SFってどこからどこまでSF なの?
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1名無しは無慈悲な夜の女王
2021/08/16(月) 21:53:12.25ID:dNySG+IC ゾンビランドサガもSFってまじ?
2021/10/22(金) 22:16:01.81ID:HN5NlnZu
>>41
具体的には、どんな作品?
具体的には、どんな作品?
2021/10/22(金) 22:23:45.83ID:3e4hAqlM
フィクションがあるのはあたりまえだが
44名無しは無慈悲な夜の女王
2021/11/16(火) 19:27:03.87ID:TdFr63WU45名無しは無慈悲な夜の女王
2021/11/16(火) 19:35:08.75ID:TdFr63WU2021/12/01(水) 11:56:47.05ID:JrZu7tOC
>>1
ゾンビランドサガにはフランケンシュタインズ・モンスターという先輩がいるからな
ゾンビランドサガにはフランケンシュタインズ・モンスターという先輩がいるからな
2021/12/01(水) 12:02:04.34ID:JrZu7tOC
>>10
アレはSFじゃなくてGF(ゲーム・フィクション)だと思うが…
アレはSFじゃなくてGF(ゲーム・フィクション)だと思うが…
2021/12/30(木) 18:11:09.49ID:Op08xC0J
スペース・ファンタジーからスペキュレイティヴ・フィクションまで
2021/12/30(木) 23:34:43.52ID:KOgJQCaH
たぶん誰かがスコシフシギって書かなきゃ終わらないんだろうな
俺はそんな役回りを買うつもりはないなまっぴら御免だね
俺はそんな役回りを買うつもりはないなまっぴら御免だね
50名無しは無慈悲な夜の女王
2022/01/04(火) 01:12:48.74ID:Hxv0NHWx エンデ「私がアントロポゾーフかどうかは『本当の』アントロポゾーフが決めれば良い」
SFかどうかは本当のSFオタクが決めるものだろうね
そいつらがあらゆる作品についてもれなくパクリだパクリだと言ってきたおかげで今のSF界隈が形成されたといっても過言ではないわけだし
SFかどうかは本当のSFオタクが決めるものだろうね
そいつらがあらゆる作品についてもれなくパクリだパクリだと言ってきたおかげで今のSF界隈が形成されたといっても過言ではないわけだし
2022/01/04(火) 08:40:00.60ID:PFEabYIt
界隈が形成されたんだ
52名無しは無慈悲な夜の女王
2022/01/04(火) 14:35:32.71ID:LQ+3h/qE ふつうにSF
2022/01/04(火) 21:11:16.18ID:FQnPz1hp
貴方がSFだと思ったものがSFです。
私がSFだと思ったものがSFです。
誰かがSFだと思ったものがSFです。
私がSFだと思ったものがSFです。
誰かがSFだと思ったものがSFです。
2022/01/05(水) 01:00:00.66ID:oreFGhxJ
貴方がSFだと思わないものもSFかもしれません。
私がSFだと思わないものもSFかもしれません。
誰もがSFだと思わないものもSFかもしれません。
私がSFだと思わないものもSFかもしれません。
誰もがSFだと思わないものもSFかもしれません。
2022/01/05(水) 16:38:37.05ID:1dsZUxSK
4にもどる
2022/01/05(水) 17:03:27.66ID:u2YofjZh
14じゃなくてヨカッタ
57名無しは無慈悲な夜の女王
2022/01/06(木) 00:32:25.46ID:UA+ZYA0k ハヤカワ文庫SFがひとまわりでかくなってから
古典が再版されなくなったよな
ルーツを喪った
古典が再版されなくなったよな
ルーツを喪った
2022/01/26(水) 23:47:50.25ID:ZhpG3K08
SからFまで。
というわけで、AからEまでとTからZまではSFじゃない。
というわけで、AからEまでとTからZまではSFじゃない。
2022/01/27(木) 00:48:11.90ID:Vq9aKbiC
自他ともに認めるSF小説家が書いたらSFだが、例えば大江健三郎とか宮部みゆきとかカズオイシグロとかが書くとそれっぽい作品もSFっぽいどまりになる
2022/01/27(木) 04:01:08.79ID:f+O7fwaB
推理小説みたいにヒントを並べてさーどうだというのは
SFではなく推理小説に分類する
SFではなく推理小説に分類する
2022/01/28(金) 00:17:20.07ID:oksYd8wN
バラードとかもかつては創元推理文庫に入ってたなぁ
2022/01/29(土) 06:15:15.00ID:mCF+aaHb
1990年代だったかな。角川文庫が“海外ミステリー”を微妙にレーベル化していたが、SFもその中に入れられていた。背表紙にアイコンが印刷されていて、SFはロケット(宇宙船)の噴射口だった。ホラーはコウモリだっけ。探偵物かハードボイルドはコートの襟を立てた人物。絞殺用のロープみたいなのも見た気がする。
2022/01/29(土) 23:01:57.49ID:TfKgGnUc
1988年8月の角川文庫が出て来た。
ジャケットの裏見返しのとこに、ピクトグラム的なアイコン一覧が描いてある。
星バッジ 警察
鍵穴 本格推理
首吊りロープ サスペンス
ハット&コートの男 ハードボイルド
コウモリ ホラー
ロケット SF
鋸壁の塔 ファンタジー
拳銃 冒険・スパイ
今、おもしろさ充実!
角川文庫の海外ミステリー
角川文庫の海外推理小説は、シンボル・マークによってジャンルを表示します。
ジャケットの裏見返しのとこに、ピクトグラム的なアイコン一覧が描いてある。
星バッジ 警察
鍵穴 本格推理
首吊りロープ サスペンス
ハット&コートの男 ハードボイルド
コウモリ ホラー
ロケット SF
鋸壁の塔 ファンタジー
拳銃 冒険・スパイ
今、おもしろさ充実!
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角川文庫の海外推理小説は、シンボル・マークによってジャンルを表示します。
2022/01/29(土) 23:46:30.60ID:H0OqTbh7
ニューウェーブはいまでも読めるがサイバーパンクはあっけなく陳腐化したな
2022/01/30(日) 00:07:00.84ID:M9jvuzNv
ニューウェーブとパンクは、おまえ、ぜんっぜん違うんだぞ!
2022/01/30(日) 00:12:56.71ID:trnpizvc
そう書いたつもりだぞ?
2022/01/30(日) 06:08:59.29ID:KwQRr2/T
日本語使えない人だろ
2022/01/31(月) 03:00:49.76ID:PRrrrbbt
>>67
これどっちのこと言ってんのかってけっこう難問なんじゃないか
これどっちのこと言ってんのかってけっこう難問なんじゃないか
2022/02/03(木) 20:03:07.83ID:FxemXAwV
少なくとも日本においてサイバーパンクがムーヴメントだったことなどないな
はびこったのはブレードランナーの映像イメージだけだわ(こっちは根強いけどそれはまた別のハナシ)
はびこったのはブレードランナーの映像イメージだけだわ(こっちは根強いけどそれはまた別のハナシ)
2022/02/07(月) 09:28:28.79ID:cdExWDCS
攻殻
2022/02/21(月) 05:44:50.55ID:wV1jKW++
昔の不思議なお話がファンタジー
未来の不思議なお話はSF
そんなふうに思っていたことがありました。
未来の不思議なお話はSF
そんなふうに思っていたことがありました。
2022/02/21(月) 09:48:53.39ID:DZAvAJ5c
ヒラメキやSOWといった直感思考がSF
歴史や神話や民族学に原典をあたれる文献主義がファンタズィ〜
(立ω立)キマッタ…
歴史や神話や民族学に原典をあたれる文献主義がファンタズィ〜
(立ω立)キマッタ…
2022/02/22(火) 04:00:23.75ID:/aJI0985
ttp://twitter.com/haluna7/status/1495182750025797635
|池澤春菜*日本SF作家クラブ会長になりました@haluna7
|
|今こそこれをいう時かしら
|
|「いつからSFがサイエンスフィクションの略だと錯覚していた?」
|
|スペキュレイティブフィクションでもあるし、スコシフシギでもあるし、スーパーフィクションでもあるし、
|その他素敵なものあれこれの頭字語かもしれない
|だからサイエンスかどうかじゃないよ←ナニカ見タ
皆の者頭が高い。日本SF作家クラブ会長様のご託宣なるぞ!
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
|池澤春菜*日本SF作家クラブ会長になりました@haluna7
|
|今こそこれをいう時かしら
|
|「いつからSFがサイエンスフィクションの略だと錯覚していた?」
|
|スペキュレイティブフィクションでもあるし、スコシフシギでもあるし、スーパーフィクションでもあるし、
|その他素敵なものあれこれの頭字語かもしれない
|だからサイエンスかどうかじゃないよ←ナニカ見タ
皆の者頭が高い。日本SF作家クラブ会長様のご託宣なるぞ!
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/02/22(火) 04:37:03.83ID:FR+RQg9S
こういう莫迦のせいなんだわ
2022/02/22(火) 09:11:44.89ID:CDrpsRH/
フレデリック・ブラウンの短編なんて
手品のステージに復活した悪魔や
タイプライター係の天使や人魚が主題でもSFヤン
手品のステージに復活した悪魔や
タイプライター係の天使や人魚が主題でもSFヤン
2022/02/22(火) 22:33:01.88ID:+iN5dz8e
編集さん「次回はSF学園モノでいきましょう!」
作家さん「いいですね、すると主人公は超能力者とか精霊使いとかで
学園内で起こる不思議な事件を解決していくって感じですかね」
編集さん「いや、非現実的なネタはナシの方向で(以下省略)」
作家さん「でもそれだと単なる学園モノになってしまいますよ?」
編集さん「あなたSF作家でしょう?あなたが書けば何でもSFになるんですよ」
数週間後…
作家さん「どうだ注文通りに書いたぞ!SF(セーラー服)学園モノだ!」
作家さん「いいですね、すると主人公は超能力者とか精霊使いとかで
学園内で起こる不思議な事件を解決していくって感じですかね」
編集さん「いや、非現実的なネタはナシの方向で(以下省略)」
作家さん「でもそれだと単なる学園モノになってしまいますよ?」
編集さん「あなたSF作家でしょう?あなたが書けば何でもSFになるんですよ」
数週間後…
作家さん「どうだ注文通りに書いたぞ!SF(セーラー服)学園モノだ!」
2022/02/22(火) 23:00:47.41ID:FR+RQg9S
?
2022/02/22(火) 23:04:30.36ID:ZL002SoV
火浦功かよ。
2022/02/23(水) 01:14:42.12ID:Tc/oKanW
Q「SFってどこからどこまでがSFなの?」
A「あなたのSFアンテナが反応したものが『あなたのSF』なのです
けれど『あなたのSF』は必ずしも『わたしのSF』ではないかもしれませんし
その逆もまた然りです
それどころか『あなたのSFアンテナ』は
最初からSFとして表現されているもの以外のもの音楽などに
反応してしまうこともあり得るのです
スモウ(相撲)・フィクションがSFかどうかは意見の分かれるところですが…
A「あなたのSFアンテナが反応したものが『あなたのSF』なのです
けれど『あなたのSF』は必ずしも『わたしのSF』ではないかもしれませんし
その逆もまた然りです
それどころか『あなたのSFアンテナ』は
最初からSFとして表現されているもの以外のもの音楽などに
反応してしまうこともあり得るのです
スモウ(相撲)・フィクションがSFかどうかは意見の分かれるところですが…
2022/02/23(水) 09:04:13.61ID:3wcxq6P/
1948年という時代から見れば小説1984はSFなんだけど、なんかそんな感じがしない。
UFOで宇宙人が飛んできたらSFに見えたかもしれないけど、
テクノロジーは現代以下だと歴史小説と言えばいいか、時代劇になってしまう。
UFOで宇宙人が飛んできたらSFに見えたかもしれないけど、
テクノロジーは現代以下だと歴史小説と言えばいいか、時代劇になってしまう。
2022/02/23(水) 10:19:29.60ID:Kdx4Bkp5
>>79
>スモウ(相撲)・フィクションがSFかどうかは意見の分かれるところですが…
なんで意見が分かれるんだ?
「あなたのSFアンテナが反応したものが『あなたのSF』なのです」って言ってるくせに、
「スモウ(相撲)・フィクションがSFじゃない、って意見からすると、
スモウ(相撲)・フィクションに、あなたのSFアンテナが反応したとしても、
それは『あなたのSF』じゃないんだよ」ってコトじゃん。
「個々人の感覚が正しい」って意見と、
「世界共通の定義がある」って意見を一つの発言の中で同時に発信して、何がしたいンだ?
>スモウ(相撲)・フィクションがSFかどうかは意見の分かれるところですが…
なんで意見が分かれるんだ?
「あなたのSFアンテナが反応したものが『あなたのSF』なのです」って言ってるくせに、
「スモウ(相撲)・フィクションがSFじゃない、って意見からすると、
スモウ(相撲)・フィクションに、あなたのSFアンテナが反応したとしても、
それは『あなたのSF』じゃないんだよ」ってコトじゃん。
「個々人の感覚が正しい」って意見と、
「世界共通の定義がある」って意見を一つの発言の中で同時に発信して、何がしたいンだ?
2022/02/23(水) 15:46:59.27ID:hEGUCUxI
2022/02/23(水) 16:38:20.17ID:ikmuK0+Y
エスエフのSのベースはサイエンス、ここは微動だにしない(ここが揺らいだらSFについて話していることにならない)
サイエンスの拡大解釈はアリとするが、それもあくまで○○サイエンスとかサイエンティック○○の範囲内に限られる
セーラー服のサイエンスとか相撲へのサイエンティックな思索が物語の骨子をなす小説ならそれはもちろんSFだし私も読んでみたいのでぜひ書いていただきたい
サイエンスの拡大解釈はアリとするが、それもあくまで○○サイエンスとかサイエンティック○○の範囲内に限られる
セーラー服のサイエンスとか相撲へのサイエンティックな思索が物語の骨子をなす小説ならそれはもちろんSFだし私も読んでみたいのでぜひ書いていただきたい
2022/02/23(水) 16:48:53.02ID:ikmuK0+Y
2022/02/23(水) 17:19:14.14ID:BWRu7hVB
神話も当時のサイエンスだし、
今のサイエンスも2000年後に笑われてる項目随分あるんデナイノw
という想像力がSFマインドデソ。
今のサイエンスも2000年後に笑われてる項目随分あるんデナイノw
という想像力がSFマインドデソ。
2022/02/23(水) 17:39:43.33ID:hEGUCUxI
なんなら人文科学で書いてもいい。
2022/02/23(水) 17:58:17.67ID:LblOdHaR
数理モデルも統計的分析も用いないものは科学の名に値しない
「人文科学」などというのは単なる語義矛盾だ
「人文科学」などというのは単なる語義矛盾だ
2022/03/03(木) 04:17:02.85ID:IZaZTYEB
SFとファンタジーの区別もいいけど
SFとファンタジーと怪奇小説の区別を考えると更にややこしくなるぜ
まあジャンルなんて所詮はうつろうもんなのかもな
作者の死的に、元の意図されたジャンルやムーブメントやトレンドがわかる人間が死に絶えた時点で
ジャンルの定義に意味なんてなくなるんだろう
SFとファンタジーと怪奇小説の区別を考えると更にややこしくなるぜ
まあジャンルなんて所詮はうつろうもんなのかもな
作者の死的に、元の意図されたジャンルやムーブメントやトレンドがわかる人間が死に絶えた時点で
ジャンルの定義に意味なんてなくなるんだろう
2022/03/03(木) 12:22:11.43ID:xo+ApXdX
>>83
SFというのは(中略)今やサイエンス・フィクションとも違ってきています
(中略)ニューウェーブ派の人はスペキュラティブ・フィクションという
解釈を使いたがるのですがそれだけに限る必要はありません
SFはSFのままにしておいて、その中にそれも含まれるくらいに考えたほうが自然のようです
ソーシャル・フィクション、ソフィスティケーテッド・ファンタジー
スペース・フィクション、スーパーヒーロー・フィクション(以下省略)
豊田有恒著「あなたもSF作家になれる わけではない」から抜粋
SFというのは(中略)今やサイエンス・フィクションとも違ってきています
(中略)ニューウェーブ派の人はスペキュラティブ・フィクションという
解釈を使いたがるのですがそれだけに限る必要はありません
SFはSFのままにしておいて、その中にそれも含まれるくらいに考えたほうが自然のようです
ソーシャル・フィクション、ソフィスティケーテッド・ファンタジー
スペース・フィクション、スーパーヒーロー・フィクション(以下省略)
豊田有恒著「あなたもSF作家になれる わけではない」から抜粋
2022/03/03(木) 13:53:46.27ID:WXILgKnc
いやSFがファンタジーに含まれるのはごもっともだが
ファンタジーをSFに含めるのは駄目でしょ
ファンタジーをSFに含めるのは駄目でしょ
2022/03/03(木) 18:13:08.99ID:iNS9j1oB
従来のSFに収まらなくなってきました。いろんな作品が、いろんな意味でSF扱いされ、またSF扱いされません。
となったら
一、全てはSFである
一、個人の感想です
の二者択一でいいと思う
となったら
一、全てはSFである
一、個人の感想です
の二者択一でいいと思う
2022/03/03(木) 18:59:45.79ID:iNS9j1oB
あまりになげやりなので、すこし考えた
ある作品「ナニヌネ」があったときに
「ナニヌネはSFではない」とするのは、通常の読者からすると益はない
「SFである」とすると、未読のSF好きには益になる可能性が大きい
通常の読者でない読者が「SFでない」とするケースは幾つか
・SFで始まったのに〜
・この作者がこんなのを書くのは認めない
・こんな作風が広まったらSFが堕落する
というかんじで、作者を攻撃する場合であろう
結論に飛躍するが
「SFである」を大いに言うべし
例:デスマは未知の生物を料理して食べるからSFである
ある作品「ナニヌネ」があったときに
「ナニヌネはSFではない」とするのは、通常の読者からすると益はない
「SFである」とすると、未読のSF好きには益になる可能性が大きい
通常の読者でない読者が「SFでない」とするケースは幾つか
・SFで始まったのに〜
・この作者がこんなのを書くのは認めない
・こんな作風が広まったらSFが堕落する
というかんじで、作者を攻撃する場合であろう
結論に飛躍するが
「SFである」を大いに言うべし
例:デスマは未知の生物を料理して食べるからSFである
2022/03/04(金) 01:33:30.99ID:SrrI6pJn
推理小説の雑誌やレーベルが自分たちにとってSFのオイシいところをSFだとは認めずに自分たちの物にするためのジャンル分け→「新本格」。
かつてのホラー小説でのモダンホラーもこれかな。
ロッキングオンにとってヘビメタを「ストーナーロック」と言いくるめるが如く。
かつてのホラー小説でのモダンホラーもこれかな。
ロッキングオンにとってヘビメタを「ストーナーロック」と言いくるめるが如く。
2022/03/04(金) 01:41:21.40ID:lKRhqbAY
SFもホラーもファンタジーもすべて「変格探偵小説」であって広義のミステリーの一部です。
2022/03/04(金) 13:34:54.85ID:dckEq+qY
そうやって細かいとこがややこしいから剣と魔法がファンタジーでレーザー銃と宇宙船がSFってとりあえずの分類がいつの時代も有効なんですわ
2022/03/04(金) 15:19:43.73ID:XjIjQkzg
物理の法則が現実と共通しなかったら異世界ファンタジーです
SFでは超自然現象は起こらないのです
SFでは超自然現象は起こらないのです
2022/03/04(金) 16:12:04.34ID:3cW+7Zox
現在基準で超自然現象でも
未来基準、他惑星基準、非人類知性体基準、あるいは天地再創造後基準では自然現象なので、なんでもあり
未来基準、他惑星基準、非人類知性体基準、あるいは天地再創造後基準では自然現象なので、なんでもあり
2022/03/04(金) 16:15:57.48ID:3cW+7Zox
これ以降、またどこかでみたループが始まるので、これはSF
2022/03/04(金) 16:46:36.69ID:dckEq+qY
SFで言う超自然現象って実際は超科学現象だろ
80歩くらい譲って超自然科学的現象でもいいが
80歩くらい譲って超自然科学的現象でもいいが
100名無しは無慈悲な夜の女王
2022/03/04(金) 17:08:56.22ID:QrqXNLIt では、SFファンタジーはどうなりますかな?
作者が「この作品のジャンルはこれ」って言ったらそれがそうなの。
作者が「この作品のジャンルはこれ」って言ったらそれがそうなの。
101名無しは無慈悲な夜の女王
2022/03/04(金) 17:48:18.81ID:XjIjQkzg たんに「SF」と書いてレスする
A氏は厳密に狭義のSFを念頭にその文を書いたのだが、B氏はその「SF」を最も広義のSFと解釈したその文を読んで反論する
このスレずっとこんな感じ
A氏は厳密に狭義のSFを念頭にその文を書いたのだが、B氏はその「SF」を最も広義のSFと解釈したその文を読んで反論する
このスレずっとこんな感じ
102名無しは無慈悲な夜の女王
2022/03/05(土) 01:12:11.00ID:phDHy6R6103名無しは無慈悲な夜の女王
2022/03/05(土) 12:51:21.05ID:Btn9ixad 狭義のSFの話をするなら最初にどういう意味でのSFかを話さなきゃただのガイジだろ
104名無しは無慈悲な夜の女王
2022/03/05(土) 13:05:52.56ID:/tksKrE+ >>103
おまえSF読んだことないだろ?
おまえSF読んだことないだろ?
105名無しは無慈悲な夜の女王
2022/03/05(土) 13:39:39.52ID:Btn9ixad >>104
それは自己紹介か?
それは自己紹介か?
106名無しは無慈悲な夜の女王
2022/04/03(日) 01:06:53.23ID:MK6yqkKq 仙台から福島まで
107名無しは無慈悲な夜の女王
2022/04/05(火) 22:53:46.33ID:PAaaTQVS アニメはSFではない
昔も今も
昔も今も
108名無しは無慈悲な夜の女王
2022/04/07(木) 10:41:02.18ID:hYXh6t+Z アニメはSF小説ではない
昔も今も(キリッ
昔も今も(キリッ
109名無しは無慈悲な夜の女王
2022/04/07(木) 10:43:23.09ID:hYXh6t+Z >>101
読解力ないBさんが犯人だったか
読解力ないBさんが犯人だったか
110名無しは無慈悲な夜の女王
2022/04/07(木) 13:33:09.08ID:hYXh6t+Z SFもピンキリ、読み手もピンキリ
レベル低い方に合わせた方が普及はするが
それをやるとピンの方の正当な評価が難しくなる
レベル低い方に合わせた方が普及はするが
それをやるとピンの方の正当な評価が難しくなる
111名無しは無慈悲な夜の女王
2022/04/07(木) 23:23:10.79ID:FxjithMq 「SFはラノベ」、「SF=センス・オブ・ワンダー」みたいな感じで
「面白がれた」から「読めた」ことになってるような人にはこの手の話は不可能だよ
「面白がれた」から「読めた」ことになってるような人にはこの手の話は不可能だよ
112名無しは無慈悲な夜の女王
2022/04/07(木) 23:57:31.74ID:xJo9OEeQ ヘビーなSFだってあるのに。
SFにはセンスオブワンダーは欠かせないが、無くても良いものだってあると思う。
知らんけど。
SFにはセンスオブワンダーは欠かせないが、無くても良いものだってあると思う。
知らんけど。
113名無しは無慈悲な夜の女王
2022/04/08(金) 09:53:19.96ID:u85E/YpW ボキュちゃんムツカチイえしぇーふのご本読めたヨォ〜
褒めてェ〜スゴイって言ってェ〜ティラッティラッ
褒めてェ〜スゴイって言ってェ〜ティラッティラッ
114名無しは無慈悲な夜の女王
2022/04/08(金) 12:34:48.35ID:V3DPy/V2 センス・オブ・ワンダーがあるものは全てSFだ
と言っても別に構わないんだけど
それなら宗教も哲学もセンス・オブ・ワンダーだし
数学や物理学だってセンス・オブ・ワンダーだからね
けど、それらは普通SFには入らないよね?
と言っても別に構わないんだけど
それなら宗教も哲学もセンス・オブ・ワンダーだし
数学や物理学だってセンス・オブ・ワンダーだからね
けど、それらは普通SFには入らないよね?
115名無しは無慈悲な夜の女王
2022/04/08(金) 18:21:52.17ID:gqlb8YEJ 「難しいものを読んでるんだい」とかいう話ではないので
116名無しは無慈悲な夜の女王
2022/04/08(金) 20:24:49.13ID:id2l14Tq117名無しは無慈悲な夜の女王
2022/04/08(金) 20:32:47.55ID:id2l14Tq そうは言っても
「えすえふコーランものがたり」という絵本は、
特に、アラーとマホメットの邂逅の絵を書いたりするのは、ちょっとアブナイ
「えすえふコーランものがたり」という絵本は、
特に、アラーとマホメットの邂逅の絵を書いたりするのは、ちょっとアブナイ
118名無しは無慈悲な夜の女王
2022/04/08(金) 21:56:40.13ID:zYstFULJ 聖書はフィクション含んでると思ってるけど
数学物理はフィクションではないでしょうに
哲学だってフィクションと言われたら怒る人いると思うよ
「百田尚樹はSFである!」
「司馬遼太郎はSFである!」
「ゲーテはSFである!」
全てフィクションだから別にいいっちゃ良いけど(俺的には)
百田以外は読者が「ふざけんな」と言いそうだ
数学物理はフィクションではないでしょうに
哲学だってフィクションと言われたら怒る人いると思うよ
「百田尚樹はSFである!」
「司馬遼太郎はSFである!」
「ゲーテはSFである!」
全てフィクションだから別にいいっちゃ良いけど(俺的には)
百田以外は読者が「ふざけんな」と言いそうだ
119名無しは無慈悲な夜の女王
2022/04/08(金) 21:58:58.45ID:zYstFULJ でも、聖書がフィクションというのは公言したら下手すると殺されるからね
絶対に言っちゃダメだよ
絶対に言っちゃダメだよ
120名無しは無慈悲な夜の女王
2022/04/08(金) 22:45:53.94ID:TaRrqw6P 聖書も神話も99%以上フィクションなのは違いないが
121名無しは無慈悲な夜の女王
2022/04/08(金) 22:52:57.92ID:l+/sTp2P 神話はフィクションと言うよりも史実をボカシてストーリー化したものだと思うけどな
122名無しは無慈悲な夜の女王
2022/04/08(金) 22:56:37.32ID:l+/sTp2P 例えば聖母マリアだって、バージンというのは処女のことだけではなく若い女性のことを指す場合もあるらしいが
それを処女と解釈して、奇跡らしさを高めたんだと思うけど
本気で処女だったと信じてる人達はいるからね
そういう人たちに「若い女の意味だよ」とか言ったらもうマトモに口聞いて貰えなくても全然おかしくない
それを処女と解釈して、奇跡らしさを高めたんだと思うけど
本気で処女だったと信じてる人達はいるからね
そういう人たちに「若い女の意味だよ」とか言ったらもうマトモに口聞いて貰えなくても全然おかしくない
123名無しは無慈悲な夜の女王
2022/04/08(金) 22:59:39.85ID:l+/sTp2P その人たちにとってはフィクションではないんだよ
で、それを言い出すとビッグバンだってフィクション、信仰じゃね?という話にもなる
誰も確かめてないし、宇宙の全質量、全エネルギーがゼロから生じたことの説明もできないからね
で、それを言い出すとビッグバンだってフィクション、信仰じゃね?という話にもなる
誰も確かめてないし、宇宙の全質量、全エネルギーがゼロから生じたことの説明もできないからね
124名無しは無慈悲な夜の女王
2022/04/09(土) 00:02:24.69ID:MFusNqkb >>122のバージンの話は、元のアラム語とか共通ギリシア語とかの事な
英語でも未婚の女性のこと「も」指す場合があるが
英語でも未婚の女性のこと「も」指す場合があるが
125名無しは無慈悲な夜の女王
2022/04/09(土) 08:37:13.43ID:eQUg/Dwi >>118
SFの S はもはや Scienceの略ではないし、F は Fictionの略でもない
「SF」は Science Fiction のみを指すものではない
というのがこのスレの存在意義
すこしふしぎ は SF
すてきなファンタジー は SF
自然界(Sizen-Kai)の事実(fact) は SF
SFの S はもはや Scienceの略ではないし、F は Fictionの略でもない
「SF」は Science Fiction のみを指すものではない
というのがこのスレの存在意義
すこしふしぎ は SF
すてきなファンタジー は SF
自然界(Sizen-Kai)の事実(fact) は SF
126名無しは無慈悲な夜の女王
2022/04/09(土) 12:05:44.80ID:MFusNqkb 却下
127名無しは無慈悲な夜の女王
2022/04/12(火) 22:07:13.44ID:2AZBKY+s 聖書はSFだ!誰がなんと言おうとSFに違いない!
神話の宇宙考古学的解釈ってのがある
聖書に出てくる「昼は雲の柱、夜は火の柱」は
日本語訳じゃよくわからないけど
ヘブライ語だと雲の柱はアムード(円筒柱)
火の柱はマゼバー(平たい枕)ってことになってる
元SFマガジン編集長の南山宏氏曰く「現代で目撃されるUFOの形態も
ほぼこの二種類の形(葉巻型母船と円盤機)に対応し昼はよく雲上物に包まれ
夜は光り輝くという特徴も共通している」
神話の宇宙考古学的解釈ってのがある
聖書に出てくる「昼は雲の柱、夜は火の柱」は
日本語訳じゃよくわからないけど
ヘブライ語だと雲の柱はアムード(円筒柱)
火の柱はマゼバー(平たい枕)ってことになってる
元SFマガジン編集長の南山宏氏曰く「現代で目撃されるUFOの形態も
ほぼこの二種類の形(葉巻型母船と円盤機)に対応し昼はよく雲上物に包まれ
夜は光り輝くという特徴も共通している」
128名無しは無慈悲な夜の女王
2022/04/12(火) 22:24:38.61ID:D5vMju6O 信徒にとって聖典、神話はファンタジーでもフィクションでもなく史実であり、真実
聖典、神話というのは娯楽フィクションとかオカルトと同列に扱っては絶対にダメだよ
(クトゥルー神話などは除く)
ひとんちの仏壇にアニメフィギュアを勝手に並べるようなもんだ
聖典、神話というのは娯楽フィクションとかオカルトと同列に扱っては絶対にダメだよ
(クトゥルー神話などは除く)
ひとんちの仏壇にアニメフィギュアを勝手に並べるようなもんだ
129名無しは無慈悲な夜の女王
2022/04/13(水) 17:19:10.03ID:XUtost3I そういう信徒が少ない(ただしあらゆるものに神性をみいだす)日本人には
大日如来が邪悪仏な漫画
キリストは宇宙を滅ぼす手先だったという小説
祈りから力を得るために戦争を適度に引き起こす神々という小説
死んだ偉人といろんな宗教の神が戦って、たまに神が人に負ける漫画
天使が降臨し、地上を蹂躙し殺戮する漫画
などが、多く執筆されて、好んで読まれているホルホル
大日如来が邪悪仏な漫画
キリストは宇宙を滅ぼす手先だったという小説
祈りから力を得るために戦争を適度に引き起こす神々という小説
死んだ偉人といろんな宗教の神が戦って、たまに神が人に負ける漫画
天使が降臨し、地上を蹂躙し殺戮する漫画
などが、多く執筆されて、好んで読まれているホルホル
130名無しは無慈悲な夜の女王
2022/04/13(水) 18:40:33.09ID:peNkUFzy それらはよその宗教じゃないじゃん
131名無しは無慈悲な夜の女王
2022/04/13(水) 19:52:36.46ID:peNkUFzy よそのも入ってるのか
日本は宗教心弱いからな
日本は宗教心弱いからな
132名無しは無慈悲な夜の女王
2022/04/13(水) 21:41:26.27ID:U6Gf8aHT 宗教を持たない奴は人間未満
他宗教を貶める者は人間のクズ
これが世界的な人間観
他宗教を貶める者は人間のクズ
これが世界的な人間観
133名無しは無慈悲な夜の女王
2022/04/13(水) 22:51:38.07ID:r0sJVBYF >>132
そういう発想も、ある意味宗教だよな
そういう発想も、ある意味宗教だよな
134名無しは無慈悲な夜の女王
2022/04/13(水) 23:57:20.30ID:FvvXgAlk 発想じゃなくて常識
俺は別に宗教で構わないよ
俺は別に宗教で構わないよ
135名無しは無慈悲な夜の女王
2022/04/14(木) 00:25:23.06ID:xugSZnlL 「俺は宗教を信仰してる!そうじゃない奴は人間未満!」とか
薄っぺらウヨクさんの
「俺こそが愛国心のある国民!俺こそが真の日本人!」
と同じレベルの失笑書き込みだという自覚ある?
薄っぺらウヨクさんの
「俺こそが愛国心のある国民!俺こそが真の日本人!」
と同じレベルの失笑書き込みだという自覚ある?
136名無しは無慈悲な夜の女王
2022/04/14(木) 00:32:20.37ID:L6/NAq+c >>134
>発想じゃなくて常識
? 常識ってのは、世間一般が共通に持っている「発想」だろ。
「発想じゃない常識」って何?
「『宗教を持たない奴は人間未満。
他宗教を貶める者は人間のクズ』
と言うのは、発想ではありません」
って言われて、納得できるのお前?
>発想じゃなくて常識
? 常識ってのは、世間一般が共通に持っている「発想」だろ。
「発想じゃない常識」って何?
「『宗教を持たない奴は人間未満。
他宗教を貶める者は人間のクズ』
と言うのは、発想ではありません」
って言われて、納得できるのお前?
137名無しは無慈悲な夜の女王
2022/04/14(木) 00:54:35.56ID:XLMBIUIF その日本語理解力レベルだとちょっと話通じないな
138名無しは無慈悲な夜の女王
2022/04/14(木) 00:56:41.83ID:XLMBIUIF >>135
うーん、意味わかってないよ君、残念
うーん、意味わかってないよ君、残念
139名無しは無慈悲な夜の女王
2022/04/14(木) 01:52:05.19ID:xugSZnlL あー残念君か
140名無しは無慈悲な夜の女王
2022/04/14(木) 10:21:35.44ID:XLMBIUIF マジで意味わかってなくて失笑してるのはこちらですよ
141名無しは無慈悲な夜の女王
2022/04/14(木) 10:33:46.46ID:XLMBIUIF 多分通じてないので付け加えると
> 「俺こそが愛国心のある国民!俺こそが真の日本人!」
とかいうことでは全くない
「俺こそが信仰を持つ真の人間」なんて言わないよwww
そう言う話として捉えてしまう人が、何を読んでるって?
そして、それは「発想」
こちらが言ってるのは発想じゃない、と重ねて言ってるんだが、、、
これがわからないのが薄っぺらなんだけど、自覚なさそうで失笑
「お前」とか言っちゃってるし話にならんね
答えは、今の君らに説明してもグチャグチャにするだけなので説明しないよ
> 「俺こそが愛国心のある国民!俺こそが真の日本人!」
とかいうことでは全くない
「俺こそが信仰を持つ真の人間」なんて言わないよwww
そう言う話として捉えてしまう人が、何を読んでるって?
そして、それは「発想」
こちらが言ってるのは発想じゃない、と重ねて言ってるんだが、、、
これがわからないのが薄っぺらなんだけど、自覚なさそうで失笑
「お前」とか言っちゃってるし話にならんね
答えは、今の君らに説明してもグチャグチャにするだけなので説明しないよ
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