【劉慈欣】三体２

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/29(水) 06:41:51.14

前スレ

【劉慈欣】三体１
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1623570039/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/29(水) 06:43:45.36

『三体』（さんたい）は、中華人民共和国のSF作家劉慈欣による長編SF小説。2006年5月から12月まで、
中国のSF雑誌『科幻世界（中国語版）』で連載され、
2008年1月に重慶出版社によって単行本が出版された。本作は「地球往事」三部作の第一作である。

本作、またこれを含む「地球往事」三部作（『三体』三部作ともいう）は中国において最も人気のある
SF小説の一つとされ、2015年時点で50万組以上を売り上げている

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/29(水) 06:50:51.91

＞嘘をつく能力を持たない三体人の最大の弱点、それは人類の悪知恵なのである
意味がよくわからん
欺瞞をしない生物が存在するのだろうか？
それとも中国人は嘘をつかないのだろうか？
理解できんな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/29(水) 11:00:11.21

そもそも三体人はいません
おわり

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/29(水) 21:04:51.84

>>3
すべての思考が開かれている生き物だから欺瞞をする余地がないという設定

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/29(水) 22:11:17.80

>>3
嘘をつく能力を持たないって表現はおかしいわな
透明な思考はあくまで社会的文化的なものだから

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/30(木) 00:09:41.32

「嘘が付けない」が「現存する事実しか叙述できない」「仮定から演繹する思考ができない」だとすると、
そんなものを知性と呼びうるのか、という話になるな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/30(木) 01:34:38.67

いや三体人は別に思考がただ漏れなだけで別に仮定は考えられるでしょ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/30(木) 06:52:27.49

>>5
ふーん、個にして全って感じ？もしそうなら個が存在しないと思うけど

>>6
つまり個は裏切らないしエラーもでないと
がん細胞とかエラーだとう思うけどなあ
異論が存在しない世界は空想にしか思えない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/30(木) 07:15:55.03

231 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
「敷居が高いは不義理があって行きにくいという意味以外誤用」とかオメー、三省堂国語辞典が6版で言い出して7版でもう消しちまって
世間じゃ「10年も流行ってない」とか言われてんぞ？

241 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
三省堂のe-maさんは「自然な意味の変化でどうたらこうたら」ってツイートしてたけど、なんか言い訳臭いんだよね
広辞苑の改訂にあたってかなり古い「敷居が高い高級店」系の用例が発見されたみたいだし
結局、「昔、最初は不義理のせいで行きにくいという意味だった」っていう証拠が何もないから誤用の説を抹消したかったんでしょ

829 名無し象は鼻がウナギだ！ 2021/08/12 07:14:40 ID:
7版が2014年だから7年前に消された説かー
ほんと、昔は「不義理のせいで行きにくい」って意味だったって証拠がないんで
字面通りのちょっと冗談っぽい修辞（敷居の部分が高かったら入りにくい）だと思うしかないんだよな

266 山師さん[sage] 2021/08/25(水) 07:28:19 ID:

【悲報】文化庁さん、逃げ遅れる

文化庁国語課監修　「コミュニケーション」を円滑にするためのことば辞典　「敷居が高い店」ってどんな店？
https://shop.gyosei.jp/library/archives/magazine/0000011826

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/30(木) 07:16:25.15

134 名無しさん＠英語勉強中 [sage] 2021/08/28(土) 17:52:34.28 ID:2eErNNKG0
>初めは井筒屋のお得意であったが、借金が嵩（かさ）んで敷居が高くなるに従って、かのうなぎ屋の常客となった。
>（岩野泡鳴『耽溺』明治42年）
>
>　ここでは、借金がたまっているという不義理のために、得意にしていた店（＝井筒屋）に行きにくくなってしまった状況を、「敷居が高い」という言葉で表現しています。

これもなんかおかしな理屈だなぁ

141 名無しさん＠英語勉強中 [sage] 2021/08/29(日) 06:40:49.51 ID:F/xRdYrxM
初めは井筒屋のお得意であったが、借金が嵩（かさ）んで「行きにくくなる」に従って、かのうなぎ屋の常客となった。
（「敷居が高い」は単に「行きにくい」という意味であり理由を示唆する機能がないため、理由は別でちゃんと説明している）

この例文からなぜ「敷居が高いは不義理があって行きにくいという意味」と思うのかが不思議だわ

142 名無しさん＠英語勉強中 [sage] 2021/08/29(日) 11:39:01.72 ID:aEi50VFnr
情報構造の面から言って、この「耽溺」の引用は必ずしも「『敷居が高い』が『不義理があって行きにくい』という意味で使われている例文」とは見做せないっすな

151 名無しさん＠英語勉強中 [sage] 2021/08/29(日) 17:52:06.09 ID:DIwlCJeVdNIKU
確かに「不義理のせいで行きにくい」という意味だと考えても単に「行きにくい」という意味で考えても文意は同じになるんだから
そりゃ「本来、最初は『不義理のせいで行きにくい』という意味だった」という証拠にはならん罠

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/30(木) 09:23:49.78

>>9
完全に頓珍漢な方向に妄想広げてるだけになってるんで、
読んできた方がいいぞ

嘘もつくことはできるし隠し事もすることはあるけれど、
三体文化では、問われれば正直に答えるのが社会的に当たり前になっている、って程度の話

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/30(木) 18:03:07.10

軟体？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/30(木) 23:58:29.10

前スレ1000

短期でそこそこ当たってれば良くて、外れても(三体に比べれば)大した被害にもならない天気予報と
長期で正確な予測が求められて、外れたときの被害が惑星レベルで壊滅的になりうる三体での問題を
同一に並べて意味を問うのはおかしいわ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/10/01(金) 01:46:55.29

>>14
天気予報は短期じゃなくて、ずっと続くんだけど？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/10/01(金) 07:48:07.72

>>15
？？？
意味が解らない。もしかして、天気予報ってなにか知らないの？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/10/01(金) 08:13:33.62

ちょっと頭が足りない人住み着いちゃったな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/10/01(金) 10:53:10.15

そもそも文脈がこんがらがってて足りないとかそういう話じゃなくね？
お互い自分が何を主張しようとしてるのか改めて一から列挙した方が良いよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/10/01(金) 11:09:51.51

>>14
外れたら被害があるから、天気予報に意味がないのか？
全く意味が分からん

まず、一般解を求めることは無意味、数値解析すればいいの意味は理解できたの？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/10/01(金) 11:10:44.10

設定上は智子には人間の思考を読むことはできない、で終わりなんだけどね。
今の議論は人間の思考の複雑さについての話かね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/10/01(金) 11:16:21.22

>>20
それにSFなりの納得できる理由をつけるべきだと思うんだが？

量子コンピュータや陽子にエッチングできるレベルの微細化技術があれば、人間一人の脳の
全シナプスの配置と信号の流れを測定して意味解析くらいできそうなものだが