なんだね
人間と同じように生身の肉体と考えてたよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/11(金) 22:43:42.56

そうそ
アイヌアは実体化するにも力が必要なので、
力を失うと肉体も失ってしまう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/12(土) 18:55:12.05

指輪にパワーを込めすぎて、すごく強力で便利な指輪ができたけど
本人が力を失い、
指輪が世界のどこかにあるから、
かろうじて目玉の幽霊っぽい体を維持できている、
というのも悲惨だな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/12(土) 19:00:04.57

映画とかもあってよく誤解されてるけど、
炎の一つ目はあくまで（オークや指輪所持者が感じる）心象風景であって、
第三紀のサウロン本人は真っ黒な人型の姿をしてる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/12(土) 19:03:22.35

映画のホビットでガンダルフが見かけた黒い人影、
甦った妖術使いがサウロンだっけ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/13(日) 08:50:07.68

御目って呼ばれてるからみんな目玉見えてんかと思ってたわ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/13(日) 09:41:47.08

『指輪物語』の映画とゲームの権利が約2300億円で売却へ獲得候補筆頭はAmazonか
https://jp.ign.com/the-lord-of-the-rings-the-rings-of-power/57726/news/2300-amazon
ドワーフさんたち7つの指輪のせいで富に取り憑かれてる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/13(日) 10:18:01.18

トールキンが当時1億円かそこらで売った権利を数千倍の富にするあたり
指輪の魔力ってものすごいな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/13(日) 10:34:01.75

指輪の幽鬼

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/13(日) 11:12:56.64

スターウォーズみたいに粗製乱造されなきゃいいけど…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/13(日) 11:57:08.97

カネの指輪っていうのも作られていたのかもしれないな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/13(日) 13:36:54.95

＞ジョゼフ・マウルやロバート・アラマヨら豪華キャスト

ここ笑うところ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/13(日) 16:52:01.52

(シリーズが完結する頃には)豪華(と呼ばれるようになってたらいいなあ)キャスト

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/13(日) 17:11:52.45

>>941
むせび泣くところ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/13(日) 20:50:18.40

ホビットの出てこない中つ国のお話はそんなにウケるとも思えないが…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/13(日) 20:55:13.24

出てくるんだなそれが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/13(日) 21:36:29.43

ホビットなしだと人気が心配でハーフット族を二人か三人出すとVanity Fair記事に書いてあるだろうが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/13(日) 22:04:43.50

ありがとマジじゃん
抜け目がないな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/13(日) 22:18:59.59

>ホビットの出てこない中つ国のお話はそんなにウケるとも思えない

たまにこういうこと言う人いるけど理由がわからない
中つ国のウリは別にホビットじゃなくね？世界観的にもプロット的にも
たまたま二作品で主役になったってだけで必須の種族じゃないでしょ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/14(月) 01:04:24.25

もちろん物語に必須の種族じゃないし、プロットはよく分からないけど世界観のウリ、目玉(いわば主人公種族)と思ってるわけでもないよ
出てこない話がつまらないというんでもない
でもホビットって存在が親切なんだよね　価値観が現代人とほとんど一緒だから
旅の途上、空腹を覚えたホビットたちはぶつくさ言う
一方上古の英雄たちは空腹は覚えてもぶつくさは言わない
で、腹が減ったら愚痴の一つもこぼしたい我々現代人は自分ならそうするだろう行動を取ってくれるキャラクターが仲間に思えてきて好きになり、好きな存在のいる物語には最後までついていけるという寸法
英雄たちをホビットと同じように好きになるにはたぶん結構多くのあまり普遍的でないもの(想像力、好意、もしかしたら資質)が読者に要求される
だからホビットが出てくる話に比べたらウケは少なくなるだろうって思うのさ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/14(月) 07:43:11.74

ホビットはファンタジー世界の導入要因なんだな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/14(月) 11:51:04.01

顔あり予告編
https://twitter.com/LOTRonPrime/status/1493038294065577984
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/14(月) 12:05:01.71

正直俳優は余程下手じゃなけりゃ誰でもいいかな
脚本が良くてドラマが面白ければ俳優の人気も自然と高まる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/14(月) 13:29:20.99

あとはアラン・リービジュアルの再現

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/14(月) 13:53:14.92

きのうWOWOWで観た「エリザベスゴールデンエイジ」で
銀のよろいに身を包み髪をなびかせ白馬にまたがって兵士をアジる女王の姿が
あまりにも第二紀のガラさまそのものだったので泣けた

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/14(月) 17:52:26.43

アジで最も有名なのはフェアノールのあの演説だから
ガラドリエルにやらせるのはあまりなあ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/14(月) 17:52:57.90

>>946
これオリキャラなの？
また変なキャラとか恋愛要素とか視聴者が望んでないもの入れてきそう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/14(月) 18:43:28.53

ろくに物語的記述のない第二紀をドラマ化しようってんだから全部がオリジナルだよ
ドラマ自体が視聴者が望んでない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/14(月) 19:10:08.93

俺望んでたのに望んでないのか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/14(月) 19:44:25.79

まあどの作品にも原作原理主義者はいるものだけどね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/14(月) 21:51:18.78

予告見てスレ来たんだけど、シルマリルやUTの通り素直にやるわけじゃ無いのか・・・

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/14(月) 21:51:58.01

お祭り騒ぎがしたいだけのやつも

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/14(月) 22:14:35.46

シルマリルの映像化権は取ってない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/14(月) 22:20:02.70

追補編の権利で制作してるって話だよね。
ヘルカラクセか？って言われてた所も、フォロドワイスみたいだし。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/14(月) 22:53:29.81

おーそりゃ結構いっぱいいっぱいな話だな・・・

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/15(火) 14:37:07.41

ヘルカラクセじゃないんだ！
フォロドワイスなんてどこに出てきたか全然思い出せない…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/15(火) 14:44:48.48

基本追捕編の権利だから登場人物の名前も年代も潤沢だが具体的な物語のある部分が少ない
自由度が大きい分コケる危険も大きく作る方も凄まじい抑圧
だからMUCから声がかかった途端逃げ出した俳優も出た（元々のエルロンド役）

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/15(火) 15:15:22.39

なにも逃げなくても
仮にコケたとしても、責任を負うべきは監督脚本プロデューサーあたりだろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/15(火) 15:28:52.71

このスレの中ですらキャストに不満たらたらな人がいるんだから俳優さんの重圧は計り知れないでしょ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/15(火) 15:35:52.26

歴史に残る大損害を出したコケドラマの主役級と笑われる恐怖の可能性より
ある程度のヒットは確実な既存MUC参加の方が安全牌だろうよ

ケレブリンボールの俳優は舞台出演も多いしザ・クラウンにも出ていて顔もそんなにまずくないんだが
年齢より老けてるんだよな
メイクでどうにかしているとは思うが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/15(火) 15:57:19.76

映画も違って単独採算ではないから大損害ということはないな
悪評判立てられる可能性は大いにあるけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/15(火) 16:03:20.40

ベゾスも楽しみにしてるみたいだし下手な出来上がりじゃないと思うけどアマオリのドラマって面白いのがあまりないんだよなぁ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/15(火) 16:11:49.38

よく見たらドワーフ女の髭生えてたっぽいから安心したけど
フィンロドの髪とかエルロンドの髪で批判多いな
オリジナルキャラはもうどっちでもいいから単純に面白くしてくれって感じだが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/15(火) 16:48:35.04

アニメ化のほうも心配だなぁ
爆死版みたいにならなきゃいいけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/15(火) 17:15:03.68

爆死版ほど失敗キャラデザでなければ大丈夫だろう

まあ脚本が面白く書けないとコケるしufotableが爆走している今戦闘動画の壁も高いが
たしかIG系のアニメスタジオじゃなかったか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/15(火) 17:18:07.36

アニメ版にはアラン・リーも参加してるみたいだな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/15(火) 17:34:47.80

これか見落としてた
2024/4/12公開確定
https://variety.com/2022/film/news/lord-of-the-rings-the-war-of-the-rohirrim-release-date-1235181646/

神山ってのが個人的にはずっと不安材料なんだが
いつのまに間にかフィリパが総指揮でリチャード・テイラーとアラン・リーとジョン・ハウまで参加確定になっていた
こっちの方がPJ映画の直系になる可能性はあるね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/15(火) 17:36:22.92

キャラデザに華がなくて地味でも
もしも声優にLotRやTH俳優を連れてきたら話題性も作れる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/15(火) 17:42:34.23

もういっちょ
アマプラドラマの権利の範囲について正式な記録
https://www.vanityfair.com/hollywood/2022/02/10-burning-questions-about-amazons-the-rings-of-power

＞So what did Amazon buy? “We have the rights solely to The Fellowship of the Ring, The Two Towers, The Return of the King, the appendices, and The Hobbit,” Payne says. “And that is it. We do not have the rights to The Silmarillion, Unfinished Tales, The History of Middle-earth, or any of those other books.”

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/16(水) 10:45:38.29

指輪関連のゲームってなんであんまり面白くないんだろうと思ったらラスボス（サウロン）倒せない所為かもなー

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/16(水) 10:56:55.40

その理屈じゃ大抵の原作系ゲームがクソゲ扱いになるな
原作無視してラスボス倒すわけには行かんのだし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/16(水) 11:05:25.33

いやだからさ、指輪の場合は武力行使で倒すわけじゃないからさ、爽快感が得られないんじゃないか、ってこと

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/16(水) 13:15:24.86

レゴラスまたはギムリになっての
オーク殲滅タイムアタックゲームならうまく作れば面白そう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/16(水) 15:46:26.56

ゴクリになってお魚やウサギをつかまえるゲームとか
サムになって野山にお花を咲かせるゲームとか
ガラさまになって指輪のお誘いを我慢するゲームとか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/16(水) 18:03:03.61

ゲーム＝敵を倒す爽快感
だと思ってる時点でゲームのイメージが乏しすぎてよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/16(水) 19:21:56.84

指輪物語のゲームブックがやりたい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/16(水) 20:55:31.86

昔、ホビージャパンが翻訳していたね。
イセンガルドの密偵、角笛城の反乱
未訳含め4冊あったのか
　http://tolkiengateway.net/wiki/Middle-earth_Quest　

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/16(水) 20:55:56.39

滅びの山に入ったら毎ターン正気・飢えの判定させられそう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/16(水) 20:57:41.19

いや、13冊かな
　https://gamebooks.org/Series/270/Show
　
　Gamebooks

1. Night of the Nazgul
2. The Legend of Weathertop
3. Rescue in Mirkwood
4. Murder at Minas Tirith
5. A Spy in Isengard
6. Treason at Helm's Deep
7. Mines of Moria
8. Search for the Palantir
9. Race from Rivendell
10. Pirates of Pelargir
11. Lost in the Lonely Mountain
12. Quest for the Palantir: The Ruins of Annuminas
13. Mission to Mordor

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/16(水) 21:46:40.58

>>988
ゲームブックで遊びたすぎる…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/17(木) 07:14:33.31

ミュータントミートボールを食べたらオークのような姿に変貌して、
モルドール国内を歩いても見咎められなくなるのか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/17(木) 07:47:19.20

そろそろ次スレの季節ですね(•‿•)

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/18(金) 01:13:19.88

ロード・オブ・ザ・リングスレ落ちてるね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/19(土) 09:35:55.10

指輪物語－77
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1645151537/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/19(土) 11:40:29.67

埋めゴリアント

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/19(土) 13:00:29.64

映画のスレも立ててちょ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/19(土) 14:37:56.21

映画の方はいつも通り揉めてケンカしとったからお互いほとぼり冷めるまで待ってるんじゃないかね
立てたい奴が自分で立てろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/19(土) 15:33:38.98

話すほどの内容もないんだから落ちたままでいいんじゃね
どうせ立てても7割原作の話だろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/19(土) 17:53:27.08

今度のドラマ版の監督、ユートピアとかいう糞つまんないドラマ作ってた監督なんだけど…

嫌な予感しかしない…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/19(土) 17:59:26.70

埋めトピア

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/19(土) 18:00:26.36

？

**1001** · Over 1000

このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 303日 19時間 7分 11秒