【劉慈欣】三体１

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/13(日) 16:40:39.21

前スレ

三体読んだ。300ページくらいのところで挫折した。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1578997483/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/20(月) 20:55:57.84

>>882
でも、いるかもしれないよね？それはわからないよね。
自分にできないから、相手もできない、送信元の連中は我々よりも下だって発想がどこからくるんだろう？

逆に送信元がわからない可能性あるなら、三体Ⅰで応答するなという警告も無意味になると思う。
光速で距離はわかっても、実は途中で電波送信衛星を迂回していた場合方向がわからなくなる
そういう送信元が方向がわからなくなるようなものを経由していないという前提があると思っているんだけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/20(月) 21:01:37.11

>>883
自分達の科学理論ではノーリスク、放置するとハイリスクだからやってるだけで、実際に作中でもそれで生き残っている
歌い手は君じゃないし君は歌い手文明の科学力も知らないんだから無意味な仮定してどうすんの

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/20(月) 21:09:09.26

>>884
なるほど
みんながみんなそうじゃないけど、中にはちょっと目が合っただけで、
「ガン飛ばしたやろ、舐められたらあかん、ボコす！」って感じのヤツが
宇宙にはいるってことね

偶然警察がいるところで、あおり運転してパクられる動画をみたことが
あるけど、黒暗森林攻撃した方が絶対に得だとは作中で語られてないしね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/20(月) 21:12:59.55

>>885
調子に乗ってると四次元宇宙人から攻撃される可能性もあるからね。作中では語られていないけど
作中で語られていないことを語るのは端的に言って馬鹿だよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/20(月) 21:19:39.57

>>886
馬鹿かな？
面白いことじゃない？物語は出版されて人に読まれた時点で作者だけのものじゃないと思うけど
宗教なんてまさにそうだと思う

三体も同人が正史に加えられたってあとがきになかったっけ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/20(月) 21:23:12.27

>>887
四次元宇宙人の攻撃を恐れずに歌い手が暗黒森林攻撃をしまくってたのは何故だと思う？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/20(月) 21:35:18.73

>>888
色んな理由が想像できるなぁ
政治的には隣の国みたいにミサイルを飛ばすのが好きな奴がトップだと飛ばすかもしれんし
黒暗森林攻撃に特化してても4次元世界には考えが至らなかったのかもしれんし

三体世界は多次元アクセス特化してたけど、速度についてはクソザコだった
地球人は光速へ至るのにすごい早かった。
科学発展の方向性が宇宙人によって違いすぎるのはなんでなんだろう？

「基礎科学」によって支えられているのだから、なんか分野によってとてつもなく差があるのは
おかしい感じがするね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/20(月) 21:46:19.68

>>889
人類だって、地域ごとに技術発展が違う。ましてや惑星単位となればなおさらだ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/20(月) 21:51:29.24

歌い手文明は敵の文明レベルに関わらず自分たちの攻撃源が特定される心配は無いと確信してるかもしれないし、
地球と三体星系の文明レベルを使用する通信媒体(電波、重力波)から格下と判断したかもしれない。
場合によっては攻撃を控えることもあるかもしれないし、
とにかく作中では太陽系なら気軽に攻撃しちゃってオーケーと判断したとしか言いようがない。

歌い手文明の判断が暗黒森林理論に反しているとか理論自体に欠陥があるという議論もあっていいとは思うけどね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/20(月) 21:58:39.15

>>889
三体人もまさかそんな近く、数光年という場所に知的生物が生存可能な惑星があると思っていなかった
それで恒星間宇宙船の開発は無駄だと思われて後回しにされ、地球を発見した時もたいした航行方法が無かった
地球は三体人の宇宙戦艦と戦う事が目的だったので、それを超える速度を目標に作ったので200年くらいの間にかなり速くなった
しかし、その200年の間にもともと科学の進んでいた三体母星では光速を出す宇宙船の開発に成功した
という感じだろう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/20(月) 22:08:43.71

>>891
黒暗森林攻撃という応答をしてきたアホな世界を「銀河ごと」滅ぼそうとかいう世界もいてもいいわけで
なんかもうそう考えると、科学文明はほどほどで宇宙社会学を発展させた世界が頂点に立ちそう

>>892
いや、それは一瞬納得しかけた
けど、どうかなぁ
三体世界はいずれ三太陽のガス層に吸い込まれて滅ぶって結論に至ったけど、至らなかったとしても
「こんな世界やってられんわ、植民星探して移住しよ」って光速航行技術に注力すると思うんだけど？
それが遅くて、地球人があっという間に光速の何万分の１にあっさり到達ってどうかな？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/20(月) 22:13:24.59

むしろ地球側は速度あげるメリットがない
三体世界は加速にすごい時間がかかるし、地球の手前でがっつり減速しなきゃいけないわけだから
光速に近づく努力に注力しすぎたのって、作者はⅡの段階でⅢの展開を意識しすぎて伏線貼りすぎたんじゃないの？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/20(月) 22:23:08.95

光速の何万分の１ってなんかへんなこと書いたな
お酒飲んでいるから許してくれ、ともかく三体世界に比べて光速に早く近づき過ぎだと思う

あと技術の進歩も加速度的に増加するってことだったけど、それって個人的には「人口」も影響すると思うんだよね
科学肥料が開発されて、ワクチンやペニシリンが開発されて、ここ百数十年は人口が爆発してマンパワーや天才の
力で科学がすごい勢いで発達したけどさぁ
基礎科学の発展が封鎖された上に、世界人口が1/3になって地下世界で暮らしているのに科学がそんな楽観的に
発展していくかねぇ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/20(月) 22:47:26.67

暗黒森林という考え方をフィクションとして知ったわけだけど、この僕らの宇宙の実態はどうなのだろう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/20(月) 23:05:08.07

酒飲んでるなら黙っといた方が良いよ
引き際を考えず自分勝手に議論を吹っ掛けて鬱陶しがられてる事に気付いてない典型的なコミュ障のそれ
議論を楽しみたいならもっと礼節を持った物腰と自省能力を身に付けてくるんだな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/21(火) 02:28:49.94

10次元とかから降りてきた奴らが今の宇宙で最強なのかな？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/21(火) 04:48:35.29

>>895
マジでこの人は思いつきをダラダラ語るより読み直したほうがいいと思う。
地球世界の科学技術ブレイクスルー(智子の壁の範囲内)も、三体世界の光速航行獲得の経緯も説明されてる。
三体世界の光速航行獲得については地球人の憶測で語られる部分ではあるし、それが設定的に非現実だと語るのもいいけど、書かれてる内容読み込めてないんよ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/21(火) 06:47:12.63

次スレまだなのか
アニメもまだなのか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/21(火) 08:39:14.55

>>896
実際は距離が遠すぎてお互いの文明すら近くできないんだろうね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/21(火) 18:47:13.75

書いてないところを想像するなと言われたり、読み直せと言われたり謎
なんかちょっと質問しただけで、怒る人がいるのはなんで？

怒っている人はどの部分があなたを傷つけたのか抜粋してくれれば、
謝るのもやぶさかではないんだけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/21(火) 19:08:59.01

>>902 お薬
　増やしておきますねー

　　　(´･ω･`)
　　／　　　ヽ
　__/ ┃))＿_i |
／　＼⌒)＿_(_ノ＼

　　　(´･ω･) ﾁﾗｯ
　　／　　　ヽ
　__/ ┃))＿_i |
／　＼⌒)＿_(_ノ＼

今度ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞも
　受けましょうねー

　　　(´･ω･`)
　　／　　　ヽ
　__/ ┃))＿_i |
／　＼⌒)＿_(_ノ＼

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/21(火) 20:18:18.85

作品の分からない点の質問や矛盾の指摘などは作品スレの主な役割で誰でもやってることだけど、
ちょっと質問しただけ、じゃなくてレス毎に下手な思いつきで作品にケチつけてるようにしか見えないからだよ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/21(火) 20:42:05.59

>>904
例えばどの部分か具体的に引用してもらえると助かる
そしてそれが貴方の心をどれだけ傷つけたのかを教えて欲しい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/21(火) 20:52:56.78

『ガチ』じゃん.....
5ch初めてか？
半年と言わず一年ROMしような

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/21(火) 21:09:54.67

怒ってくる人もいるけど、その人の意見も聞き入れてパラパラと読み直している

山杉恵子はなんであのタイミングで暴露したんだろうなぁ
主（三体人）は敗北主義者の方をむしろ警戒していたってちょこちょこ出てくるんだけど、
200年近い長期睡眠に入る前にすでにわかっていたならなんで先に言わなかったんだろう？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/21(火) 22:02:15.24

こういう人ってある意味無敵だよな
めちゃくちゃウザいけど現実でそんな直接的に態度に示してくる人はいないから遠巻きに嫌われてるのにそれに気づかない気づけない
ネットだからこんなダイレクトに悪意を向けられてるけどねそれでもなんで自分がこんなに言われるのか一生理解できないんだろうな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/21(火) 22:34:29.65

>>908
ごめんね、ウザくて
君の言うとおりだね、ウザいとそんなに憎くて、怒って、攻撃したくなるものなの？
ウザいは悪だ、僕が天誅を加えてやらなければっておもうの？
例えばそれで相手が自殺しちゃったらとかそんなことは思わないの？

自分はそんな風にネットのことで怒って、人を傷つけてやろう！って思う人のことが気付けないなぁ
君の感情が盛り上がる過程を教えて欲しいなぁ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/21(火) 23:23:55.59

憎くて怒ってるわけじゃなく、ローリスクだから馬鹿に馬鹿と教えてやってるだけだよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/21(火) 23:29:10.37

>>910
教えてくれてありがとう、これからも教えてね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/21(火) 23:34:32.22

>>911
俺一人に礼を言ってても追い付かんだろうから礼の前に自分を直した方がいいよ
せめて三体の内容で返信できる程度の知性を身に付けよう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/21(火) 23:40:46.61

>>909
この言動でこいつが小学生レベルの精神性から抜け出せてない事が十分分かっただろ？

俺はもうNGにした

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/22(水) 20:47:24.55

907の矛盾は誰も答えられないみたいで嬉しい

>>913
わざわざNGにしたって報告誌に来てくれたんだね、ありがとう＾＾

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/23(木) 02:13:39.49

そら葉文潔も人類に絶望しますわ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/23(木) 03:22:06.08

俺も山岸の暴露のタイミングはよくわからなかった
確かに冷凍睡眠に入る前に暴露すれば敗北主義者の発生を阻止できた
その方が三体の侵略がやりやすかったし結果的に敗北主義者のおかげで三体がやられたようにも見える
考えられるのは、三体側が敗北主義者が増えたら侵略がやりやすくなる可能性があるとも考えた、あるいは敗北主義者が増えたら地球社会がどう変わっていくのか興味があった、あたりか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/23(木) 04:50:07.28

そもそも夫の真意が敗北主義にあるって気付いたのは本格的に冷凍睡眠に入る直前じゃなかったっけ？
気付いたから暴露したかったんだけど、もう体は入眠直前になってて一言も発せられず、後戻りはできなかった筈だけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/23(木) 13:07:46.86

そう言えばそういう描写があった
そういう意味(山杉がなぜ冬眠前に暴露しなかったのかという理由付け)があったのか
thx
そうすると山杉の自殺の意味もちょっと変わってきそう
地球、あるいは夫を裏切った良心の呵責かと思っていたが、精神印象を阻止できなかったのをむしろ後悔したのかもしれないな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/23(木) 16:48:46.53

まぁ作中に完全に書いてあるんだよね。
冷凍睡眠で気が遠のく直前に確信を得たと。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/23(木) 17:06:52.13

智子って三体星人が操ってるロボットなんだよな？ホントの意味でのaiって三体星人の技術力なら作れてるんだろうか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/23(木) 17:26:00.94

>>920
かなりの部分を自律的に動いてるだろうね。
特に人体アバターを手に入れる前は複数の智子で全地球のコミュニケーションを監視して加速器実験の妨害をやってたわけで、
操作でそれをやるのは無理じゃないかな。
それにⅢの終盤に登場する智子も三体人とはほぼ独立した存在になってるしね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/23(木) 19:08:22.30

そもそも黒暗森林理論って、ルオジーの頭の中だけに留めておかなきゃならない理由ってあるのかな？
他のウォールフェイサーと違って言っちゃって何の問題があるの？

>>919
確信を得ないと暴露しちゃいけないんですかね？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/23(木) 19:23:10.01

>>922
コールドスリープで凍る直前や無かったか？気づいてすぐ寝たみたいな。外から見たら絶望の表情になってたって言ってた時のやつやろ
黒暗森林理論だけならあれだけど、防衛のためには三体星系の座標を送る必要があるし、そしたらレイディアスと同じで地球の滅びも殆どけっていづけられるもので世界に反対されるに決まってるからじゃね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/23(木) 19:31:32.11

あとウォールブレイカーって、世間への暴露をする必要があるのかな？
「主（三体世界）は問題にしていません」っていうなら、間違った戦法のために資源を使わせ続けた方がいいんじゃないの？
暴露されたら「あ、これ通じないの？じゃあ他のアイデア考えよう」ってことになるリスクがあるだけだと思うんだけど

>>923
なるほど、でも最終的にはみんな知っている状態で執剣者という制度で機能するんだよね？
永遠にルオジーと三体世界だけの関係が続くならわかるけど・・・

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/23(木) 19:39:52.36

922でそうじゃないかと思ったが、またお前か

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/23(木) 19:42:40.35

>>922
確信を得たとと書いたけど、正冬眠直前に気づいてそれ以前に暴露しようがなかったというのが正確。
呪文の件については上の人も書いてるように、ルオジー自身が史強に人類にできない選択肢であった。
Ⅱの最後でわざわざルオジーが独断で三体世界と退治した理由も分かるだろう。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/23(木) 19:54:06.00

>>926
智子に聞こえる程度にボソボソって言うこともできなかったのかな
でも、長期冬眠つっても普通は進捗を確認するために定期的に起きると思うんだよねぇ
特にブレイカー側は

人類にはできない選択なことと人類に知らせないことって同じ？
それが同じなら、黒暗森林理論は胸の中にしまっておくべきってことにならないの？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/23(木) 20:00:02.11

いやだから読み直せよ。眠りにつく直前に頭に浮かんでんだろ。
こうやって「作品内に書いてある」という指摘部分をスルーしてグダグダと妄想書き連ねるから怒られるんだよ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/23(木) 20:05:11.62

ルオジーが独断で暗黒森林抑止を既成事実化したからこそ、人類世界がソードホルダーシステムを竿用できた。
もしあらかじめルオジーが人類世界に自分のアイデアを披露しても、膨大な反対勢力が出てくることは間違いない。
いくらでもそれらしい理由は思い浮かぶな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/23(木) 20:07:56.62

もしかして次スレからﾜｯﾁｮｲ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/23(木) 20:15:45.13

ﾜｯﾁｮｲ付けてもらえるといいなぁ
私へ攻撃している人が何人いるのか知りたい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/23(木) 20:22:31.17

>>929
水滴に殺されると思っていた時もずっと秘匿しておく意味ってあったの？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/23(木) 23:12:25.65

>>920
三体人とは技術も概念も相当な乖離があるから人間が考えるようなロボットとは違うでしょ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/24(金) 01:13:55.74

>>932
一応偉い人には取り付けてもらおうとしてなかったっけ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/24(金) 01:16:03.61

流石に人工知能レベルに対象が抽象化されてたら、概念の方も抽象化の過程でどの文明でも似通ってくるんじゃない？
数学が共通言語の資格があるように
まあ数学と人工知能と比べるのはちょっと横暴かもしれんが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/24(金) 07:31:13.47

>>924
面壁者が何も思っているのかは、本人に問いつめるか世間に暴露して反応を見ないとわからない
本当に三体側が問題にしていなかったかは不明。レイの計画など実現したらかなり困ったと思うが世間に暴露したおかげで潰せた
面壁者計画自体三体側にはかなり脅威だったと思う。表でやられるのは智子と水滴で何でもどうにでもなるがが内心でやられたらどうしようもない
「主は気にしていない」という発言や世間への暴露で面壁者計画自体潰すのに成功した
結果的にはルオジー、ハインツ、勝手面壁者の章に出し抜かれたと見えるが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/24(金) 07:42:28.81

レイディアスの計画はそもそも実現不可能と解説されてたはず。

章北海が戦艦の操舵権を得られた経緯や、羅輯が油膜張る作業に従事できたのはかなりご都合展開な気がするが、まぁいいか。

AIといえば四次元のかけらの中で出会ったドーナツ上の知性も、既に滅んだ高次元文明の人工知能的な存在なのかね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/24(金) 18:40:18.03

>>935
いやいや、人工知能の知能の部分がまったく違うだろうから違う物になるだろう。
さらにいうと智子って三体人が対地球人用の兵器だったり、交渉役だったりするから三体人的知性とも違う感性の人口知能だろうし。

例えると、昆虫的な動きをするロボットを人間が作ってるような物だから自分の分身を作るのとは違うんじゃないかしら

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/24(金) 20:39:40.20

>>936
それって相手が絶対に動揺するっていう前提だよね
事実メンタル弱い奴らばっかりだったんだけど、そうじゃなくただ何の収穫も得られずに
ウォールフェイサーに作戦を変更させられる方がリスク高くない？
っていうか、ウォールフェイサーはこういう自体に備えてメンタルトレーニングを受けさせる
のが普通だと思うんだが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/24(金) 20:45:24.50

ちょっと読み直して思ったのが、このスレでルオジーがなぜ黒暗森林理論をなぜ公開しなかったのか
について、承認されるわけがないとか、レイディアスのように殺されるかもとかいう反論があって、
確かにそんな記述もあったんだけど、なんか設定のブレを感じるんだよね

だってウォールフェイサーって、智子から自分の考えを隠すための存在だろ？
それがなんで考えを隠すのは、対人間に擦り替わっているんだ？
後付けの理由ぽいっていうか、設定が微妙に活きなかったというか、ぼやけた感じがするんだよね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/24(金) 21:01:54.16

>>938
>人工知能の知能の部分がまったく違うだろうから違う物になるだろう。

三体人は発音言語を持たず、テレパシーで意思疎通するから、言語体系はかなり違いそうだよね
三体人の考える知能やチューリングテストはテレパシー前提だったりして

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/24(金) 21:16:24.09

>>940
面壁者に選ばれた面々は賢明だから三体側に普通に勝つのは不可能とわかってしまったんでは
肉を切らせて骨を断つ他の人類の承諾を得られないだろう作戦しか勝機はないから秘密裏に作戦を進めた
というか他の人類に考え知られたら智子にも知られてしまう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/24(金) 21:42:45.77

>>938
そうか、言われてみればその通りだ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/24(金) 21:54:41.00

>>937
墓なんて作ったところで意味ないってのはあの時点で既に出てたんやな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/25(土) 06:55:42.93

>>940
相変わらず全然読み直せてなくて草。
面壁者計画始動の時点でセイが「面壁者は最終決戦のその時まで全宇宙に対して心を閉ざす」と言ってるのに。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/25(土) 08:23:12.10

>>945
智子に知られないためにその他にも心を閉ざす必要があるのであって、人間目的じゃないはずなんだが？
言葉面だけを眺めていても無意味かと

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/25(土) 08:23:50.14

そろそろ次ぎスレだぞ
立てるか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/25(土) 08:32:07.82

人類に知られることは三体人にも知られることと同義だから区別する必要はない。
油膜を利用した座標送信だって、最後の最後まで誰にも知られてはいけなかったのだから廃人のような演技まで行っている。
タイラーやディアスも計画当初から同様に人類を騙している。
設定のブレどころか、最初から最後まで一貫しているよ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/25(土) 08:36:45.95

三体人に知られないために人類を騙すことと、人類が脅威だから騙すことの区別がつかないんじゃなぁ・・・
結果が同じだから、物語の魅力も同じっていう雑脳の人って

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/25(土) 08:39:32.05

>>900 >>947
過疎のSF板での次スレ立てはだいたいスレ番990とか980くらい
アニメ板から来てる荒らしの感覚とはだいぶちがう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/25(土) 09:30:05.28

>>949
地球三体協会という人類内部の驚異が実際に存在していたからね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/25(土) 09:40:30.55

惑星防衛理事会が「各面壁者の真の計画は人類社会が受け入れられないものになる」とまでは想定してなかっただろうが、
章北海も含めた全面壁者は自分の計画が人類に知られれば遂行不可能になることを理解していた。
あえて言うなら惑星防衛理事会や国連の想定不足だけど、別に設定のブレではない。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/25(土) 20:50:53.41

次スレ立てる人のカッコいい呼び名つけてくれよ。
面壁者　ウォールフェイサー
破壁人　ウォールブレイカー
執剣者　ソードホルダー
みたいな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/25(土) 20:57:38.80

継織者スレッドリーダー

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/26(日) 03:58:23.58

昨日ようやく読破してみんなの意見がすごく聞きたいと思ったことがひとつ。
最後に出てきた日本刀の描写って、智子ちゃん相変わらず物騒なモノぶら下げてますっていうただのジョーク？
それとも何らかのメタファーと捉えても良い？なにせ中国で発刊された大長編の締めくくり、
遠未来の宇宙の終着点で明確に我らが日本文明の産物が描写されたら、ちょっといろいろ想像せずにはいられなくて。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/26(日) 04:18:18.27

>>955
どうも智子というのが日本人女性の名前に使われてるって事を知ってしまった作者が悪乗りしただけみたいよ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/26(日) 07:41:25.28

作者本人も「智子は知恵のある粒子という意味でたまたま日本の女性の名前でもあった」みたいな説明しているがそんな訳ない
三体の６年前に書いてる流浪地球の主人公が結婚したのが日本人で加代子という名前なのに
この作者相当日本女性萌えだろうな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/26(日) 08:55:29.03

智子が和装女子アバターで登場したかと思えば迷彩服着て日本刀を振り回す。
これハードSFとしてはかなりギリギリを攻めた表現で一歩間違えたらチープなアニメマンガ的表現になると思うのよね。
アニメマンガ見ない人にとっては「なんじゃこりゃ？」ってなっただろうけど。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/26(日) 10:23:40.89

キャラ人気ナンバーワンは智子

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/26(日) 14:06:02.62

>>957
それも違うだろ。ちょっとくらい他の国の名前知ってるからってそれ以外の名前も知ってるわけがない。
日本人だって中国人の名前なんて数種類知ってるくらいなんだから、それ以外の名前を偶然他の単語に使うなんて日常だよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/26(日) 16:30:18.66

太鳳って名前の女が出てきて
土屋太鳳って中国人なんだって気づいた

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/26(日) 20:29:40.65

ジャップ「宇宙空間で人は誤解なく理解できるようになる」
シナチク「宇宙空間で人は猜疑心が連鎖発散して殺し合いになる」

この差ｗ
実は狙って逆を描いていたりして

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/26(日) 20:55:49.22

>>962
ガノタは地球から出ていけ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/26(日) 21:58:55.86

>>961
いや、違うから

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/27(月) 01:07:33.59

タオって本流行ったなそういえば

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/27(月) 01:51:39.13

欧米の意識高い系の連中の間では、TaoとZenはどっちの知名度が高いだろう。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/27(月) 02:37:17.55

>>966
と思ってちょっとググってみたら、あんまり区別せずごっちゃにしてる輩も多いみたいw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/27(月) 07:55:42.59

一番美味しいキャラは智子だよな
一番笑いを提供してくれるキャラでもある

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/27(月) 13:36:58.54

そういえばVR三体で描かれた太陽の構造がわからない
一定距離を超えると放射層（？）が見えなくなって核のみが露になる飛星になるんだったかな、三体惑星の大気との相互作用の結果そうなる見たいな記述もあった気がするんだが
でもよく考えて見るまでもなく意味不明じゃない？
他の科学考証みたいな『本当に有り得るかも』みたいな感覚にならない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/27(月) 14:07:28.02

VR三体、あれは実際誰が考案してどう作用したんだろうね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/27(月) 14:16:36.94

VR三体、自分のイメージだと
PS2レベルのローポリゴンの
クソゲーだと思って読んでた

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/27(月) 19:46:29.81

>>969
現実の恒星には存在しないであろう構造だからよう分からんのよね。
単に三体運動をする恒星系でも話としては十分成り立つはずなんだけど、
恒星が近くなったり遠くなったりだけでは単調だから、飛星＝ヤバいというビジュアルイメージで読者を楽しませるためかな？

>>971
三体1を映像化するなら視覚的な見どころはVR三体だからレディプレイヤー1ぐらいであってほしい。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/27(月) 21:02:34.92

清楚可憐な程心
健康美あふれる艾AA

どちらも捨てがたい！

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/27(月) 21:47:00.47

うーん、流石にVR制作者が創作したとは考えにくいけどなあ
少なくとも三体世界の歴史を大なり小なり再現してる訳だから、飛星が創作だとすると過去人の飛星に対する予兆の考察も創作になって、それはやりすぎだと思う

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/27(月) 22:22:58.10

あぁごめん上で書いたのは劉慈欣による創作ってことね。
飛星って現象は三体世界では実際に起こっていることだと思う。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/27(月) 23:18:05.15

あーなるほどね
やっぱりそうならざるを得ないか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/28(火) 18:34:48.66

現実の宇宙だって二次元
ホログラムで立体的に見えてるだけだからな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/28(火) 22:06:57.06

智子はなんで電子データは読めるのに、人間の脳は読めないんだ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/28(火) 22:12:28.98

人間の脳神経と電気信号に一定のルールがあったり、脳の中にそのルールブックがあればね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/28(火) 22:29:29.30

>>979
わけのわからない言語で飛んできた電波でも言語解析できるんだから、脳みそくらい解析できるんじゃないの？
一定じゃなくても、全ての人間の脳が全く別物で何一つ規則性がないとも思えないし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/28(火) 23:30:27.89

時系列無しの情報と、時系列有の脳の思考とでは文字通り解読のレベルが違うんじゃない
思考解読より三体問題の方が解決が楽そうな気がする

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/29(水) 05:50:11.95

あらゆる情報を盗み見ることができるって言っても記憶媒体から直接読むわけではなくね
モニターなり紙なりに出力されたものを見ることしかできないでしょ