銀河英雄伝説素朴な疑問178

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/23(土) 06:13:51.28

銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。

使用の際のルール
１　本作品は架空の歴史をもとに作成されています。よって、現実の歴史をもとに本作品の考察を
　　行わないでください。
２　現実の特定の政治思想、国家、戦闘などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒
　　しないでください。その逆も同様です。
３　作品内ですでに確定している評価（トリューニヒト、トゥルナイゼン、等）は議論しても覆らないと
　　思って語ってください。作者（田中氏）の意図にそった議論をしましょう。
４　疑問に対する回答は大いに結構ですが、あくまで架空の歴史に対しての質問と回答です。
　　そういう考え方もあるさ、という程度にとどめ、理性を失わないようにしましょう。
５　sage進行でお願いします。name欄に何も入れなかったり、わざとageにしてる人は荒らしとして
　　スルーしましょう。

※前スレ
銀河英雄伝説素朴な疑問177
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1643806498/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/17(火) 10:10:07.74

生意気な敵将は第六次イゼルローンだな
ラインハルトがグリンメルスハウゼンの下でヴァンフリートの戦いやったあと

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/17(火) 10:15:36.08

第六次イゼルローン攻防戦のおかしさは散々語られてるんだろうな
同盟の兵力は37000隻ぐらいなのにイゼルローンに取りかかる前でラインハルトに数千隻やられて、それを生意気とか小賢しいで済ませてることはなんか結論でたのかな？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/17(火) 11:20:56.05

ビッテンフェルトってなんであの地位にいるんだろうな
ただの脳筋で実際に作中でも何度もやらかしてるわけだけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/17(火) 15:42:32.70

味方の被害より相手の被害のほうが常に上回るタイプの猛将だからだよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/17(火) 16:15:37.49

やらかしっていうけど、ガチでやらかしたのはアムリッツァと回廊の前哨戦の二回だけで
あとはつねに「損害を上回る功績を上げてきた」と言われてるよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/17(火) 17:16:50.74

アムリッツァは全滅してもお釣りが来るくらい相手を倒した
でも回廊の戦いは被害をファーレンハイトが肩代わりした形のガチ失敗

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/17(火) 19:00:51.46

>>167
同盟軍はトゥールハンマーにやられる前までは戦死者は３０万人ぐらいのはずだが、
ラインハルト一人でそれ以上の損害が出ている件についてw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/17(火) 21:03:57.27

>>157
士官になって戦功あげたら貴族に取り立ててもらえたりしないの？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/17(火) 21:22:36.37

士官は軍という組織限定とはいえ出世すれば階級が付いてくるからそれもまあ疑似爵位みたいなものかな
平民出身でも将官になればゴールデンバウム王朝といえど相応の名士として扱われるだろうし
あるいは退役時に出世してると形式的にライヒスリッターくらいは貰えるケースもあるのかも

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/17(火) 21:42:37.66

ラインハルト麾下の提督は若くして将官になっても平民出身はフォンの称号がなかったから、帝国騎士の称号すら無理なんじゃないかな。

外伝かなんかで貴族になるためには貴族と結婚するしかない、と書いてあったと思う。
アンネローゼの友人であるシャフハウゼン子爵夫人ドロテーアは平民出身で子爵の夫と結婚したことで子爵夫人の称号を得ているし。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/17(火) 21:51:48.72

>>173-175
ミッターマイヤーはあれほどの大功績を打ち立てたからには、
ゴールデンバウム朝ならば当然のように叙爵の話が出たはずだが、
ラインハルトとミッターマイヤーの間には一切そんな話は出なかったし、
それで両者の間の忠誠や信頼が損なわれることも一切なかった、
みたいな叙述があったような。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/17(火) 22:37:48.17

ローエングラム体制になってからは貴族に叙するのはやめるようになったと思ってた。

日本帝国末期の例だと、サイパンの防衛司令の人事が決まった南雲提督は家族に今度ばかりは男爵様か白木の箱だと呟いたそう。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/17(火) 22:47:41.49

そもそも平民出身の軍人が将官にまであがるのが第二次ティアマト会戦以降で

ラインハルトがローエングラム伯爵家を継ぐことになったときにも門閥貴族からは
「帝国の爵位はいつから寒門の出世レースの賞品になりさがった！」みたいに起こってたしで
功績で平民が貴族になるってのはあまりなかったことだと思う（皇帝の妃になる女性はのぞく）
帝国騎士くらいは金で買えたそうだが

ただしもともとの貴族が功績で陞爵するってのは普通にあったようだが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/18(水) 14:46:35.01

>>172
同盟伝統の無人艦だったんだよ！

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/18(水) 14:48:30.00

>>177
どの巻だったか忘れたけど叙爵をせず貴族層を作らないことで皇帝と人民が直接繋がる支配体制を作ろうとしてたのかも知れないという文があったな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/18(水) 20:12:03.01

>>178
アシュビーは当時の帝国軍古参ほぼ全滅させて間接的に実力本位の人材発掘の潮流を促したよなあ
ラインハルトの元帥府の諸提督の顔ぶれはこの流れ抜きには語れない
そういえばイゼルローン建設の遠因もこの人だった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/18(水) 20:19:25.51

話は出たけど『ウォルフガング・フォン・ミッターマイヤーだと間延びして良くない』とかって冗談でスルーしたんじゃないか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/18(水) 21:40:30.90

>>181
当時の帝国軍の提督は優秀だったんだよね。実際、第二次ティアマト会戦では精鋭ぞろいの730年マフィアが苦戦している。
アッシュビーがチートであるのと、スパイ網があったればこその大逆転。

戦死した貴族将官や士官は貴族社会の良き父、良き夫、良き子供、良き上官だったとある。
第二次ティアマト会戦で能力的人格的に優れた貴族が軒並み戦死した（軍務省にとって涙すべき40分間）、貴族軍人の質の低下を招き
また軍でも、穴埋めのために優秀な平民士官を多数登用せざるを得なくなった。

軍においても貴族の影響力は低下し平民の影響力が増大した。親などよき教育者を失った貴族社会は堕落と腐敗が進んだ。

間接的だけどアッシュビーはゴールデンバウム王朝滅亡のきっかけを作ったんだよね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/18(水) 22:15:06.11

第２次ティアマト会戦のとき、コーゼル提督は当時珍しい平民の大将だったけど、
もし会戦で生き残って予定通りに統帥本部次官に出世（おそらく上級大将に昇進）
したら、平民のままでいられたのだろうか？

これまでの軍における功績を彰して、帝国騎士に叙せられそうな気がするけどw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/19(木) 14:08:22.29

ミュッケン、若くして父親戦死したのに割とまともに育ったなw
旗艦の由来のママンが厳しく躾たのかしらw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/19(木) 18:50:16.91

ミュッケンベルガーは軍服以外は全く似合わなそう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/19(木) 19:46:23.51

軍人としての矜持や軍服込みで威厳を醸し出していた部分もあるかも。
引退後はすっぱりと軍歴を捨てて、簡素な私服で好々爺になりそう。孫やひ孫にとってやさしいおじいちゃん的みたいな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/19(木) 20:47:02.08

北大路欣也みたいな感じになってそう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/19(木) 21:45:02.37

封建制なんだから、王様の覚えめでたければ爵位官位官職領地等々が貰えるんじゃないのか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/19(木) 23:14:21.48

封建制とか以前に、帝国は優れた人種が貴族（支配者層）になって愚民を善導するというのがルドルフ以来の根本理念だから
貴族はルドルフの時代に先祖が優れていてだからその子孫も優れている
平民は先祖が愚かだから子々孫々にいたるまで愚かだと
なので平民と貴族の間にはデカい壁があったと考えられる
この辺が徐々に崩れていったのが同盟の出現で、晴眼帝マクシミリアン・ヨーゼフ2世の改革で
軍部でも第二次ティアマト会戦での貴族将官の大量喪失までは平民がおいそれと上までいかなかったと

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/20(金) 07:44:04.62

>>189
封建制た専制はちがうぞ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/21(土) 12:54:18.89

ウランフってヤンと撤退について打ち合わせてたけど描写的にはガチンコで殴り合ったように見える
撤退するつもりなのに半包囲されたのはどういう理由？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/21(土) 13:04:41.23

このスレでいいのかわからんけど質問していいですか？
旧アニメ本伝を気楽に見てたら51話で急にAKIRAみてぇなグロが入ってガクッときたんだけど
こういう悪ノリ的なグロ描写って他にある？
40話の止め絵がちょいグロ、51話のスプラッタ、63話がグロいらしい、まではググった。
ネタバレOKです。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/21(土) 13:16:53.07

アニメの話ならこちらのほうがレスもらえるぞ
それほど話数を特定できてるならなおさらだ
銀河英雄伝説第161頁　汚名Kap．Ⅱ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1645503160/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/21(土) 14:30:29.80

51話っつったら内蔵ぶち撒けてるのを
腹に仕舞おうとするやつか
ちょいグロは何箇所かあるけど
多分あそこが一番グロかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/21(土) 14:30:36.39

俺は、帝国軍の半分しかなくて、キルヒアイスに3艦隊あてても、ウランフよりビッテンフェルトの方が艦数多いってことにビックリした。
そんな相手に勝てるわけないし、48対40の国力差じゃないぞっと。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/21(土) 15:50:48.03

>>192
ヤンと同じように迎撃して隙を見て退却しようとしていたんだろうと思う。

退却戦は一番困難だからね。第10艦隊は先鋒だったから一番帝国領に
入り込んでいて退路を確保するためにも戦わざるを得なかったという
考え方も出来ると思う。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/21(土) 16:47:20.33

>>194>>195
ありがとう、そっちのスレでも聞いてみます

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/21(土) 16:49:55.46

というかアムリッツァの前哨戦は撤退命令が出てないから各艦隊は現状の維持が仕事
である以上、まずは迎撃に戦うしかない

事前のヤンのウランフの撤退相談って、「命令が出たらどうやって撤退するか」だと思う

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/21(土) 18:30:44.29

>>193
原作通りだ。

原作でそういうシーンをわざわざ描いて戦争の悲惨さを物語っているのだから、
文句を言うならガイエに言えって奴だ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/21(土) 22:33:48.75

田中の顔面ごとイゼルローンに突っ込めと？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/22(日) 01:12:28.86

>>192
「撤退するつもりなら、半包囲されそうになったら、すぐ逃げろ」
って言いたいんだと思うが、
撤退命令は出てない以上、「敵が半包囲体制を取っている」
ってだけでは、撤退できないだろ。

普通に考えて、敵前逃亡だぞ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/22(日) 01:32:10.91

ビュコックは老練の将らしく形だけ迎撃して、さっさと撤退していったんだろうな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/22(日) 04:50:16.43

戦闘始まったらまた別の原則あるんじゃないの？
ビュコックが部下の生命に対する責任を果たすのみですといってたから勝てそうにない場合は兵力の保全が優先されるとか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/22(日) 10:59:44.92

キルヒアイスの3個艦隊はすでに目標の相手艦隊を倒していて
ついでに第13艦隊と戦闘になっただけだから

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/23(月) 11:21:51.75

猛将ビッテンフェルトが逃げ腰の潰走艦隊なんかを見逃がすはずねーだろ
ウランフ艦隊が脱出できたのは
背を見せて逃げるより相手に向かっていたほうが逆に逃げやすいというビッテンフェルトの弱点を突いたからだ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/23(月) 16:17:48.52

ライトスタッフの公式設定（黒色槍騎兵艦隊は高速戦艦で構成）を使うのなら、退却しても追いつかれて壊滅しかねないから
正面決戦を挑み、撃破か時期を見て退却と考えていたのかもしれない。

絶対数では同レベルの損害を与えていたから、最後中央突破で脱出したときもおそらく追撃はなく、全滅はしなかった。
黒色槍騎兵も兵力の再編成が必要な程度の打撃はあったんだろう。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/23(月) 20:25:46.66

これだけの規模の軍事行動なのに敵地の戦場に複数艦隊を統御する総旗艦がいないって凄いよな同盟
二個艦隊を有機的に動かして敵一個艦隊を挟撃とかそりゃ出来なかった訳だわ
別に現場至上主義じゃないけどロボスもイゼルローンに司令部置いて座ってる場合じゃないだろって

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/23(月) 22:32:04.16

基本方針が「高度の柔軟性を維持しつつ臨機応変に」だから

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/24(火) 03:29:39.84

おそらく先任と思われるビュコックに指揮権を委ねれば違ったんだと思うんだよな。
イゼルローンから指揮を取っている描写がなく、具体的な戦略目標や戦術命令もなく3個艦隊＋敗残部隊がバラバラに戦っているという最悪な状況。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/24(火) 06:00:38.34

それの最たるものがヤンがビッテンフェルトの攻勢をいなしつつ側面狙うことをやった結果アップルトンの側面をビッテンフェルトにさらしたことだよな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/24(火) 06:36:43.26

アムリッツァの戦いのとき、ロボスが前線に出て総旗艦で指揮をしていたら、
持ち場から動くなと厳命して第１３艦隊は壊滅したのか・・・
胸熱だなw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/24(火) 08:47:12.11

ヤンにしてみれば見ただけでこれぐらいの連携やってくれってとこだろうがビュコックにそれを期待するのはよいとしてアップルトンに期待するのはムリな話だ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/24(火) 12:40:12.22

そりゃ女神も下着をチラつかせるってモンだわ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/24(火) 16:14:07.76

アムリッツァ会戦のあと同盟軍艦隊は、第5艦隊（と残存艦隊）が解体されて一部は第13艦隊に編入されてイゼルローン駐留艦隊に、
のこりはモートンらの指揮する分艦隊に再編という形かな。

再建するとあったからモートンやアラルコンの分艦隊を中核に制式艦隊を再建するつもりだったんだと思う（両分艦隊とも数千隻単位
だったし）。マリネッティ、ザーニアルは数百隻単位だったから辺境星域の駐留分艦隊かな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/24(火) 19:15:45.04

第一と第十一が残ってる

第十一は第三次ティアマト会戦で壊滅してから再建してようやくなったら内乱でヤン艦隊と戦って壊滅、悲惨

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/24(火) 20:49:40.67

地方の警備艦隊も帝国領侵攻作戦で根こそぎ動員したから、
アムリッツァの後は復員（？）した部隊も相当数あるはず。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/24(火) 21:15:31.22

その時期に、グエンとアラルコンの愚行による5000隻喪失はでかいよなあ・・。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/24(火) 23:16:14.24

アラルコンはともかく、グエンはヤンの下で何を見てきたのかと。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/25(水) 07:43:10.70

あのシーン、ヤンは悪くないけど何万人も死んだのに「帝国の双璧はすごいなあユリアン」みたいな感じで観客気分でヘラヘラしてたのは何なのかと思った

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/25(水) 08:03:03.03

「なんてこった。敵に負けちまった」って司令官が真っ先に落ち込むわけにもいかないだろ。
「敵ながらあっぱれだよなぁ」って敵将を持ち上げるのも、士気を下げない方策の一つ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/25(水) 10:55:44.93

帝国側に大きく天秤が傾いた時期でもあったから
叩けるときに少しでも叩いておこうという思考は分からんでもない
実際ミュラーを仕留めそこなったツケがバーミリオンで回ってきたし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/25(水) 11:03:46.17

負けて逃げ行く相手を追撃するのは、戦果拡大の最高の機会だもんね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/25(水) 12:14:58.54

アラルコンならともかく、グエンが指令なしで勝手に追撃はまずいだろう。
駐留艦隊の分艦隊なんだから。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/25(水) 13:28:08.08

あの追撃戦直後、双璧がそれぞれおよそ10000隻弱、ヤンがグエンアラルコン壊滅で本土組・要塞組全部かき集めて残り15000くらいかな(多少うろ覚え)
帝国軍は撤退を選択したけどガチったら結構興味深い戦いになったかも

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/25(水) 15:22:53.46

勝っても大して意味が無い戦いだからね帝国は
だから双璧もサッサと引き上げた

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/25(水) 23:43:02.25

戦略的意義もなく、新技術を試してみよう程度の意識で180万人もの将兵を戦死させているんだよな。
要塞をワープさせる技術が出来たのなら、戦略的戦術的可能性を検討してラグナロック作戦などに使用すればヤンを釘付けに出来るなど有効な作戦が出来たはずなのに。
戦死者遺族からしたらケンプは死後昇進するわ、ミュラーは敗戦の責任を不問にされるわで納得できないだろう。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/26(木) 04:29:04.41

>>224
グエン・バン・ヒューは完全に田中の被害者だなｗｗｗｗ
いちおうキャラつけてヤン艦隊にいれてみたけど、なんだかヤン艦隊に合うキャラじゃないし幹部の人数も多すぎるから、ここらで減らしとくかって調子で

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/26(木) 05:11:54.51

>>227
戦略的な意義はあるぞ。
イゼルローン要塞を占拠（または破壊）すれば、その戦略的な意義は極めて大きく
そのまま同盟は瓦解したかもしれん。

ただ、まだその時期では無かった。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/26(木) 07:52:59.86

>>227
遺族だったらラインハルトを恨むと思うが……

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/26(木) 16:34:51.58

>>227
まぁ作品的視点でいうなら、キルヒアイスが死んだ事で、明らかにバランスを欠くようになったラインハルトの新路線だからな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/26(木) 20:57:47.64

アップルトンも前哨戦で損害3割に抑えてるから有能なのかなと思ったけど、相手が消極的な芸術家ならありうるか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/26(木) 21:34:51.15

慎重と言ってくれよw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/27(金) 00:33:28.17

あの有利な局面で3割程度の損害しか与えられなかったのはどうかなと思う。
他の艦隊が壊滅している中、撤退を許した形になっている。アムリッツァ会戦でも主力として対峙しているし。

アップルトンが有能かはわからんがメックリンガーは戦術的に成功したとは思えない。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/27(金) 04:41:24.40

アップルトンはビュコック同様初めから逃げの一手で逃げたのかも知れない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/27(金) 09:44:09.52

イゼルローン要塞を同盟から譲り受けたとき作者が本当に有能な人物描ききれたら速攻で破壊するなりガイエスブルクみたいに帝国の後方にワープさせたりするよな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/27(金) 11:28:44.58

>>235
ビュコックはあらかじめ撤退準備をしていて逃げ切ったから、アップルトンも独自の判断で撤退準備をしていたのかもね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/27(金) 12:44:08.58

もしくは、アップルトンの駐屯地域が一番アムリッツァに近かったとか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/27(金) 16:49:44.74

>>227
イゼルローン要塞は力押しでは絶対に落ちない＆キルヒアイスに代わる人材が
いないのでラインハルトが直接戦争をするしかないという確認のための戦いでしかないよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/27(金) 22:46:19.09

>>234
メックリンガーは優勢を確保したらあとは手ごろに戦力を削っていれば良いってタイプな気がするな
旧アニメ版リップシュタット戦役でのガイエスブルグ戦とかもそんな戦い方だった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/28(土) 01:16:12.98

帝国軍で一番上司にしたい提督はワーレンかメックリンガーの2トップだな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/28(土) 05:49:36.71

メックは割と神経質そう
ワーレンは寒いジョークに耐性があればいける
ファーレンハイトも上司としていい感じだが最期はあれ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/28(土) 08:30:23.24

仕えづらい、仕えたくない奴をあげた方が早いな
ロイエンタール、ビッテンフェルト、アイゼナッハ、ミュラー
このあたりは遠慮したい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/28(土) 12:45:21.65

帝国なら泥水にも美点を見出すキルヒアイス一択

同盟ならキャゼルヌ。毒舌が凡人的には玉に瑕だけど
完全にヤン派なのに軍に慰留されるほど戦時でも平時でも仕事の甲斐性が群を抜いている
部下のコントロールも間違いなく上手い

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/28(土) 17:49:40.60

パトリチェフが若干失礼な事を言っても
緊急時だしごく当たり前の発言として受け止めてる度量の深さもある

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/28(土) 19:55:50.10

キャゼルヌは無能な奴には厳しそうだから俺は無理だわ

同盟ならムライが良いな
規律さえ守ってれば優しそう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/28(土) 20:38:50.42

キャゼルヌは上には毒舌だけど下には面倒見がいい、という描写があるからよほど
無能で態度が悪くない限りはいい上司になるんじゃないかな。

ムライは筋さえ通っていれば部下を守ってくれそう。外伝で方便を使ったパトリチェフに対しても寛大な処分にとどめている。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/28(土) 21:31:42.99

好々爺のビュコックじいさんも良さそう
でも現実はフォークみたいなカス上司に当たるんだよな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/28(土) 22:10:53.16

ビュコックも最初はとっつきにくい頑固ジジイみたいなはずだったのに
3巻にはすっかりフレデリカに軽口を叩かれるまでに柔らかくなったなw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/28(土) 22:32:02.32

あれが素の姿じゃないかな。愛妻家だし。

軍の中では叩き上げで、同盟軍一戦歴の長い提督として畏怖されていたんだと思う。シトレですら若手士官のときビュコックに世話になっているし。
若手士官が生まれたときにはすでに軍人だったから下手なことを言えない雰囲気からついたイメージ。

でもビュコックは息子を全員戦死させているんだよな・・・。子供や孫を見るような目でヤンとフレデリカ、ユリアンを見ていたのかもしれない。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/28(土) 23:19:11.71

ビュコックはまずたたき上げということで主流派からは外れてるから
年齢や軍功、シトレのひきとかなければまず中将にもなれなかっただろうし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/29(日) 04:36:11.63

そりゃ叩き上げは軍功とかなければ大尉止まりが標準だしw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/29(日) 05:26:23.32

銀英伝世界の退役前の到達階級の標準ってどれくらいなんだろう。
叩き上げだと広報部のグッドウィンが大尉
専科学校出のコステアが大佐
士官学校出だと最低どこまで行けるか気になる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/29(日) 05:42:19.16

１巻ではヤンを見てどこの小僧だとか言うと思われてたビュコック

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/29(日) 07:01:01.77

ヤンの遭難事件の記述からして
大尉が退役前にご褒美に少佐になるのが一般的

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/29(日) 07:21:48.77

>>253
外伝４で書かれていると思うが、叩き上げが中尉になり退役間近で
これまでの功績を鑑みて大尉に昇進して退役するのが標準

まあ、死亡率激高の前線を４０年間も行ったり来たりするのだから、
常に前線に出ているわけではないにせよ生き残るだけでも相当優秀
だと思うけどw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/29(日) 07:28:02.90

退役って何歳？
平均寿命が１００歳なのは覚えてるけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/29(日) 07:47:54.20

>>257
これも外伝４で書かれていると思うが、６０歳ぐらいだと思う。
アッシュビー謀殺疑惑を調査していたヤンがビュコックに面会を求めようとしたが
６３歳だから退役していると思っていた。（実際は准将に昇進して定年延長w）

あと、平均寿命じゃなくて医学的寿命が９０歳超ね。
死亡原因に戦死が多くを占めているから、平均寿命はかなり低いはず。（つД｀）

ただ、９０歳以上で寿命を迎えていた登場人物は、歴史上の人物で
２人しか知らんけどw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/29(日) 08:13:08.56

外伝のどれだか忘れたがヤンが士官学校の訓練で凍死しかけて教官の老大尉が学生死なせたら年金がふいになる教官の年金が無事だったのは私が助かってあげたおかげだとうそぶく話と退役直前におまけで少佐にしてもらえて少佐の格で年金もらえるという話があったな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/29(日) 11:49:04.93

上司ならクルト伍長がいいなぁあんまり偉いと怖いわ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/29(日) 12:54:55.64

「死ぬかもしれないけど最前線に配置されて武勲を立てまくるぜ！」ってなるような上司は避けるよね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/29(日) 13:12:07.75

部下に優しいと部署が安全が混ざってるね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/29(日) 14:01:09.42

>>256
ビュコックはどういう経緯であそこまで行ったんだろうｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/29(日) 15:45:18.07

同盟なら辺境の警備隊の方が
戦死の危険はほとんど無さそう
ハイネセン勤務と並んで人気の職場っぽいな
でも辺境は宇宙海賊との戦いはあるのかも

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/29(日) 17:07:36.65

>>263
本人の有能さもあるけど、戦場の心得を厳しくも暖かく叩き込まれたシトレみたいな若手士官たちが昇進したあと引っ張り上げたのかもしれない。
恩義も少しはあるかもしれないが、優秀な叩き上げ士官は慢性的な戦争状態の同盟にとっては必要不可欠。

ウランフやボロディンもかつての教え子だったのかもしれないね。

銀河英雄伝説 素朴な疑問178

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