指輪物語－78

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/09/26(月) 10:51:32.52

～ビルボとフロドは『78』歳差～

１氏はあいかわらず、５ちゃんねらーとつきあっていて、名もない連中の間には、心からの崇拝者が
大勢いました。（中略）
このSF板の中で一番年上でもあり、１の一番お気に入りでもあったのは、指輪物語スレでした。
レスが950になった時、かれは５ちゃんねらーを誘導して、新スレに迎えいれました。

J.R.R.トールキン教授の『指輪物語』他関連作品のスレッドです。『ネタバレ』あり。
関連スレは2-10あたり。

前スレ：指輪物語－77
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1645151537/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/09/26(月) 10:54:16.45

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　アマン(映画公式サイト)
　映画公式サイト(英語)
　　ttp://www.lordoftherings.net/

　トル・エレスセア(ドラマ公式サイト)
　ドラマ公式Twitter(英語)
　　ttps://twitter.com/LOTRonPrime

　ヌメノール（上古の記録）
　中つ国Wiki(日本語)(みんなで作る中つ国辞典）
　　ttps://arda.saloon.jp/
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/09/26(月) 10:58:50.16

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　ホビット庄（5chスレッド）
　ロード・オブ・ザ・リング【3部作日本初IMAX上映】
　　http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1663158997/

　灰色港(関連サイトへ)
　TheOneRing.net(英語)(トールキン関係全般総合サイト)
　　https://www.theonering.net/
　The Encyclopedia of Arda(英語)(百科事典。情報量すごい。)
　　https://www.glyphweb.com/arda/default.asp
　Rolozo Tolkien(英語)(指輪イラスト多数。)
　　http://fan.theonering.net/~rolozo/cgi-bin/rolozo.cgi/collection
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**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/09/26(月) 11:01:18.24

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　　◎新スレガイドライン

　・新スレは>>950が立てる。
　・950以降はスレ立て以外の発言は自粛。
　　（ほんのちょっとの辛抱です。協力お願いします)
　・スレタイトルなどはスレ後半になったら適宜出していく。
　・900を越えたら次スレの人の為にテンプレ案を書き込むことを優先して下さい。
　・900越えたら議論は一時休戦。

　　◎煽りは完全放置。
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**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/09/26(月) 11:09:52.55

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　ベレリアンド（海外ドラマ板）
　【Amazon】ロード・オブ・ザ・リング：力の指輪 7
　　http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tv2/1664095503/
　【Amazon】ﾛｰﾄﾞ･ｵﾌﾞ･ｻﾞ･ﾘﾝｸﾞ:力の指輪【原作ﾊﾞﾚ禁】
　　http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tv2/1662179457/
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**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/09/26(月) 11:34:39.27

聖書やその他の経典を無料で読めるサイトなど 010
https://www.biblegateway.com/passage/?search=%E5%89%B5%E4%B8%96%E8%A8%98+567&version=JLB
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1644289530/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/09/29(木) 06:55:56.28

>>1
乙かレンバス

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/10/01(土) 09:20:00.75

>>6
スレ違い

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/10/01(土) 20:32:37.70

>>1
乙

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/10/01(土) 23:12:08.55

Wikipediaの「マント」の項に

「『指輪物語』の主人公や『デルトラ・クエスト』の主人公のリーフが着用しているマントのように、
姿を消すことができるという特殊能力が一例である。」

と書いてあった。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/10/02(日) 00:03:19.34

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1263103111091990528/pu/vid/406x720/HFoNEaR8TV0b55-C.mp4

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1165758146121519104/pu/vid/640x360/KrGGfzMfyIWmnVxj.mp4

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/10/04(火) 08:38:50.72

【Amazon】ロード・オブ・ザ・リング：力の指輪 8
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tv2/1664568432/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/10/04(火) 14:42:41.95

最近用語が改定されて、以来なかなか馴染めず気分萎え気味です・・・

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/10/04(火) 16:51:34.69

>>13
お年寄りは旧版(瀬田訳)から新版(田中訳)への変更で30年前に一回通った道だからね。だから慣れれば何とかなると言い切れる。
英語版読むなり英語の朗読を聴くといいよ。そうすれば所詮は日本語訳じゃねーかって気分になれる。
できないなら新しい用語を声に出して百回唱えて早く慣れるとかが吉。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/10/04(火) 16:59:10.83

てか困るのは中つ国wiki読む時ぐらいで
それ以外は手持ちの旧約なり新訳読めば済む話ではある
わざわざ出る今度の電子書籍版ベースのを買い直す必要ないかなー

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/10/04(火) 17:14:44.65

レスありがとうございます
中つ国wikiはもう新しい表記になっているのですね
やはり自分が最初に接した書籍の刷り込みがなかなか払拭できなくて・・・

ここでの会話もいずれ新版に準じたものになっていくのでしょうが
まぁそのうち自分も慣れていくだろう、と思うことにします

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/10/04(火) 17:34:39.76

未だにフェアノオルとかルシアンとかが落ち着く…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/10/04(火) 18:06:59.31

>>15
今回の最新版はカタカナ訳語変更だけでなくて、誤訳の修正とか原文の改定への追従とか色々と変更さているので新しいので読んだ方が良いと思うよ。
それらよりもカタカナ訳語の方が重要って思うんなら勝手だけど。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/10/04(火) 18:31:02.01

>>18
旧約→新訳の改定の時もそれなりに馴染むのに時間かかったのに
それをもう一度はしんどい
今度出るロードオブザリング4K版まで改定対象になってたら考えるわ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/10/04(火) 19:03:37.79

>>19
どうせ新しいのに世間は以降して行くので、早く慣れた方が得だと思うけどなあ。今から読む人は新しいので読むことになるんだし。老い先短いのなら別。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/10/04(火) 19:09:39.02

おぢさんは最初に覚えたのからもう変更出来ないのデス。
ｺﾝﾎﾞｲ(･ω･)司令官

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/10/04(火) 23:06:22.28

今度の改定は明らかにおかしいものが多いから
もう一度見直してちゃんと改訂してほしい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/10/04(火) 23:58:08.80

とりあえず「ワルダ」は何とかしろ。とは思う。編集ミスは勘弁して欲しい。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/10/05(水) 09:32:46.69

そんなに若い層獲得してるわけでもコミュニティが活発なわけでもないのに

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/10/05(水) 09:40:46.59

もう瀬田さんも田中さんもいないけど、そこらへんは誰がチェックしてるんだろ？

まさか、あの人じゃないよな…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/10/05(水) 11:34:28.94

名前の言えないあの人

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/10/05(水) 12:15:08.97

伊藤某のことかw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/10/05(水) 18:15:03.29

山本某とか、井辻某とかもいるぞ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/10/05(水) 19:20:56.78

>>19
4K版の新しいのが出るの？？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/10/05(水) 19:38:10.11

僕チンの人？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/10/05(水) 19:42:27.04

>>29
すまん、もう出てたんやな
IMAX上映やってるからこれからかと思ってた

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/10/05(水) 21:58:18.05

>>31
「また新しいブルーレイ出るのかよ！」
と思って冷や冷やしたぜ…。　

・ロードオブザリング劇場版　US DVD（4:3画面版）1~3
・ロードオブザリング劇場版　DVD 1~3
・ロードオブザリング　SEE DVD 1~3 フィギュア付き
・ロードオブザリング劇場版トリロジー　ブルーレイ　ボックスセット
・ロードオブザリングSEEトリロジー　ブルーレイ　ボックスセット

・ホビット劇場版2D+3Dブルーレイ1（2と3は買わず）
・ホビットSEE 2D+3Dブルーレイ1（2と3は買わず）
・ホビット劇場版トリロジー　2D+3D ブルーレイボックスセット
・ホビットSEE トリロジー　2D+3D ブルーレイボックスセット

・(1000セット限定生産)中つ国 (ロード・オブ・ザ・リング/ホビット)アルティメット・コレクターズ・エディション
(4K ULTRA HD&HDデジタル・リマスターブルーレイセット)(30枚組+ブルーレイボーナス・ディスク1枚付)[4K ULTRA HD + Blu-ray]

と買わされ続けてるから…。
（配信版を買うか悩むが）

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/10/05(水) 23:11:29.77

DVD版は売り払ってええんちゃうか😅

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/10/06(木) 00:05:01.56

>>32
かっけぇ…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/10/06(木) 00:10:13.20

金持ちだね
映画館貸し切って一人で観てそう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/10/06(木) 01:43:20.76

>>33
パッケージが違うから売らない。
アルティメットエディションは今までのブルーレイ（DVD）に付属していた映像特典やオーディオコメンタリーなし。
ハリーポッターのアルティメットエディションは全部ついてて、
シリアルナンバー入りだったのに…。
元はニューラインシネマの映画だから仕方ないか。　

>>35
一作目は２０年以上前の映画だぞ。
エルフやドワーフの中の人のトークショーツアーに何度も行った人らに比べたら安いもんよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/10/06(木) 10:12:50.24

>>36
すげーな、コレクターの鏡やw
自分の場合見返すのは、そのとき買ったやつになるのだが
特にBDが出た以上DVDの方は、もう見ないだろうし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/10/06(木) 10:34:10.10

円盤は最初のSEEしか持ってないな
世界各国で行なわれたエキシビション用の２時間位の特別映像って販売されてる？
現地で一度見たきりなんだよね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/10/06(木) 11:21:50.58

DVDといえばSEE版のほうに予告編が入ってなかったのムカついたなあ
訳分かんねえ短編映画入れる余裕あったなら予告編入れられただろうよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/10/06(木) 13:02:40.01

>>39
「旅の仲間」のSEEにのみ、「旅の仲間」の最後に流れた第二部予告編が入ってるよ

>>38
どこにも収録されてないと思う。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/10/06(木) 13:16:05.98

映画の付録は特別映像だのメイキングだの記念収録だの多すぎてどれがどれだか分からなくなる。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/10/06(木) 14:29:50.43

自分は「旅の仲間」のみ「スペシャルエクステンデッド～」で
他は「コレクターズ～」所有なのですが
他の「スペシャルエクステンデッド～」にも隠し映像みたいなのはありますか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/10/06(木) 16:32:48.18

>>42
あるよ

旅の仲間　ちょっとエッチな円卓会議

二つの塔　続編決定？

王の帰還　フロドを騙す偽インタビュアーのメリー

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/10/06(木) 17:22:06.45

>>43
さんくす
最後のが面白そうですね
本編の映画ではフロドとメリーが絡む場面があまりなかったのでどんな会話か気になりますw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/10/11(火) 11:19:46.56

ドラマ版の奥方が未亡人と知って変な笑いが出ました🥺

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/10/11(火) 12:09:37.02

>>45
まじで！？
自分のなかのエルフやヌーメノーリアンのイメージを大事にしたいので
１話しか見てなかった
ドラマとPJ映画はつながってないパラレルワールドなのかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/10/11(火) 12:14:24.86

エルフは夫婦別居がなぜか珍しくないからね
無限の寿命を持っていればそうなるわ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/10/11(火) 12:50:13.94

>>45
あの頭悪い脚本なら、実は生きていたといって、あとから出て来るに決まってるだろ。
イシルドゥルとかサウロンも死んだことにされたけど、こっちも実は生きていたってやるのは確定。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/10/11(火) 13:07:38.95

>>46
今回のドラマは中つ国の舞台を借りただけのアマプラオリジナルだから
そこらへんを理解しとかないと原作と違う、みたいなとんちんかんな批判しちゃうから注意な

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/10/11(火) 13:09:13.01

>>49
それを知って一気に見る気なくした派w

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/10/11(火) 15:03:59.45

ドラマ版はケレボルンが出征した時を最後の姿を見ていないだから行方不明ってのが正確な表現だね
だから後から出そうと思ってるのだろうけどあの時期に至っても生死がわからない理由をどう付けるのか

それ以前に原作に忠実だろうがオリジナル展開だろうが面白くなければドラマとしての価値がな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/10/11(火) 15:10:40.26

>>51
出征した時を最後に姿を見ていない　の書き間違いだった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/10/11(火) 16:03:09.74

>>49
原作とまったく関わりのないオリジナルをやりたいのなら
何のために原作の名義を名乗ってるんだ？

原作のタイトルを名乗ってる以上、原作との比較が問題になるのは当然のこと
単なる客寄せパンダのために原作を利用しているのだとしたら、それこそ批判されてしかるべきこと

擁護したいんだろうがナンセンスすぎる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/10/11(火) 16:24:14.67

ここで言う原作とは指輪物語とホビットのみ
シルマリルその他は契約上使えない
舞台となる第二紀の記述はほぼ追補編のみで
それでも計20ページ弱しかない
一方ドラマは5シーズン計50時間くらいの予定だから
1ページから2.5時間分の脚本を創造することになる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/10/11(火) 16:26:30.42

これ（>>53）がとんちんかんな批判の良い例です
みんなも気を付けようね🙄

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/10/11(火) 17:01:59.58

>>54
記述がない部分を膨らませただけならこんな批判は受けていない

そのわずかに記述がある部分ですら悉く原作と反しているから、
何のための原作なんだって言われるのだろう

擁護が的外れ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/10/11(火) 17:11:10.98

ところで隕石から出てきた謎の人物はガンダルフなのかラダガストなのかもしくは別の誰かなのかシーズン最終話で明らかになるんだろうか
まさかのオリキャラだったら笑うけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/10/11(火) 17:17:52.86

原作改変は仕方がないとしてもファンタジーが分かってないのは致命的過ぎる。
例えば、人間とは違う価値観、寿命、運命を持っているエルフと人を対比させることによって、人とは何か、死とは、真実とは、と考えさせることができる。これがトールキンの説くファンタジーのちから。
なのにエルフを単なる耳の尖った人間に改変して、種族間の違いを現代の人種差別に置き換えたり、オークにも生きる価値があるとか、稚拙にもほどがある。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/10/11(火) 17:39:51.42

分かっているやつとわかってないやつがぶつかり交差しあって
真実に近づいていくのもトールキン流の考えだから
原作とドラマ版の違いを考察していくのも悪くない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/10/11(火) 20:45:24.72

>>58
>オークにも生きる価値がある

え、そんなこといってるの？　まじ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/10/11(火) 20:59:12.32

>>58
ファンタジーの名を借りて現代社会を投影した世界描こうとしてるという指摘あったな。
ガラドリエルが頓珍漢な行動してるのも、
フェミニストのプロデューサーの意向が強いからみたい。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/10/11(火) 21:02:35.50

ゴクリ相手でも死ぬべきだとは言わなかったし…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/10/11(火) 21:06:42.33

>>60
力の指輪ではモルゴスによって堕落させられたエルフが
「モリヨンドルmoriondor（sons of shadow)」と呼ばれる存在になって、
オークを率いる存在になっている。

モリヨンドルの目的はオークが平和に暮らせる社会を作ること。
それを聞いたガラドリエルが「許さん。お前たちを全員ぶち殺す！」と言って拷問してた。
放送直後、「ガラドリエルはレイシスト」「ガラドリエルはナチ」と世界中でネットで騒がれて、これまで以上に最も嫌われるキャラとなった。