SFってどこからどこまでSF なの？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/08/16(月) 21:53:12.25

ゾンビランドサガもSFってまじ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/09(月) 13:56:31.49

どこからどこまでがSFなんていうことはないと言おうとすれば言えるとしても
ろくに物事を弁えない奴がそれを主張するのは間違ってる
物事の順序が違う

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/12(木) 16:37:43.18

>>176
そいつは建前がある奴やろ
まあ本音でもSFではないが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/14(土) 22:09:24.58

「ＳＦ」は＝サイエンス・フィクション＝空想科学物語。

なので。例えば、家庭ホームドラマや巨人の星などのスポーツ根性！ものは、ＳＦ
ではない。
古くは。ＨＧウェルズやジュールヴェルヌなどの１９世紀や２０世紀の初めの小説
が・・・世界初の「SＦ」だった。( １００年前の当時は、ユートピア物語とか呼ば
れていた )
↓
その時代には「空を飛ぶ！鉄の鳥」＝飛行機。や、今ここにいない遠くの人とお話
ができる＝ケータイ、スマホ。などは・・・完全に！未来のＳＦ空想の夢。だった

さて、キミは。ドラえもんの世界やガンダムの世界は、いつかそーなる？？と、思
うか。遠い未来には、いつか「人間が月に行く？？」とでも思っているのか。

( ところで、キミには理解不可能だけど。ＭＦ＝マゼマティック・フィクション＝
　空想数学物語。ってのも、あって・・・四次元とかメビウスとかクラインのつぼ
　とか４色問題なんてのが。ある )

**宇宙人ジョーンズ** · 2022/05/14(土) 22:09:52.87

「ＳＦ」は＝サイエンス・フィクション＝空想科学物語。

なので。例えば、家庭ホームドラマや巨人の星などのスポーツ根性！ものは、ＳＦ
ではない。
古くは。ＨＧウェルズやジュールヴェルヌなどの１９世紀や２０世紀の初めの小説
が・・・世界初の「SＦ」だった。( １００年前の当時は、ユートピア物語とか呼ば
れていた )
↓
その時代には「空を飛ぶ！鉄の鳥」＝飛行機。や、今ここにいない遠くの人とお話
ができる＝ケータイ、スマホ。などは・・・完全に！未来のＳＦ空想の夢。だった

さて、キミは。ドラえもんの世界やガンダムの世界は、いつかそーなる？？と、思
うか。遠い未来には、いつか「人間が月に行く？？」とでも思っているのか。

( ところで、キミには理解不可能だけど。ＭＦ＝マゼマティック・フィクション＝
　空想数学物語。ってのも、あって・・・四次元とかメビウスとかクラインのつぼ
　とか４色問題なんてのが。ある )

↑ · 2022/05/14(土) 22:10:55.54

あー、二重投稿すまんな。パソコンの都合だ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/15(日) 01:30:32.87

うむ。その通り
空想かつ、科学であり、小説でなければならない
超光速がでてきたら科学ではないからＳＦでもない
科学としての空想でなければならない

という永久議論機関が、むかしは各地にあったものだが
ネットができて、質を問わず情報が集積して臨界を越えて人格が芽生えたが、
とどまることなく遂に超新星化し、光速で拡大する球面にSF世界が
焼き尽くされんとする果てのバビロンまで何マイル

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/15(日) 15:43:14.44

ガリバー旅行記とかキノの旅とかは昔だったらおとぎ話に分類されてたわけだが
SFが生まれてからはこれらもSFに含むとなってしまったのでさあ大変
神話からメルヘンまでSF扱いで顔面ソイレントグリーンまみれや

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/15(日) 19:14:01.68

だからどこからどこまでじゃなく、その小説の(マンガでも映画でも構わないが)芯が、SFなのか(無根拠の)空想幻想夢想妄想(その他なんであれ)なのかだろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/17(火) 06:14:32.03

>>184
SFで論理武装されたものがSFであるということだな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/17(火) 11:15:27.34

9割がたの小説の芯は恋愛である
だから、9割以上の小説は空想幻想夢想妄想型のSFに分類される

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/17(火) 17:20:45.89

そもそもなぜ自称コアなSFファンはなんでもSFと呼ぶ風潮に目くじら立てるのか
どうしてそれSFじゃないからとひと言腐さずにはいられないのか
多勢に無勢である
いまとなってはSFという言葉は、たとえ誤用だとしても、世間にくれてやるほかないだろう
厳密なSFについて語るときはいちいち「厳密なエスエフ」とか「サイエンスフィクション」、「スペキュレーティヴフィクション」などの言葉を使うしかないのではないか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/20(金) 08:12:11.38

>>187
> なぜ自称コアなSFファンはなんでもSFと呼ぶ風潮に目くじら立てるのか

それが彼らの宗教なんだろう
アメリカのファンダメンタリストたちが絶対に進化論を認めないが如し

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/20(金) 08:47:17.82

きみ、ネットのいろんなとこでひとりでそれブツブツ言ってるけど
いちばんコアなSFファンの投票で決まる星雲賞のわけのわからなさを考えると
いったいどこのどんな層のことを揶揄しようとしてるのかさっぱりわからないんだよね。
むしろ古典的な、門外漢が「アニメファンは」とか「ゲームマニアは」って
よくわかってないクラウドを批判しようとして「…だれのことだそれ？」ってなる感覚しかなくて
君はなんでここに迷い込んできたの？って感想しかないよ。どこでそれやっても。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/17(金) 16:31:28.11

見えないダレカタチに迫害されてるミジメなアタチちゃんアピールすれば同情が買える、
チョロいセカイな設定ナンデショ(笑)

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/23(木) 21:49:16.49

>>188
>> なぜ自称コアなSFファンはなんでもSFと呼ぶ風潮に目くじら立てるのか

>それが彼らの宗教なんだろう

これを宗教として弾圧するのが常識と思っている輩のほうが理解できない
なんでSF愛好者が異端審問みたいに、
SFを一個のジャンルと認めない状況を受け入れろ、なんてこと強要されてんだよ、拒んだら異端として処分かい？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/09(土) 07:00:18.86

「あなたがSFと思うものがSF」
畢竟これしかない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/09(土) 10:32:41.19

>>191
A「※※※※※※※※はSFでいいよな?」
B「ケシカラン!※※※※※※※※は正当SFとは認められない」
あきらかにBのほうが異端審問官だと思うわけで…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/09(土) 12:26:07.47

A「さあ※※※※※※※※をSFと認めよ！！」ｷﾞﾘｷﾞﾘ
B「ぐああああ！　そ、それでも※※※※※※※※は正当SFとは認められないィィ！！」

と書いたらドウカニャ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/10(日) 02:52:07.37

本屋であちらのレジに行かされて「ぬいで」と言われたらSF

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/10(日) 10:18:21.18

>>195
それで力士(相撲取り)の格好をさせられるわけか(笑)

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/10(日) 21:19:28.14

スモウファイターか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/31(日) 14:30:13.75

スケベふんどし？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/31(日) 14:44:37.92

ケンリュウの「紙の動物園」読んで、良い話だったんだけど
これ幻想文学だよなあと思ったわ　カポーティとかブラッドベリみたいな読後感

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/31(日) 22:55:37.21

>>199
お話は良いとして、あれ読むと折り紙が中国の文化と誤解されそうでそこだけ嫌
折り紙は日本＋ヨーロッパの文化　中国のは切り絵（剪紙）

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/08/04(木) 08:33:11.61

そういやカポーティに「ガラスの動物園」ってあったな
あっ調べたらちがった。テネシーウィリアムスだった。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/08/04(木) 09:51:51.97

あー景

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/08/04(木) 09:52:39.99

山民夫の黎明期からちょっと後に始まるテレビ業界のヤツ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/08/04(木) 10:36:42.02

SFらしいSFがファンタジーと呼ばれ
どう考えてもSFではない作品をSFと呼びたがる
少し…ではなく大いに不思議

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/08/12(金) 07:31:16.04

SF＝すこしふしぎ
だから、ファンタジーで全然問題ないとおもうんだけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/08/13(土) 17:28:53.42

何を言うか
SFとはスペキュレイティヴ・フィクションのことであるぞよ
ニューウェーブ以外のSFは邪道！

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/08/14(日) 16:08:14.94

何を言うか
スペースオペラ以外は邪道！
SFは絵だねえ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/08/16(火) 18:43:00.95

21世紀の今こそSF！

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/08/19(金) 16:50:15.39

しかしあれやね
今の小学生はがんばれば２２世紀が体験できるんやね
うらやましいのう・・・
SFじゃのう・・・
わしゃジジイじゃけん、どんなにあがいてもむりじゃ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/08/19(金) 20:02:13.55

どーせワシらが21世紀の変わり目を迎えてもナンニモイイコトが無かったぐらい
22世紀もナンニモナイワヨ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/08/20(土) 01:21:12.28

大丈夫。人類は21世紀のうちに絶滅するので22世紀は誰にとっても存在しないよ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/08/20(土) 08:01:02.42

ジジイのわしは知っとるが
20世紀にもそんなこと言うとった奴がおった
1997年7の月にアンコロモチのなんとかがなんとかするとかで
21世紀は存在せんとな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/08/20(土) 09:03:14.98

タイムマシンが実現するはずなのに未来人は一向に現れる気配が無い
まあそういう事だ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/08/24(水) 10:42:31.69

２２世紀に日本はどうなっとるんかのう
中国の属国にでもなっとるんかいな
まあわしゃとうに死んどるから関係ないが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/08/27(土) 13:19:20.37

今は統一教会の支配で実質韓国の属国だろ
中国の属国のほうがまだマシなんじゃない？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/08/27(土) 13:19:20.37

今は統一教会の支配で実質韓国の属国だろ
中国の属国のほうがまだマシなんじゃない？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/08/27(土) 16:01:29.75

超能力をSFと定義するならかなりのがSFになる
ファンタジーと定義したらファンタジーになるんじゃね

問題視されるのは超能力の扱いだろう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/08/27(土) 16:57:20.18

一理あるが
それは超能力SFというSFの一分野に過ぎない　超能力 ⊂ SF要素

という反論が来るだろう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/08/27(土) 16:59:23.92

同じものがSF世界では超能力でありファンタジーでは魔法と呼ばれるのでは？
逆に言うと魔法を超能力と呼んだらSFの要素を持っていることになる。たとえ現代ファンタジーでも。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/08/27(土) 17:01:49.54

ウィザードリィだと僧侶と魔法使いと錬金術師と超能力者が別系統になってたりスルカラネェ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/08/27(土) 17:12:26.11

イパーンロンとして
[ξ]が入っている小説がSFである　という定義は容易に反例が示されるが、

・最初の主張者が、論戦した末に、いやそれらはSFではないと意固地になる
・あるいは論戦が実を結んで
　　仮説：SFの定義と、SF小説は同時に存在し得ない。
　　　　　もし完全な定義が発見されたらSF小説はデタラメなもの変化してしまう
　というものが証明されて、SFとは似ても似つかない、しかしSFではないと必ずしも言い切れないものになってしまう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/08/27(土) 17:35:23.54

超能力の種類によるんじゃないの
物理や化学の法則に反してるのにそのカラクリの曲がりなりの説明抜きの超自然現象ならSFではない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/08/27(土) 18:07:23.39

難しいところだね
宇宙人(非地求人)が普通に持っているから、それ以上の説明が不要な超能力ものはSFではないのか
たとえば銀の三角人の
たとえばエッドア人様の
宇宙人が出てきたからにはSF確定なんだけどね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/08/27(土) 18:22:25.82

重い物が落下してくるのをサイコキネシスで支えたら脚を骨折したとか
横に移動させようとしたら物体は動かずに自分が移動しちゃう…とかいう現象があれば
ちょっとSFっぽいかも知れないｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/08/27(土) 18:56:20.10

幽波紋ならソーユー事例アンジャネw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/08/27(土) 19:50:30.26

異星人「諸君らの理論ではＥ＝ｍｃ２とか言うのではなかったか？
　　　　　我々は太古の昔、物質から直接エネルギーを取り出す器官を
　　　　　体内に取り込む技術の開発に成功したのだ」

地球人「超能力…」

異星人「つまり…」

地球人「つまり？」

異星人「使いすぎると痩せてしまうのだ」

地球人「…」

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/08/28(日) 13:11:55.42

あさりよしとおの超音速の魔女でも、自由に空を飛んでるように見えても
内実は山駆け登ってんのと同じぐらいシンドイって言ってたワネw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/08/29(月) 17:02:05.36

超能力をSFじゃないって否定したらエスパーものはどうなるんじゃい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/08/29(月) 17:25:12.35

SFの中に超能力が含まれることが多いってだけさ。
SCPにあった「超能力で割り箸を綺麗に割る」キャラが一人いる以外、なんの異常性も出てこない日常四コマはSFとは言い難い。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/09/01(木) 14:09:48.42

超能力と魔法の違いというか
超能力あるいは魔法のSF的解釈とFT的解釈の違いについて
男の子「やっぱ力の源とか
なぜ力が発現するのか原理説明って重要だと思うんだよ」
女の子「原理説明とかどうでもいいじゃん
呪文唱えてステッキ振れば力を使える─それでいいのよ」

男の子は超能力や魔法を「科学(疑似科学)」であると考えて
なるべく科学的に説明しようとしているけれど
女の子は原理説明とか途中経過とかどうでもよくて
「力の発現」という結果だけあればいいと考えてる

男の子のような考え方で書かれたものはSF
女の子のような考え方で書かれたものはFT

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/09/01(木) 17:41:49.05

>>230
サイコキネシスにテレパシイ～、ロデム変身!
男の子的説明がなにかあったっけ

家族八景のテレパス
火星のプリンセスの幽体離脱
エスパイの各超能力
以下略

テレパスにしても、透視、念力、テレポーテーションにしても
なぜ力が発現するのか原理説明があるなら
なにか例を教えて
おれ、それを教えてもらって、それに輪ゴムを追加して無限寿命になるんだあ～

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/09/02(金) 09:48:30.80

まあようするに
使い古されたガジェットは
特に説明なくても「無条件にあり」ってことになってるんじゃないの
一部のハードSF以外は

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/09/02(金) 11:43:41.37

『鬼滅の刃』の「ナントカの呼吸、ナンチャラの型」が
具体的にどんな技なのか全然わからない…という話はあったな

原作もアニメもほとんど見てないので論評はできんけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/09/02(金) 11:44:41.68

>>231
原理は謎だが
『バビル二世』では
超能力を使いすぎると老化するという設定が
ストーリーの終盤で出てきてたな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/09/02(金) 14:51:50.03

ジャンプの吸血鬼モノなんだから波紋の呼吸デショ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/09/02(金) 18:04:34.26

なろうの異世界ファンタジーなんかだと

人間や動物、魔物に魔力を発生させる器官(魔臓とか)がある
魔力を体内で循環させるための血管網に似た網がある
イメージが正確であるほど魔法の威力が上がる
一度行った事がある、またはマークした場所にしか転移できない
空を飛ぶのは自分自身であって、ほうきは重力を切り払うアイテム
魔素だまりに使い切った魔石を置いておくと、魔素を吸収してまた使える
などなど
原理じゃないけどそれらしい説明がある

むしろ、説明があるほうがファンタジー、特に説明も無くそういうものだというのが SF
混ざり物は SFファンタジー

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/09/03(土) 09:04:16.59

原理なんか無いのが魔法なんだよw
原理があったら魔法ではなく技術だ

魔法の原理を説明し始めた段階で論理矛盾なんだよw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/09/03(土) 10:53:29.40

宇宙創造時、物理法則が今のカタチになる前のカオスの残滓

は説明デキル科学？　理屈ヌキノ魔法？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/09/03(土) 11:01:58.77

>>237
「精霊の力を借りるのが精霊魔法だ」くらいの「魔法の原理の説明」がある
ファンタジー小説は結構あるけど、そういうのは全部ダメってことか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/09/03(土) 14:50:53.59

SFとファンタジーを切り離すのも間違ってるのかも

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/09/04(日) 10:38:13.27

>>239
それは単なる手法でしかない
それっぽさを高めるために一段階層を増やしただけだよｗ

人間そのものが謎の力を発揮してるとウソっぽい
とか
ドラマを作りにくいとかの理由で
何かの力を借りてますって形にしたってだけ

精霊が力を出す原理は説明しないだろ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/09/04(日) 12:04:02.85

ライター持ってるヤツが火打石の時代に行って
自分が手からパッと炎を出せる原理を説明しないのは科学？　魔法？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/09/04(日) 14:37:11.23

>>241
その理屈だと、惑星の重力圏から脱出する方法として
「水素を燃焼させて熱とエネルギーを発生してロケットを宇宙に飛ばす」としか書いてなくて、
水素が燃焼するとエネルギーが出る原理を説明しないSFは、SFじゃないわけだ。

化学反応だけじゃなく核分裂や核融合も、
全部、いちいち原理を説明してるSFを何か一つでいいからあげて見てくれ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/09/04(日) 15:18:14.98

>>243
何か勘違いしているようだな

作中で「魔法」だと言っているのに原理説明があるのはオカシイ、論理矛盾だ
原理が説明されたらそれは「魔法」ではなく「技術」になってしまう
という話をしているのであって

最初から「科学技術」だと言ってるものに関しては全く論じてないぞ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/09/04(日) 16:41:24.89

>>244
「魔法は科学技術だ」と書いてあれば、説明は無くていいわけだな？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/09/04(日) 17:33:49.93

>>245
別にいいけど
「それもう魔法じゃないからｗ」
というツッコミが普通に入る

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/09/04(日) 18:41:05.98

つまり、まさに究極の原理が説明されているものは
魔法については無い
空想科学についても無い
地球上の現実の科学についても無い(クォークがなぜ存在するのか？から10段階深く究明しても、さらに10段階深く解明すべき事があるかもしれない)

原理説明の有無で小説を分類するのは不毛である
なぜならば、それが原理であると納得する者／納得しない者が論争を始めるからである

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/09/04(日) 18:57:10.18

「精霊の力を借りるのが精霊魔法だ」は説明であって原理ではない、
そう認めるものには精霊魔法は魔法であって科学技術ではない

「ナノマシーンの力を借りて魔法を使う」というのも原理ではなく説明である。
ちょっとみで科学技術に見えるのは言葉の雰囲気である

「ナノマシーンの力を借りて傷や病気を治したり、筋力アップする」というのは
SFでは珍しくない。ファンタジーでも、なろうを検索するとかなりの数がある。

なろうを読んでSFかファンタジーか判別する苦労はしたくないので、
ナノマシーン、マイクロマシーンの出てくるファンタジーを知っている人、教えてください

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/09/04(日) 21:12:53.74

BASTARDヤナ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/09/04(日) 21:47:17.73

天羅万象

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/09/13(火) 00:16:34.25

>>237
> 原理なんか無いのが魔法なんだよw

それは単なるご都合主義だろう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/09/13(火) 00:40:36.69

>>239
面白いことに現実の科学界にも
「地球上の生命はどうやって発生した?」という問いに対し
「隕石とかによって宇宙空間からもたらされた」
─と主張するパンスペルミア説なるものがあって一部で信じられている
最も有名なものはSF作家でもあるF・ホイルとC・ウィックラマシンジによる
「彗星内生命発生説」らしい
でもこの説明の不利な点は生命そのものは
どうやって発生したということには答えていないというところ
同じですな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/09/13(火) 16:31:09.14

生命体を構成する有機物が脱水重縮合して大きくなる、常温で乾燥してって乾燥し終わっても常温で保たれる環境は地球上では難しいって説からだな
宇宙の減圧環境なら脱水されて生命体が生まれた後も乾燥保存され、水を得て繁殖できたかもしれん、ってネタから
所が生命体に常温などは必要なく、煮えたぎる湯の中でも平気で繁殖するんで、高温乾燥高温保存でも良いよって前提が変わりすぎた

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/09/13(火) 21:18:06.76

乾燥→スルメ→美味い→値段の上がりすぎ→イカの養殖できる
と連想したがこれはSFですわ
なんせイカは宇宙人の探査機という話がある

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/09/13(火) 21:19:08.47

勝手に増やしていいんか宇宙戦争になるでコレ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/09/14(水) 08:57:15.77

まあイッカ～　ﾅﾝﾂｯﾃﾅﾝﾂｯﾃﾅ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/09/14(水) 10:39:11.48

>>251
だから、シリアスなファンタジーは、そう感じさせないように注意深く作らなければならない

やりすぎて、ナノマシンなどを持ち出してファンタジーではなくSFにしてしまう愚を犯す作家も少なくない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/09/14(水) 11:03:29.96

古代に超文明があったコトにすればおk

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/09/14(水) 11:14:19.90

>>258
だから、SFにしてしまったら、世界観としての妥当性や整合性を高めないと
むしろご都合主義感が高まってしまって本末転倒になってしまうのよw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/09/14(水) 11:30:40.52

「超古代」っつーのが、具体的にドンナ文明ダッタカわからなくデキンのがミソw

ｱｼﾀｶﾗｽｸﾞﾂｶｴﾙ(>ω･)ﾃｸﾆｯｸﾖﾝ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/09/14(水) 13:05:47.68

ご都合主義で、娯楽SFにしても良いのですよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/09/14(水) 23:56:03.17

すでに掘られた鉱山が見当たらないから未知の超古代文明はないという話。どっかで孫引きを読んだのだが出典はどこだろう。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/09/15(木) 10:44:37.16

痕跡が無いのは一夜にして沈んだからでおk

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/09/15(木) 13:11:46.61

>>262
鉱山の坑道なんぞノーメンテで放って置いたら
百年にも満たない時間で崩れるのに
超古代の遺構など見つかるワケなかろう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/09/15(木) 21:30:44.02

崩れたらその痕跡が残るよ。
もしくは鉱山の中の鉱石が残ってないエリアが残るよ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/09/16(金) 04:20:14.25

超古代文明があったのならなんで比較的採掘しやすい条件の鉱山が手つかずで残ってるのよ、という話でしょ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/09/16(金) 04:40:20.48

なんかあれか、なんでもSFと呼びたい問題というよりはどうしてもファンタジーとは呼ばれたくない問題なのか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/09/16(金) 21:18:55.13

>>266
そういえば、木質を分解するキノコが発生したので、今後人類が滅んで地球が密林に覆われる時代が来ても炭鉱は出来ないって

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/09/19(月) 10:07:23.95

そんな時代でも自然に山火事とか起きるデショ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/09/19(月) 11:46:04.36

超古代文明がその星発祥だと流石に痕跡消しづらいから、別な星から移民して来て初期段階で全滅なり撤退なりして残留組が原始人からやり直したとかで

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/09/20(火) 22:25:40.25

>>270
天文学界では否定する人が多いらしいけど
火星と木星の間にある小惑星帯は元々は一つの惑星だったというのがあるな
でもそれを認めるとしてもその惑星は薄暗くてかなり寒いのではいうツッコミが…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/09/21(水) 21:50:01.12

小惑星帯を全部一つにまとめても、月より小さい質量だろ。
それじゃ、大気を保持できる重力がないから、地球型生物の生存は無理

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/09/21(水) 22:16:19.30

小惑星帯には土星軌道以遠から移動してきた小惑星が多数あることが判明
だとか準惑星ケレスもじゃないかとかで、もっと減りそうだしな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/09/21(水) 22:40:44.35

どっかに飛んでった分もあるだろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/09/21(水) 22:47:48.02

小惑星で一つの惑星なんかではない、を補強するだけでは
それこそ準惑星ケレスなんて大物が移動して来た可能性すら出てるんだから、今の小惑星無関係で単に惑星があったが飛んでった、でも良くなる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/09/22(木) 09:58:06.13

>>271
ホーガンの巨人シリーズか
懐かしいな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/09/22(木) 17:50:09.82

>>274
普通に考えたら太陽系から離脱したり、太陽や惑星の重力に捕らわれた物の方が多いだろう
全部が周回軌道を取ると考える方が不自然