【劉慈欣】三体４

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/12/10(土) 18:39:39.13

前スレ

【劉慈欣】三体３
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1653872914/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/08(水) 19:30:06.45

>>164
わいは最近だとプロジェクト・ヘイル・メアリーを夢中で読んだ
壮大なスケール感の話なら古いけどバクスターのジーリーが好き
絶版なのでwikiみて面白そうなら図書館か古本さがすといい
ただしネタバレなんで読む気ならwikiみないほうがいい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/08(水) 20:16:30.42

>>165
ありがとうございます
2001年宇宙の旅は映画も見たし小説も読みました
それ以外は未見だけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/08(水) 20:20:47.22

>>166
ありがとうございます
ググったら火星の人の作者ですね
もしかしたら火星の人が劉慈欣以前にわしが読んだ最後のSFだったかも
あのリアリティなら面白いかも、読んでみます

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/10(金) 21:49:53.74

三部作+Xまで読み終えた
最初から最後まで食い入るように読みふけって暫く殆ど三体の事しか考えられなかった…
SFはあまり詳しくなかったけど、これまでに読んだどの創作よりも壮大さを感じる作品だった
流石に死神永生の終盤やXの後半は壮大過ぎて半分ファンタジーみたいに読んでたけど面白かった
三体ゲームの手探りで謎を解いていく感じや、面壁者の計画を破壁人が見破るシーンのミステリ感や、危機紀元から掩体紀元まで繰り返される人間の驕りと油断(どう見てもフラグ感ある)が特に好きだったかな
あとは多次元世界の考え方が面白いと感じた
Xは上手い事伏線を攫っていく感が良かったし三体人の正体がなるほどと思って面白かった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/10(金) 22:50:38.84

いいな～
俺もまた初めて三体を読みたい。記憶消えねーかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/11(土) 08:03:16.45

そういうことできる!

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/11(土) 22:38:27.88

三体は2019年から2022年まで、足掛け4年に渡って楽しませてもらった
こんだけ長く楽しめた文学コンテンツはなかなかない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/12(日) 00:19:54.59

https://5b0988e595225.cdn.sohucs.com/images/20191229/ac27255c33604087b14a65daddd272a1.jpeg
このイラストって死神永生が出る前なの？あとなの？
後ならただのファンアートだけど、前ならリウさんが擬人化に乗った感じなの？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/12(日) 01:37:51.05

2部のクライマックスが一番好き
本当の面壁者

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/12(日) 07:27:43.08

2部でよくわかってない部分なんですが、結局ルオジーの破壁者はルオジー自身であるってのはどういう意味だったのでしょうか？
他の面壁者と違ってルオジーは自分自身の計画(暗黒森林抑止を成立させる)をはっきり認識していないから破壁人を立てられないので、まずは本人に自分のすべき計画が何であるか認識してもらう必要があるという意味で合ってますでしょうか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/12(日) 11:15:44.49

>>175
計画がうまくいった場合は他ならぬ自分がとんでもない重圧を担うことになるんだから
その決定を悩んで中止するかもしれない自分自身が破壁人ってことかと思ってた

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/12(日) 13:59:58.16

>>175
まず暗黒森林抑止の性質上、三体側から計画を暴くことができないため他の候補者同様の対処ができないというのがありますね。

その上でルオジーも公表の判断を誤ればレイディアス同様に逆上した民衆に処刑されかねませんので、ルオジーこそが計画を暴露(吐露)し自身を破滅に追いやる最大の刺客になるという意味かと。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/12(日) 14:16:09.16

>>175
その意味だと思ってた。
自分の心の奥底にある暗黒森林理論を、自分で見出すと言う意味で。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/12(日) 16:46:34.74

2部で自殺しようとしてる時に三体世界が接触してきてるのって誰だったの
山杉惠子？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/12(日) 18:17:56.06

>>179
レイディアスかタイラーのウォールブレイカーじゃなかったですかね？

三体人の接触時と協会の任命式でのコードネームで確認できたかと。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/12(日) 23:46:46.92

>>175ですが解説レスありがとうございます
確かに計画を成立させること自体がとてつもない重圧ですし、三体人も下手に動けなくなってしまってるのは三部の描写にもありましたね…
執剣者という概念についても面壁者と破壁人の両方の性質を指している感じがします
ちなみに読了直後の自分は実はルオジーは二部のVR三体に出てきたキャラの誰かで、平和主義勢力の三体人と組んで抑止を成立させたのだと思ってましたw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/13(月) 12:06:35.47

どうでもいいっちゃどうでもいいことだけど、三体シリーズ読んでるとき、脳内でなぜだか手塚治虫漫画に変換して読んでいた
手塚漫画のキャラがこの物語演じてるのを想像してみて
楽しいだろ？
ここで教えてもらったプロジェクトヘイルメアリーも今手塚漫画で読んでます

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/13(月) 19:21:08.87

>>182
奇遇だなあ。俺も手塚絵が脳内に展開してたよ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/13(月) 19:21:51.20

火の鳥とかの雰囲気がハマるのかもしれない。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/13(月) 23:41:00.08

1部2部は、映画のインターナルアフェアみたいな硬派なイメージで想像してたけど、
3部は、深夜アニメのイメージだった。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/14(火) 00:11:26.87

そしてXはなろう系に

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/14(火) 00:15:53.68

手塚治虫は好きだけど合わないなぁ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/14(火) 00:43:08.02

>>185
自分も三部だけイメージが部分的にアニメ調になりましたね。

シリーズ内で作風がこれだけ変わるのも珍しいですよね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/14(火) 05:58:48.09

>>180
ありがとう
かなり忘れてきてるから読み直してみる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/14(火) 07:46:59.19

第1部は購入して読んだけど、2部と3部は図書館で借りて読んだ
これだけ楽しませてもらったのに著者や翻訳者に印税の貢献ができなかったので忸怩たる思いだ
ネトフリでドラマ化されたらネトフリ加入して埋め合わせします

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/14(火) 21:06:32.24

量子幽霊化したリンゴ現る!

https://www.huffingtonpost.jp/entry/ghost-apple_jp_5c60d253e4b0b0f200838119

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/17(金) 08:54:19.76

テンセントのドラマ　8話まで日本語字幕あるし、徐々に日本語字幕対応してくれてる。小説でいうと三体ⅠのVR三体を攻略し始めたとこまで。VPNをアメリカに変えて楽天Vikiで見える。なおエピソード20くらいまでは無料。
かなり良い。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/17(金) 09:17:08.45

PCで見た方が良さそうだね。
アプリだと英語字幕しか出せなかった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/17(金) 14:51:22.60

三体x読み始めたけど、説明的過ぎて
それを補おうとしてムダにポエムがあったりして
序盤で放り投げ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/18(土) 01:18:03.62

Xの見どころは三体人の特徴と生態、最後にきっちり程心を泣かせるところ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/26(日) 19:33:19.78

妖星ゴラスをパクったやつじゃん

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/03/01(水) 04:09:28.70

テンセント版二話まで見てみたけどええやん
アニメと違ってほとんど原作通りだしそれぞれのシーンの描写が丁寧
日本から公式に見れる手段が早く欲しいな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/03/01(水) 10:53:54.99

これからの大峡谷時代はイナゴを食べよう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/03/04(土) 15:25:30.76

>>198
日本人がイナゴ食べだしたらイナゴ絶滅してしまいそう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/03/05(日) 02:51:21.06

>>199
>日本人がイナゴ食べだしたら

長野県民は日本人ではないとな？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/03/05(日) 19:11:37.91

>>200
あれ、長野県民は蜂の子だけじゃなくてイナゴも食べるんだっけ？
ごめん知らなかった
きっと中国に比べて日本じゃ蝗害は少ないんだろうな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/03/06(月) 14:33:48.37

中国で言う蝗は相変異したバッタで水田に生息する日本でいうイナゴとは違う生物
日本の地理的条件ではバッタが変異して集団移動する蝗害を起こすことは少ないので誤解された

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/03/08(水) 15:34:07.36

>>202
教えてくれてありがとう
ここで聞くことじゃないが気になるので訊いてみる
中国では蝗害起こすバッタを食用にしないの？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/03/08(水) 21:32:48.92

三体シリーズで驚くのは
これが10年以上前中国で既に出版されてたということ
時間の隔たりの大きさに寂しさを覚える

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/03/09(木) 14:56:08.56

>>195
宇宙誕生秘話も見どころ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/03/09(木) 15:53:43.85

>>203
身が詰まってなくて食べられたものではないと聞いたことがありますが。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/03/10(金) 07:59:05.94

https://i.imgur.com/Lcvf86U.jpg

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/03/10(金) 11:45:51.32

遅ればせながら読了
ルオジーがとにかく魅力的

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/03/10(金) 13:42:41.54

>>207
近所のくまざわに発売日入荷してなかったから今日買ってきた
帯のアオリはあれとして電子版と文庫版は持っておきたいし
地火と教師とマラソンと円円が好き

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/03/11(土) 06:01:52.14

単行本も文庫も値段たいして変わらない昨今の風潮
下手に上下巻分冊とかすると文庫版の方が高くなるまである

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/03/11(土) 07:47:44.21

三体が文庫化する時はタイラーの面壁計画がオリジナルの球電使ったやつになるのかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/03/11(土) 13:47:11.42

>>206
じゃあ殻を炒って食べたりするわけでもなさそうね
三体Ⅰ読んでから気になってた
教えてくれてありがとう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/03/11(土) 14:55:52.44

>>212
改めて調べたら食味は硬いエビといった感じだとか。
蝗害を起こす群生相は長距離移動で脂肪が減ってるらしくやはり微妙みたいですね。

食用利用の試みもあるようですが、風に乗って日に100km動する性質から供給安定性や再現性が低く、他地域での防除農薬に汚染されてる可能性など課題は多いようです。

ttps://www.jircas.go.jp/ja/program/program_b/desert-locust#q17

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/03/11(土) 15:48:56.55

>>213
うおお、生態学や農学に興味ある人間には嬉しい情報
「街に飛んで来た時が狙い目」とか素人の自分が考えるようなことはすでに先人が考えてるよなあ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/03/11(土) 18:11:40.76

>>214
食に貪欲な中華文化圏で有史以来撲滅できていないあたり、作中のあの場面も大陸の人間には我々の想像以上に説得力のあるものなのでしょうね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/03/13(月) 17:39:59.07

森林まで読んで疑問
ブロリーと三体文明てどっちが強いの？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/03/13(月) 21:47:15.43

ブロリーやその他DBの強キャラクター達に中性子星並の硬さはあるんだろうか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/03/14(火) 10:58:55.85

ブロリーは太陽に押し付ければ死ぬので少なくとも耐熱性は
太陽並みの高温に耐えられる水滴以下だと思う

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/03/14(火) 12:28:58.20

ドラゴンボールの世界では惑星や衛星の破壊シーンはありましたが、恒星系の破壊ってあるんですかね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/03/17(金) 09:14:36.95

セル完全体が自爆かなんかで太陽系ごと吹き飛ぶとか言ってたヨウナ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/03/17(金) 14:23:18.14

>>220
調べたらセルのかめはめ波が太陽系吹き飛ばすほどと表現されてるみたいですね。
ドラゴンボールの世界の方が強いようです。

ttps://twitter.com/xsin_lv/status/1210915337299886080
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/03/18(土) 00:36:22.41

三体人は嘘つけないということだけど、
ルオジーの脅迫が三体人に通じたタイミングで
「三体人は地球人に隠していることを毎日必ず報告しろ」
って条約結べたら三部における地球へのアレコレは防げたのかなぁ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/03/18(土) 07:19:22.15

>>222
履行する意味もありませんし何も知らない個体に対応させて裏で計画を進めるだけじゃないですかね？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/03/18(土) 09:10:03.96

読み落としてるのかも知れんけど三体人の具体像って出てきた？
VRゲームで地球の歴史上の人物がいろいろ出てきたがありゃ三体協会が作ったものだし
三体人が嘘をつけないってのは彼らのコミュニケーションが音声によるものではなくテレパシーによるものかなって思ってた

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/03/18(土) 09:52:36.62

あえてどんな外見かは書いてない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/03/18(土) 12:28:48.65

>>224
三体Xで軽く触れられてますね。オリジナルではないので意見は別れるところでしょうが、良く描けてましたよ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/03/18(土) 16:38:09.41

今ドラマとかアニメとかあるみたいだけどどれが一番話進んでるの？
調べても中々たどり着かなくて

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/03/19(日) 11:51:26.91

長谷川祐一のVガンダモでウソをつけるニュータイプって出てきたし
進化の過程でモノゴッツ有利になるならテレパシーでつけるウソを獲得した種が他を駆逐して繁栄するんジャナイカ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/03/19(日) 12:08:52.70

>>228
嘘をついていると自覚している時点でそれが伝わるんじゃないですかね？
テキストだけを送る感じならば嘘もつけるでしょうが、気分や感情まで伝わるとかなら偽装するのは難しいでしょうし。

人間で言うなら顔に出るとかに近い感覚で、色が変わったり光ったりと生理現象に近いレベルで制御ができないとか。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/03/19(日) 14:58:03.08

ソレがデキルからスゴイんジャンw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/03/20(月) 22:52:38.83

実写やアニメを観た人に聞きたいんだけど映像で描かれる三体人ってどんな感じ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/03/21(火) 11:18:55.25

三体怪人ダダ

あのアングルとか照度とか思考がゼンゼン違うセカイの存在が
この次元にムリヤリ実体化したんヤロナという設定が一目で分かるキモさが、
成田了の天才さ加減をモノガタッテイル。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/03/22(水) 07:37:48.36

嘘がばれる世界の方が科学は発展しそうだな
戦争になったら弱者ができる不意打ちやゲリラ戦は通用しないから
純粋に技術力の殴り合いになるだろうし
やっぱ人類より三体人だは

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/03/22(水) 09:43:38.61

無理
バカは嘘だと思わずに嘘をつく
たとえば、日本人の半数は平均以下の学力なのに、そのうちの大半は自分は平均以上にできると思い込んでる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/03/22(水) 09:45:54.65

>>233
むしろ嘘の能力を持っていなかったから三体文明の発展速度は遅かったのでは？

嘘がつけないと複雑なゲームは成り立たないので戦争による技術発展の分野が限定的だったり、経済が単純な物しか生じないなど弊害のほうが大きいかと。
創作の分野でも科学の未来を思い描いたり、多様な文化を生み出せないなど不利ですし。

勿論一度生じた技術や知識が隠蔽されず共有されるといった利点などはあるでしょうが。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/03/23(木) 10:38:09.33

>>234
意図的に間違った認識を与えるのがウソであって
天然の間違った認識とオナジモノでわナイ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/03/25(土) 14:44:12.82

>>236
三体人でも「天然の間違った認識」は訂正できないんだから
科学の発達を期待するのは無理なんじゃないの

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/03/25(土) 14:50:15.99

三体の科学技術はずっと一定進歩だったから、産業革命以降の地球人の進歩は脅威だったってどっかに書いてあったな
抑止以降は一気に進んだらしいけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/03/25(土) 20:04:36.43

>>237
誰かが「タダシイ認識」に気づいたのも隠せないデショw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/03/28(火) 20:44:54.37

最後まで読んだけど想像を遥かに超えてきて最高だったわ
でもしばらくは壮大なスケールの話はいいかなもうお腹いっぱいだわ
もっと小さいスケールの話呼んで落ち着かせるわ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/03/30(木) 21:53:32.89

>>211
三体０のネタバレに成るからやらないかと
オリジンヴァージョーンも読んでみたいが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/03/31(金) 19:12:21.35

>>239
データ捏造とか論文剽窃なんかはすぐにバレてありがたい
でも、何が正しくて間違ってるのかは科学的な手順を踏まないと分からないわけでさ
内心がバレるから科学が発達するかどうかってのはちょっと違うと思うな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/03/31(金) 19:27:28.75

三体人は生殖で記憶を一部引き継げるってのが文明の発展にはデカいと思うな、学習コストが抑えられる
郷村教師でも宇宙人が人類を記憶が引き継げないのにここまで発展したのかって驚いてたし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/03/31(金) 20:32:55.59

>>243
むしろ前の記憶を引きずるせいで世代交代に時間がかかり発展が遅れるんじゃないですかね？

現実の世界でも新しい理論が出てきたときに偏見のない若い世代の科学者が切り拓くことは多いですし。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/04/01(土) 20:08:41.22

>>242
軍事機密とか企業秘密とかナシで誰かがたどり着いた再現性のある真理がすぐ共有されるワヨ～w

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/04/02(日) 18:48:57.62

>>245
企業秘密うんちゃらは独占禁止法そもそも資本主義が悪いねｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/04/02(日) 19:28:03.08

キョーサンコクもヒミツだらけのヨウナ……w

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/04/05(水) 17:12:22.16

>>247
あなたが言ってる秘密がどんなものか分からないけど
きっと共産主義だから生じた秘密じゃないでしょ、人間社会の必然

でも企業秘密なんて資本主義社会だからこそ企業競争があって生まれる秘密なんだからさ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/04/06(木) 08:42:54.66

ソーダソーダ！　ルイセンコはタダシイ！！

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/04/06(木) 18:29:51.71

極論もってきて共産主義批判とか頭悪すぎ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/04/07(金) 09:26:00.23

ｷｲﾃﾙｷｲﾃﾙ(笑)

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/04/08(土) 18:53:29.36

https://www.youtube.com/watch?v=jJzX1eM9-ug
既出か知らんがこれクオリティ高いな
絵柄もコミカルで朝のアニメにもだせそうだし普通にこれで見たい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/04/08(土) 19:06:42.60

不正競争防止法とかあるように資本主義社会が先端技術を秘密として抱え込むようになるのは資本主義上の問題点
それを解決しようという方向にもっていかずに共産主義批判して分かった気になってるようなのが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/04/08(土) 20:13:52.54

なんのタメニ「特許権」があると思ってルンダイw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/04/08(土) 22:28:39.33

>>252
おお、戦艦のデザインとか演出とかかなり良くできてますね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/04/10(月) 16:01:20.30

>>254
バカだな、特許権で公開される技術もあるけど一部
不正競争防止法で秘密にされる技術を資本主義の問題にしてるつーのに

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/04/10(月) 16:57:56.54

三体０って三体読み直した方がいい感じ？
ザックリとしか覚えてないんだが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/04/10(月) 17:08:34.74

０は30頁ぐらいで放り出した

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/04/10(月) 17:28:16.53

>>257
読み返さなくても大丈夫だ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/04/10(月) 18:54:29.27

>>256
んでヒミツがあるのがモンダイならキョーサンシュギもヒミツだらけダヨネに戻るワケデ……

ｱｱｰｱｱｱｱｱｰｱｰ♪

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/04/11(火) 20:55:58.73

なんだこのキチの巣窟

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/04/11(火) 22:47:50.78

>>259
良かった
ありがと

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/04/12(水) 05:53:02.04

1を最初の10ページで放り出したことあるけど、
つい最近読みなおしたらドハマリして3下巻まで一気読みしたというレアな経験をしてしまったので
序盤が合わないから放り出すという行為ができなくなってしまった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/04/12(水) 06:45:37.26

>>263
ラスト10ページでも放り出せるようになりたいものですな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/04/12(水) 09:17:06.11

なんで？