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【劉慈欣】三体３
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0002名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/05/30(月) 12:54:26.55ID:zQ73+KN7
シンウルトラマン観たらこの小説思い出した
0005名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/05/30(月) 15:59:37.29ID:QV0V9hvE
全部読み終えたが終盤全然三体関係ないのな。
ほんと申し訳程度にしかでてこない。
宇宙規模のEDまで描くのはちょっと蛇足感が強い。
これ暗黒森林がうけたから無理やり書いただろ。
0006名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/05/30(月) 16:02:09.89ID:3rBV7xNG
どうなんだろ
暗黒森林（黒暗森林）理論は宇宙全体に適用できるものとした場合に三体文明や太陽系の終わりを書かないとオチがつかないでしょとは思うが
0008名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/05/30(月) 20:10:35.05ID:o+vTaiwj
そうなのか1だけだと中途半端感あって2でスッキリ終わった感じがした。
3は蛇足というか主人公の女が痛すぎて読んでてきつかった。
0009名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/05/30(月) 21:13:58.82ID:Cgyc+7YH
1だけの読み切り想定だったん？
どこソースか知らんけどそれはないんじゃないの？
「虫けら」は好きなエピソードだけど、あそこで終わるのはさすがに打ち切りエンドすぎる。
0010名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/05/31(火) 01:57:07.05ID:m/x+jx01
１で終わらせるというか、それ以上続くと思ってなかったというのは聞いたけど。連載だったからね。
２も綺麗に終わったからそこまでだったとかなんとかだったか。

となると、２，３共にしょうがないから続きかいたって事になるけど。そんな話があったようななかったような。
0012名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/06/01(水) 10:57:27.75ID:GT4E4xUr
１の虫けらが２の蟻に引き継がれて2巻目できれいに完結してたと思う
３も面白かったけど作者の意図とは別に区切るならやっぱり２巻目
0013名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/06/01(水) 13:55:20.08ID:kFSfPCo3
>>11
まさか双対箔文明にまで勝つとはな
程心といい、罪人は意外と生き残る世界観なのも中国っぽいのかもとは思った
0015名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/06/01(水) 16:57:25.20ID:1MCncKhs
俺の読解力不足なのかもだけど
歌い手文明に三体文明が勝った記述ってあったっけ？
0016名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/06/01(水) 17:06:49.68ID:JT08SHeE
歌い手の文明は自分達を虹次元化させられるから事実上無敵状態では？
宇宙の終わりにはどうにもならんけど
0017名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/06/01(水) 20:06:41.63ID:zgFpYcJ/
>>15
ない。>>13が妄想爆発してるだけ。
最終的に生き残った文明の一つとして記録されてただけで勝ったかどうかは欠片もわからない。
0020名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/06/01(水) 20:32:34.98ID:KYem21lA
最後の声明に三体語がある＝二次元攻撃から190万年後でも文明が存続してるってことか
てか
あれ地球語もあったよな。
でも190万年経ったらどんな超文明も滅ぶか完全に変質してそうだけど。
0021名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/06/01(水) 21:03:45.36ID:fZeBSAyr
滅びた文明であっても過去存在したなら声明に含めて
言葉もすべて保存ないし復元してるんだと思ってた
0022名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/06/01(水) 21:07:37.17ID:nL7PLhRS
>>19
そのあとに「程心といい、罪人は意外と生き残る～」って言ってるから、逃げて生き残ったことを「勝った」と表現してるんだと思うよ
圧倒的強者に対しては殺されず逃げ切っただけで勝ちって言いたいんだと思うよ
なんで5chで国語の授業せにゃならんのだ
0026名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/06/02(木) 20:19:42.22ID:DtRtsO/R
三体みたい感じで面白いSF小説教えて
完全に個人的な好みで構わないから
他には伊藤計劃が大好きだった
なくなったのが強く惜しまれるね
0030名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/06/02(木) 21:50:38.82ID:YaksSquN
中国は検閲があるからな
三体も一度は検閲に引っかかったけど役人のゴリ押しで出版したらしいわ

まあ検閲のせいで面白い作品が出づらい環境にはなってるわな
0031名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/06/02(木) 22:24:14.82ID:H9avScFH
>>26
ファウンデーションシリーズなんてどう？
まあ、古い小説だから色々と読みにくい部分も多いけど
003526
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2022/06/03(金) 08:08:04.39ID:bQ2HCm33
みんなサンクス！
教えてもらったの調べてみる
0038名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/06/03(金) 09:19:10.75ID:bQ2HCm33
>>37
個人的には疑わしいと思う
SF好きの人には「もしかして」と思うだろうけど
少なくても証拠はなし
0039名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/06/03(金) 18:55:54.01ID:xLYQAbjC
宇宙に安全信号を出せますか？→智子「はい」
の流れってなんだったの？
「これ以上言えることは何もない」とか思わせぶりだったけどあんまり意味なかったよね
0041名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/06/03(金) 19:42:59.27ID:9nMTZPjr
えいえい「あー、一帆の方が良かった」
雲天明 「あー、程心の方が良かった」

って感じだったのかな、心の中では。そう思うと切ない。
0042名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/06/04(土) 03:14:47.63ID:YgdIX56+
三体にクリソツな小説と言ったら、太陽の簒奪者があるな
0046名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/06/04(土) 12:26:45.93ID:yzHhLeaV
中国は三体以降SF全盛期らしいね
三体作者って今でも中国政府のSF担当みたいな謎役職やってんのかな
>>26
天冥の標
まぁラノベ感とエロが合わないかもしれないけど、スケールや種族間対立とかやってることは近い
0050名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/06/05(日) 10:57:45.01ID:6ZGviEX8
三國志や大地の子みたいな歴史や社会もんならわかるがぜいいん中国人の宇宙もんてどうな的な
0051名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/06/05(日) 11:04:10.79ID:xTBlibH+
中国の小説なんだからほぼ全員中国人でもいいでしょ
SFだからグローバルじゃないといけないなんてルールはないんだし
0052名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/06/05(日) 11:30:36.13ID:xTycvnCW
文庫化が遅すぎる
発刊から何年経ってんだよ
0054名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/06/05(日) 14:35:43.41ID:ic8Bn3qf
俺らが子供の頃はテレビに映る中国の現状って人民服来た自転車集団が道に溢れとった
アメリカ差し置いて自分らだけで宇宙に行けるのが不思議
0057名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/06/05(日) 20:17:12.65ID:nWuoe5OT
自国民書いたほうが書きやすいからに決まってるだろ
というか他国民を主人公にしようとしたら大変だよ....
0058名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/06/05(日) 20:52:46.42ID:q0UN51FI
大森望@nzm
劉慈欣『三体』の日本語訳が刊行されてからもうすぐ3年。
首を長くして文庫化を待っている方もいると思いますが、残念ながら、まだ当分、文庫にはならないようです。
そのかわり、3周年記念には、シリーズのスピンオフ長篇、宝樹『三体Ｘ　観想之宙』が邦訳刊行予定です。
午後7:23 ・ 2022年6月2日
0060名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/06/05(日) 22:20:39.06ID:jRNKDHK5
文庫化したら結局続編も文庫化待っちゃうだろうしな
ハードカバー購入につながらないならほんとに売れなくなるまでハードカバー売るわな
0061名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/06/05(日) 22:24:16.19ID:2rIBjCb+
三体→上・下
黒闇森林→上・中・下
死神永生→上・中・下

文庫化で8分冊くらいになってもおかしくないと思ってる
0062名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/06/05(日) 22:24:29.96ID:zOEysjPA
今どきハードカバー買うってどんだけお大臣か思うわ
図書館で充分もう借りる競争相手もいまい
今どき文庫ですら高い
0068名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/06/05(日) 23:24:45.43ID:jRNKDHK5
>>67
いやまあ図書館慣れしてる奴なら予約重ねるやろ
同時予約して読み切れんかったときにだけ取り消してまた列に並べばいいし
0070名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/06/05(日) 23:37:45.55ID:OkbZPijy
図書館にはSFマガジン読みに週末に行ってるけど、人気の本を順番待って読むなら買っちゃうもんな。
0072名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/06/06(月) 18:31:44.14ID:WFIOwuth
今の図書館って雑誌が揃ってたりして、文春とか新潮とかもあるよ。
それを目当てに来る老人達が一つの雑誌をめぐって揉めたりしてるみたいだよ。
0073名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/06/06(月) 19:29:41.77ID:NANOZJpb
それ「今の」図書館特有の話なのか？
0074名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/06/06(月) 20:20:57.28ID:WFIOwuth
昔は、あんな綺麗に雑誌のバックナンバーとか揃ってなかったよ。
自分が行く図書館はSFマガジンのバックナンバーが揃ってるし。他の雑誌も結構なバックナンバーがある。
0078名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/06/09(木) 01:01:34.62ID:0zDijNwS
文庫化したら、第1部は上下2巻、第2部と第3部はそれぞれ4巻構成で、
全巻合計価格も単行本より文庫の方が高くなったりする？
0080名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/06/09(木) 12:03:41.41ID:MDLokrk3
たしかに文庫まっても総額かわらないなら
電子版目的はセールで買ったほうがよさそうだね。

てか半額セールなんてあったの？
うれやましいな、またあるかな
0083名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/06/09(木) 14:39:11.97ID:G4xlLzfh
本屋で斜め読みしたから今度はじっくり読もうかと思うが翻訳文学って文章を味わうようなものじゃないよな
0086名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/06/09(木) 22:37:19.11ID:g7EXTnmf
過去のセールみたらちょうど去年の今頃なのね
三周年でほんとくるかもな
ちょっと待ってみよう
0087名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/06/10(金) 00:05:33.85ID:WjpC4E/9
三体暗黒森林がすごく面白かったんだが三体みたいなSFない？
三体みたいなっていうのは内容じゃなくて、読みやすくて娯楽性が高いって意味で。
ハードSFは設定部分が目が滑りまくるのであまり好きじゃない。
専門的すぎる設定文章が多くなくて、壮大でエンタメで面白いやつ。

今までみたSF
虐殺器官：クッソつまらなかった。目が滑りまくり。
太陽の簒奪者：まあまあ。縮小版三体って感じ
ハイペリオン：超面白かった
てんめいのしるべ：序盤のラノベ臭さで速攻で脱落
アシモフ系：面白かった
幼年期の終わり：超面白かった
インターステラー映画：面白かった
銀英伝漫画：面白かった
0089名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/06/10(金) 02:54:42.91ID:GGFQKDcj
BLAME!アンソロジーは面白かったな
特に最後の『射線』は漫画原作派からはメアリースーだとか言われるけどそう気にならないし、それを差し置いても面白かった
二番目の破綻円盤も良かったなあ
0095名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/06/10(金) 19:03:05.10ID:lkKZSjyC
ファウンデーションシリーズはアシモフ系に入るか。
そのラインナップだと古典だけど山椒魚戦争は読んでほしいかな。社会の動きを描くSFの原点みたいなもんだし。
0096名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/06/11(土) 00:14:57.12ID:qfhdixlY
専門的すぎるハードＳＦなんてあるかな？
確かに作者の知識と妄想爆発してることはあるが、それじゃあ読んでもらえないから要点は分かりやすくまとめてくれてるイメージ

稀に難解なままなのはあるけどね
0098名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/06/11(土) 01:21:59.35ID:VnhJMK2c
>>96
科学知識のない俺には科学全般が専門的に感じる。
三体でいうとナノテクとか素数信号、智子、宇宙関連の原理説明は眠くなった。
もちろん物語に説得力と厚みを与えるためには必要なんだと思うけど、
中学以来ろくに理科に触れてない人間にはつらい。
説明はそこそこにセンスオブワンダーを感じさせてくれる作品が好きだ。
0099名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/06/11(土) 02:05:18.96ID:qfhdixlY
>>98
高校で理系科目を履修してようが、大学で物理やってようが、小説を読むぶんには絶対関係ない
読者の９割９分が君と同じだけ専門的に感じてると思うよ
むしろ理解できるほど知識があったら、間違いや矛盾を見つけちゃって逆に冷めるんじゃないかと思う
自分で言ってるように、物語に説得力と厚みを与えるために必要なだけで、真面目に読むところじゃないんだよな
さらに言えば、そういうところを詰めれる作家がセンスオブワンダーを感じさせる物語を描いてるイメージがある
0100名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/06/11(土) 02:44:12.93ID:DX6NjnUV
やっと短編集「円」読んだ
三体で読みにくいって声が多かったのか
中国語読みの人名・地名は全部ルビ入りになってたね
0102名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/06/11(土) 08:32:06.20ID:pVekzj2a
このスレ見てるとワイドスクリーンバロック読んだことない人がハマっちゃう感じかねえ
0103名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/06/11(土) 08:44:54.04ID:l2JlB1vg
リングワールドも有識者から、物理的にここがおかしいよと手紙来て2巻以降に修正や発展させたみたいだからな
SFを楽しむなら専門家じゃないほうが楽しめると思うわ
専門家ぶって小馬鹿にするやつはSFあまり読んでほしくなくもある
作者のやる気を削いだり、余計なパワーを使わせるので次がでるまで長くなる
0105名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/06/11(土) 09:33:27.90ID:YMcO5m0H
終盤の次元攻撃の辺りさっぱり読者に伝わって無いよねおそらく作者も適当に書いてるから映像化も苦しい
0107名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/06/11(土) 10:31:32.64ID:VnhJMK2c
次元攻撃は観たことない描写だったからよくわからなかったな。
「星月夜」ってワードでかろうじて映像イメージがわいた程度。
あとはなんとなくピクセルって映画みたいに人がドット化するようなのをイメージした。3Dだけど。
0108名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/06/11(土) 14:44:18.84ID:1WXSIc8I
>>103
あんまり細部の揚げ足取りは好きじゃないが、露骨に間違っているのは指摘されてもしょうがないと思う
小馬鹿にするのは論外
0109名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/06/12(日) 08:16:15.45ID:7rcrlAZ/
クラーク・ケント「俺の映画のどこに間違いがあるんだよ。SF界の権威かもしれないが適当な事を言うな
まあ、自動ドアで着替えるところだけはおかしいと思うが、他には間違いなんて一か所もないわ」
0117名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/06/15(水) 09:46:04.38ID:yDIYGfg1
割と有名な話かと思った
そっちはまだ読めてないけど
スタークエイクってタイトルらしいよ

紙の本で入手困難な作品こそ電子化して欲しいもんだがなあ
0122名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/06/15(水) 17:08:37.61ID:45qVGPom
龍の卵の続編は知ってたけど、俺も読んでない。なんていうか、読んでなくても
だいたいわかるような気がするんだよね。
0123名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/06/15(水) 18:14:15.33ID:ZZUKBfu7
>>87
知性化戦争
0125名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/06/15(水) 23:29:27.10ID:uqU6dxBN
ジーリーシリーズなんかもいいと思うよ
0128名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/06/16(木) 12:23:35.17ID:WB1DLfa6
XだけだとIVからIXまで読んでないと思って手を出さない人が出るからかな。
0132名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/06/17(金) 23:03:42.88ID:CLagYdVi
大森望@nzm
『三体Ｘ』は、『三体Ⅲ 死神永生』を読んだ人限定で強くお薦めです。
細かく覚えている必要はありませんが（巻末に、読んだけど忘れた人のための「『死神永生』あらすじ」あり）、
『死神永生』読んでないと意味がわからない箇所が多数あります。
午後5:11 ・ 2022年6月17日
0133名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/06/18(土) 04:52:39.91ID:6E8J9git
たしか取り残されたアイAAと雲のところなんでしょ。
ていうか二次創作同人なんだよね？
俺は積極的に読む気しないから誰か読んだら感想きかせて
0141名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/06/20(月) 11:38:03.30ID:jcm0Ar9s
最近のハリウッドならこうだろ
KKKに父親を殺された黒人女博士
第1部主人公はユダヤ人
第2部主人公はスパニッシュかムスリムの同性愛者
第3部主人公は黒人肥満同性愛者
0144名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/06/21(火) 07:55:59.90ID:Ngwx44dc
ネトフリはすぐ打ち切るからな
0149名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/06/23(木) 04:31:15.93ID:oxC+S0T5
>>146
うおお暗黒森林買った買った！
ありがとー！

ついでに今セール対象で面白いSFあれば教えて
0150名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/06/23(木) 05:29:45.21ID:ObC+IOkp
角川から二冊も短編集が出るのか。
0151名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/06/23(木) 11:09:35.19ID:qFfGSAdT
紙きれ投げれば二次元化攻撃ということは、大きさのない点であるブラックホールを投げればゼロ次元化攻撃ということになるのかな？
0152名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/06/23(木) 11:51:27.47ID:WPGKu14O
三体Xのバオシューって人の短編読んだけどなんかなぁって感じ
センスない
0154名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/06/23(木) 15:48:29.91ID:5OggacFv
武侠天下🐼中華エンタメ情報
@wuxianob

ドラマ「#三体」
張魯一、于和偉、王子文、陳瑾、林永健、李小冉などが主演を務め、中国著名のSF作家・劉慈欣の原作をベースに実写ドラマ化した本作のポスターが公開された。中国「騰訊」にて今年配信予定。全24話。
#中国ドラマ #ThreeBody #Threebodyproblem
https://pbs.twimg.com/media/FVvu0uiaMAAUg6u?format=jpg
https://twitter.com/wuxianob/status/1539086487689785344?s=20&t=mSJK0eJeya64KKWpeozoEg

それと予告編
https://youtu.be/vTU80BE8ZpA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0155名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/06/24(金) 16:25:18.19ID:vk7YJnrw
予告編なんかあまり面白そうに見えないな。
個人的に三体が面白くなるのは2からなので1だけだと絵的にやっぱ地味だな…
ワンミャオ？の地味科学者っぽさはイメージにあってていい。
0158名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/06/24(金) 21:36:23.07ID:/z9Vj5Us
２部目の黒暗森林から面白いって人多いよなぁ
自分的には1部目だな。VRの中で三体問題についてあれこれ議論してるところ面白かった。SFの好きな部分。
三体問題を深掘りしていくのかと思ってワクワクしたが、そうならなかったので途中ですこしがっかりした。
0161名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/06/24(金) 23:53:49.32ID:TQ7YAciY
>>158
そこも面白い。
最初は謎解きが推進エンジンなんだよな。
1も普通に面白いし2に進む程度には楽しめる。
でも2が出色すぎてな。
ついでに最後まで読んでから1再読すると、ちっちゃいことやってるなって思っちゃうｗ
スケールアップのインフレがすごい。
0163名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/06/25(土) 04:00:40.91ID:rG6bRkDW
2について行けんかった
400年先でないと来ないはずの敵の忍者ロボットが来て敵の船と地球軍が一緒になって逃亡船の追跡してる辺りでなんのことやら
0164名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/06/25(土) 04:52:44.93ID:wg10sMOr
史強はあれで何人殺したんだろう
結局人類は救済されなかった事を想うと、結果論ではあるが大量殺人となってしまった
被害者たちはヤクザや殺人鬼というわけではなかった
0165名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/06/25(土) 07:16:09.84ID:IfjE5UIG
↑まともに反論するのもなんだが、人類全滅を企ててるんだから、ヤクザや殺人鬼以上だろう
日本の刑法なら外患誘致罪（他国の侵略の手引きをする）に該当しそうだが、これは死刑以外の刑が無いという罪
0166名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/06/25(土) 09:29:54.27ID:Pg/0DRan
>>163
打ちだしたロケットからさらに打ちだすとスピードでるから、極一部だけならスピードをアップさせる事できるだけだろ。
0167名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/06/25(土) 10:34:01.51ID:IvwGqzeJ
薔薇色空間だっけ？
0171名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/06/26(日) 09:57:27.04ID:PdzPE3Tg
三体VRはもやっとポイントが多かったな
俺は小説読むときにすべて受け入れるスタイルだからそんなものだと勝手に納得して読み勧めてたけど
我慢ならないひとにはきつかったんじゃないかな
0173名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/06/26(日) 10:12:20.64ID:pfTYvZte
>>172
自分たちはいつ文明が原始時代までもどるか分からない不安定な世界だから、暮らしやすい地球を何としても欲しかったかな
0174名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/06/26(日) 10:15:41.72ID:PdzPE3Tg
自分の惑星がもうすぐ滅びそうで二度と今のレベルの文明は築けそうにないから
地球の環境汚染でもうすぐ生物は住めない環境になるという状況で火星が緑豊かな大地だったら地球人も火星を奪いに行くと思うで
たとえ知的生命体がいても原始人ぐらい文明に開きがあったら力づくで
数千人くらいは保護してやってもいいかな。と思う程度
0175名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/06/26(日) 10:31:04.50ID:ey4qubfl
>>173
>>174

それが交信できた地球であったというのが疑問なんですよね。

多数の観測所で交信を待たずとも、智子があれば周辺宙域の詳細な探査は簡単にできたでしょうし。

入植可能な無人の惑星を探さずに、あえて自分達を迎え撃つ可能性のある文明に距離も分からず艦隊を派遣するリスクを取るというのが疑問です。
0177名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/06/26(日) 10:40:07.40ID:UjkBzOMw
三体世界から離れた宙域を「他文明に知られずに」大規模に調査するのは難しいんじゃなかろうか
恒星はともかく惑星の調査は特に
0179名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/06/26(日) 10:56:19.23ID:1m/cokVi
>>175
地球と三体星はたまたま非常に近かったのが理由だろう
地球から見て一番近い恒星が三体星で４光年程度
三体星の当時の科学技術では地球を侵略入植するのがやっとだったので地球に来るしかなかった
地球に行くのですら艦隊の半分くらいは途中で失われるとか書いてあった
それ以上に近い入植に適した星なども無いだろうし
0182名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/06/26(日) 14:42:47.74ID:Zep+wbJN
三体文明ってリセットしまくってるんだよね？
これってどの程度次の周回に情報引き継げたんだろう…ってのが読んでる間気になっていた。

太陽が接近して燃えるほど地表温度あがったら誰も生き残れないよね。
てことは完全リセットもよくあったんか？
三体世界の基本の仕組み自体が引継ぎできなかったら
またそこを知るとこからだし、途方もない時間がかからないか？
0183名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/06/26(日) 14:44:27.30ID:pfTYvZte
>>179
そうだね
三体人の科学力は地球より進んでるけど、地球まで400年かかるのなら、地球行は大事業だったかもね
0186名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/06/26(日) 15:06:18.30ID:hjB0LC3e
>>184
SFお得意の量子云々じゃない？
0187名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/06/26(日) 15:09:05.71ID:hjB0LC3e
しかしそう考えるとウェンジェのやらかしってやっぱりとんでもないな
言っちゃ悪いけど文革如きで宇宙人呼び出されたらたまったもんじゃない
0191名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/06/26(日) 22:07:30.80ID:Oi3Izn9Z
早川書房公式@Hayakawashobo
大ヒット中国ＳＦ『三体』プロモーションまんがを公開！
これを読めば『三体』のあらすじがわかる！
コミック：久間月慧太郎／制作：サイドランチ

https://pbs.twimg.com/media/FWAcMYraUAAUcWO.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FWAcNZ1akAA0enn.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FWAcT4takAEYfUG.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FWAcUf_aIAEwhUA.jpg
0193名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/06/26(日) 22:58:24.08ID:8aIIJpyE
ほぼ1巻まるまるネタバレダイジェストやん
じょじょにVRの目的や三体文明の実在がわかるまでが見どころだと思うんだが、ここまで明らかにしちゃってええんか
0197名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/06/27(月) 06:41:15.99ID:ezerW3oX
でもこういうのが今の時代求められてるんでしょ
ネタバレ読んでから映画や小説に手を出す人って周りにもいるよ
0198名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/06/27(月) 06:43:17.97ID:ezerW3oX
「流行ってると聞いて読んだけどよくわからなかった...」って声が少なからずあったからそういう人向けなんでしょ
既読者、SFファンの目には酷いものに映るかもしれないけどこれはこれでありだと思う
0199名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/06/27(月) 06:59:38.94ID:HDi4DdI/
あらすじを伝えるという意味では正しいと思いますが、全く知らずにこれを読んで興味を惹かれるかは疑問ですね。
0200名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/06/27(月) 16:40:06.36ID:j0QngO1q
ところでみなさんは三体X買うんですか？
0203名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/06/27(月) 17:43:07.58ID:j0QngO1q
よーし、迷ってたけど買うかー
0205名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/06/27(月) 18:42:50.28ID:SYv0zh/9
俺の中では何故か大史はこち亀の爆龍大佐のイメージ
0206名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/06/27(月) 20:17:03.80ID:HDi4DdI/
>>178
作中の都合の理論を持ち出したところで説得にはならないんじゃないですかね。


>>179
最終的にはそれしか選択肢がないというところに落ち着くのでしょうね。
それにしては随分三体人が悠長ですが。
0207名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/06/27(月) 20:25:26.59ID:Kxjsnl+b
今セールやってるけどヘイルメアリーどうなん
0208名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/06/28(火) 04:58:45.32ID:faXxeHHr
今読んでるけどおもしろいよ
宇宙に行きたくなくなるっていう副作用はあるけど
0210名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/06/28(火) 07:32:24.20ID:tX+UOis9
智子ってややギャグキャラだよな
0212名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/06/28(火) 08:00:23.76ID:S+vo28Jy
深読みすると日本のイメージなのかもな
従順に見えても隙を見せたら襲いかかれると思ってる
0214名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/06/28(火) 08:20:01.95ID:GeWe8/ge
智子は急に記号化モリモリの萌えキャラみたいなデザインで擬人化されて困惑したな
この世界観で日本刀和服美女とか出しちゃうんか！？！？って
0215名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/06/28(火) 09:02:58.91ID:krNA5H6E
「ソフォン」ならそんなことはないのに「ともこ」とも読めちゃうんだから日本人風の美少女化はしとかないと…

漢字は偉大なり
0216名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/06/28(火) 09:34:17.30ID:dozk9YTl
礼儀正しい清楚な女かと思えば突然キレて刀を振り回す
コスプレ好きなメンヘラ女に見えるわ
0220名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/06/28(火) 15:48:44.91ID:oox6TsAo
海外ドラマ「ザボーイズ」の日本人女優がキャスティングされそうな予感
ハリウッド版三体の智子

一昔前だったら菊地凛子だったんだろうけど
0222名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/06/29(水) 20:27:09.45ID:1RoeKFqt
智子は作者は最初わかってなかったぽいけど、ファンが気が付いて日本人女性キャラ化して、それに作者が乗っかったんじゃ
ないかな。結構、洒落のわかる作者みたいだし。
0223名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/06/29(水) 20:37:23.73ID:iXrxoYP2
>>222
呼び名に言及するのも2巻からでしたもんね。

前作までの見落としを埋めたらしき設定とかも出て来ますし、柔軟性のある作者なのでしょう。
0224名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/06/29(水) 21:34:27.51ID:09tERRMr
Hayakawa Books & Magazines（β）
『三体』刊行時からずっと『三体』を応援してきていただいた三体応援団ともいうべき方々に
動画で思いの丈を語っていただく動画コラボ第一弾を公開！　
第一弾では声優・SF作家クラブ会長の池澤春菜さんに、
・推し三体（『三体』のどの巻が好き？）
・推しキャラ（どのキャラクターが好き？）
をうかがいました。

【我ら、三体応援団！】三体応援動画～池澤春菜さん篇～
https://www.youtube.com/watch?v=hPGCP2f9Cuc
0225名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/06/29(水) 22:20:11.71ID:Z9fflEcr
>>222
中国の掲示板見たら智子は南京大虐殺の象徴だってさ
シャレが分かるとか無邪気に喜んでるのはキャラ萌えに
慣れ切った精神年齢が幼稚な日本人だけじゃね？
0226名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/06/29(水) 22:29:37.30ID:lCveXrLK
どの辺がそうなんだろう
そう言う描写あったっけ？
ラストは主人公たちとコスプレして未来に向けてレッツゴーしてたのに
0227名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/06/29(水) 22:32:11.17ID:QQ2KFmvs
智子が南京大虐殺の象徴とかそれこそ幼稚なこじつけだろう
物語としての妥当性というか繋がりが全く無い
0230名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/06/30(木) 01:42:59.50ID:e2+jjkIE
>>227
作者の真意は分からないよ。わざとボカしてるのかも知れないし
気になるなら向こうの掲示板で討論したり作者にメールして聞けば？
オレは中韓の反日ドラマ・映画が大好きだから全く気にならないけど
0231名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/06/30(木) 02:48:25.41ID:zw3Jk13h
ていうかなんの根拠も提示されてないし、おまけに掲示板とかいうネットにおける信頼度ゼロのところで言及されたものをこう平然と書き込むのはいかがなものか
かまってほしいのかい？
0232名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/06/30(木) 06:02:54.15ID:MYlmW5lk
作者の真意は分からないが作中に書かれてないことは物語として「無い」んだ
小説読む前に学校の国語のテストからやり直した方がいいぞ
0234名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/06/30(木) 15:42:03.30ID:/3BN0f/y
中国の小説なのに黒暗森林で「自由こそが科学の進歩の最大の近道！」みたいなこと書いてあるのはちょっとびっくりしたなぁ
俺の中国の認識がステレオタイプなだけかもしれないが結構攻めてるなって思ったわ
0236名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/06/30(木) 17:39:34.24ID:e2+jjkIE
>>234
自由の意味が違うんじゃないの？
倫理や宗教やルールに縛られず「自由に」デザインベビーやキメラ人間を作るとか
0237名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/06/30(木) 23:44:39.63ID:FOtTt5NI
中国の言論が完全に制限されてるってのが日本人の妄想に過ぎないからな。
三体みたいな小説が刊行されてるうえに作者が中国共産党の偉いさんよりまだ偉いという立場になる国なんだから。

ちなみに、刑事事件の有罪率は日本の方が上という笑えない現実がある。
0238名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/07/01(金) 13:04:40.18ID:ud8EnWD7
中国が日本に攻めてきて中国に併合されても
・日本語はそのまま使えます
・生活、仕事は変わらない
・中国共産党批判以外の全ての言論は自由
ってなったら今の日本人は普通に受け入れそうだもんな
0240名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/07/01(金) 20:07:24.92ID:k46CyUOS
献本や配本された三体Xを読んだ人の感想が増えてきたな
「二次創作？うーん」と思ってたけどやっぱり興味が湧いてきたわ
0241名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/07/01(金) 20:12:03.06ID:omtiBotC
オーディブルの聴き放題に三体シリーズありますが三体Xも予定されてるみたいですね。
タイミングによっては無料お試しで聴けるかも？
0244名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/07/05(火) 17:52:13.99ID:e0upsINS
智子ちゃん「宇宙はおとぎ話じゃない💢💢💢」
雲天明「おとぎ話でもしようか」

ここ好きすぎる
0245名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/07/05(火) 18:19:41.84ID:1WUbQppe
粒子加速器って科学全体に絶大な影響を与えてたんだな
将来どんな発見があるか楽しみだね
0249名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/07/06(水) 00:06:35.93ID:bAWPGZ1n
三体X発売されたゾ
0250名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/07/06(水) 01:49:22.38ID:BKFUjTgO
★したらば、爆サイの管理人を逮捕★

高岡早紀の兄　逮捕までの悪行放蕩づくし　
週刊新潮2020年3月5日号
どうもこの人の周りではよく逮捕者がでるらしい。
女優の高岡早紀(47)の実兄、高岡賢太郎(48)が法人税など5900万円を脱税したとして、2月20日東京地検特捜部に逮捕された。
元内縁の夫が詐欺の疑いで逮捕されてから2年たらずだ。
「高岡兄は実質的に経営している会社を舞台に、架空発注を繰り返す手口で2億4000万円の所得を隠していた。本人は容疑を否定しているが、国税局査察部、いわゆるマル査が約2年も調べを進めてきた肝煎り案件。悪質性が高ければ、実刑判決の可能性もありますね」(全国誌社会部記者)
高岡兄は、ホストクラブや飲食店の経営アドバイザーをしていたが、ここ数年はインターネット掲示板『爆サイ』の運営が主な収入源になっていた。
「『爆サイ』は全国の地域コミュニティの掲示板で、月に7億PVを超えるほどの人気サイトです。国税は、広告収入だけで月に約4000万円は稼いでいたと見ている。高岡兄はプロデューサーのような肩書きで、関連会社を通じて、少なくとも月額200万円の報酬を手に入れていた」(同)
昨年5月にマル査が自宅や事務所にガサ入れした際には、約2億円の現金が見つかっているとの情報も。
「彼はとにかく会社を私物化していましたよ」とは高岡兄の知人。
「家賃50万円ほどの新宿区の自宅のほかに、沖縄に別荘を借りていましたが、それもすべて会社の経費にしていました。昨年の正月には仲の良いキャバ嬢とファーストクラスでアメリカに行っていた。その旅行の時には、現地で早紀さんとも会ったみたいですよ」
兄の逮捕について高岡本人からの言及はないが、「高岡は一時期、兄の会社にブログの運営を任せていましたし、会社に子供を連れてきたこともありました。何も触れないのは不自然ですよね」(同)
魔性の女の身辺にはやはり魔が棲むようだ。

★爆サイ、したらば、5chはパチンコ店の資金で運営されてるステマ掲示板★
0251名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/07/06(水) 22:38:40.69ID:Ot75daTz
三体xの後書きにこのスレが出てきて草
大森さんここ見てるんか
0252名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/07/06(水) 22:55:49.13ID:ObGL6l0+
===このスレは智子および三体文明に監視されています===
0254名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/07/07(木) 04:27:10.72ID:6ln4hjFN
出てきてるのかw
どんな書き方されてるのか知らないけど、スレ見るのはやめとけって言いたいな
0255名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/07/07(木) 08:51:50.56ID:6tATV8Lr
>>251
前に、早川スレで、中国SF翻訳するなら翻訳者は単独ではなく
サイエンス分かる人と原語分かる人の組み合わせでやるといいって書かれてて
三体がまあ英語からの重訳だったけど複数訳者でやってるのをみて察するものがあった
0256名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/07/07(木) 09:28:00.82ID:npSa6Ape
中国SFに限らずだろ
翻訳ゴミすぎて本国では評価がいいのに読むにたえない作品が無数にある
0262名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/07/07(木) 11:22:58.89ID:MDn/ulQ8
内容忘れちゃったんだけど、三巻で歌い手が二次元化攻撃をしてきて太陽系が消滅して、
程心たちが雲天明の星に行って、その後なんで宇宙滅んだんだっけ？
0265名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/07/07(木) 11:48:33.15ID:7hOFc3n0
翻訳の是非は、得たい情報の質にもよるわな

文学作品は、なるべくんば原語で読みたいもの
0266名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/07/07(木) 12:35:13.49ID:yND97yDU
>>262
あれ、なんでだっけ？
多分なんかのめちゃ強い重力圏に捕まって何十億年か過ぎたような流れだった気がする
三作目は最後の方すごくちんぷんかんぷん
0268名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/07/07(木) 13:54:44.15ID:npSa6Ape
>>267
再翻訳なんてされないから、下手な翻訳が半永久的に残る
訳語のみネイティブの人間にとってその作品が永久に失われることに等しいよ

成功例がたくさんある手術なのに失敗されて「手術してくれただけでありがたい」なんて思えるかな？そんな考え方が蔓延したらどうなるかな？

どこかで聞いたような、反例がたくさんある一般論を言うのはやめて、自分の言葉で喋ってみよう
0269名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/07/07(木) 15:16:42.22ID:uks5QqRD
オリジナルが至高なのはそうだろうと思う。
でも英語も中国語もできないねんな…。
そしてそれらを学ぶリソースもない。
なので多少原作の風味を落としても負荷の少ない母国語で読みたいんや。
翻訳語に大意が8割も残ってればよしとするわ。
最低クラスの翻訳だとしても、そんくらいは余裕。
0271名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/07/07(木) 18:19:51.10ID:IBRhi2DN
>>262
読んでない人にはネタバレになるのでざっくり



探検していたらそのへんにあったブラック・ホール的なところに入り込んじゃって、
その中だけ時間の経過が遅くて、やっと出たら（？）1800万年くらい経ってた
0272名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/07/07(木) 19:00:20.69ID:jSvaptD5
X読んだ人います？
感想次第で買おうか決めたいんですが
0273名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/07/07(木) 19:03:47.55ID:00PEAfvL
中国人が宇宙に行くイメージがどうにも思い浮かばん
人民服で自転車に乗ってるイメージしかない
0274名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/07/07(木) 19:55:57.72ID:SlZyRuV0
大森望ってSFマガジンのコラムで翻訳のリライト否定してなかったけか
手を出すべきではなかったと思う
0276名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/07/07(木) 20:06:29.99ID:+6pKEgNV
文庫化したら三体読もうかと思ってたが
三体Xなどという蛇足本がでるくらいなら読まないでいいかなと思い始めてる
0277名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/07/07(木) 23:24:44.67ID:Z3E0BG34
たしかに、X、なんか厨二病てかラノベ臭い
0278名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/07/08(金) 01:51:01.42ID:46Kbahe5
今週末には感想もぽつぽつ出るだろうから待機しとく
0279名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/07/08(金) 02:03:36.14ID:dmbZ1OAZ
>>272
ファンによる出来の良い二次創作としか言いようがないな
分かってて読んだつもりだが思った以上にオタクっぽさを感じた
三体ロスを癒やす同人誌をお求めならオススメする
0280名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/07/08(金) 02:47:55.02ID:xujyVJ+2
>>279
ありがとう
三体は表紙が美しいからジャケット目的で買いする
0283名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/07/08(金) 08:47:45.88ID:46Kbahe5
わりと二次元攻撃のビジュアルとして納得できる画で驚いた
特に最初の青いアイスが溶けて広がるさまはたしかに三次元が二次元に溶けていくかのようだ
どことなく星月夜っぽくもあるし
0285名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/07/08(金) 10:36:41.36ID:IB8rNM4B
冥王星あるじゃん
0287名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/07/08(金) 14:13:35.56ID:jIRMEQDt
三体Xから一部抜粋

日本は自然環境が極度に 脆弱な島国だ。日本列島とその周辺で四つの大きなプレートが接しているため、この国では地震、 津波、火山噴火などの災害が多発する。
自分たちの国土が海底に没するのではないかと憂慮してきた日本人は、歴史上、 幾度となく大陸に侵攻し、新たな居住地を獲得しようとしてきた。その国民性はきわめて忍耐強く、 命令には絶対的に服従し、規律に厳しい――こういう性格は、まさに地球版の三体世界だと言えなくもない。
0288名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/07/08(金) 14:58:43.17ID:wQvQTRpr
>>287
> 自分たちの国土が海底に没するのではないかと憂慮してきた日本人は、

この部分の三体世界に例えるために無理やり入れた感と作者の苦悩の末の妥協感が見えて面白いですね。
0294名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/07/08(金) 16:04:00.86ID:+lwFneHI
四次元空間の話になると、当然のように一、二次元空間が存在する前提で話が進むけどさ、そもそも一次元も二次元も存在しないじゃん
あくまで概念的ものなのに、なんで四次元に行けるとか行けないってことを大真面目に語るんだろう
それを語るならさきに低次元を認知できるようになってからだろ
0295名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/07/08(金) 17:05:14.42ID:4RAIy6Ls
まさか智子のモデルが日本のマイナーなAV女優だったとは・・・
せめて酒井法子とか女性声優とかだったらまだしも、マイナーAV女優って・・・
さすがにこれは反日的設定じゃ？
0297名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/07/08(金) 17:31:48.42ID:4RAIy6Ls
武藤蘭だって
0298名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/07/08(金) 17:50:31.86ID:wQvQTRpr
>>294
作中的にはそもそも3次元空間にいる時点で1次元にも2次元にも既にアクセスしてるという考え方じゃないですかね。
0300名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/07/08(金) 18:26:07.44ID:+lwFneHI
>>298
すまん言い方が悪かった
この小説自体の内容にケチをつけてるのではなく、テレビやネットで四次元の話をするときの話
0302名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/07/08(金) 22:47:03.83ID:wQvQTRpr
二次元に落ち込む宇宙船が加速してないことに気がつくシーンがありましたけど、宇宙空間ではどうやって加速を測ってるんでしょうね？
0303名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/07/09(土) 06:17:13.50ID:o+BpbQ3i
加速を測るって簡単
現実のジェット戦闘機でもちょっと加速したら4G、5G簡単に出る
それ以上出したらパイロットが気絶するから出さないだけ
パイロットが気絶したら5G以上出ているという測定方法も可能
まあ速度は相対的だが、加速度は絶対的だから加速度センサーで簡単に測定できる
0304名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/07/09(土) 15:06:01.01ID:BlMgQ6zG
三体3読んでる
雲のおとぎ話、面白いけどなげーな
こんなに紙面必要だったか？
0311名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/07/10(日) 08:48:24.29ID:QFxs13hJ
ハヤカワのセールってまだやってます？
0313sage
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2022/07/10(日) 10:17:01.95ID:1EwI3l8/
三体Xおもしろかった。ところどころ二次創作的なノリというか、実世界の名称が出てくるとこは格調高さは失われるけど。原作の方もだけど、中国人にとっての日本人のイメージって厨二っぽくねじれてるなと（鬼子的なイメージと憧れ？）感じる。某アニメが例えとして出てくるところとか。
0321名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/07/12(火) 01:38:55.07ID:sQXFHAM4
三体人の見た目が銀色の器械ってのは違和感あるわ
即座に吸水脱水が可能なんだからゼリーみたいな質感の生物なのかと思ってたけど
0326名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/07/12(火) 09:30:54.47ID:wgT7DV4+
三体人は文明リセットって毎度毎度どこから始めてるんだろ
全文明の遺産的なものはわかってるのかな
0328名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/07/12(火) 12:38:54.35ID:RM3zIe89
結局三体人がどんな姿なのかわからずじまいだよな
確かにスポンジボブが一番近い気がする
0332名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/07/12(火) 19:49:57.93ID:yBtAA2Ev
ソクラテスみたいな格好してるイメージ
0333名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/07/12(火) 21:18:51.73ID:xM/1mqqR
>>326
三体人は滅びずに文明だけ崩壊しているようなのである程度知識は残せているんですかね？

数百回起きた崩壊も個別に記録できてますし。

そう考えると人類史で言うローマ帝国崩壊と暗黒時代の繰り返しでしょうか。
0334名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/07/12(火) 21:46:53.30ID:Amb5VMcl
程心が終始無能で間が悪くて性格も捻じ曲がってるのが読んでてイライラしたわ
0337名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/07/12(火) 22:07:19.90ID:b7tzc85S
子孫にたしか母体の記憶が残ったはずなので知識の伝達は行われてるんだろうな
でも文明の発展は知識があればいいというものではなく、安定した気候が絶対条件
地球と通信をした文明は三体世界ではかつてないほど発展した社会でもう二度とこの星間文明に至ることはないだろう。というのが三体人の共通認識
0338名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/07/12(火) 22:12:10.78ID:ps2MHH8d
統治者
潜伏者

度胸星の四次元人に、シンエヴァのラミエルやサハクィエルの色付けかなと思ってる
0342名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/07/13(水) 01:19:34.41ID:h3dYgI7N
ジェームズウェッブの撮影した銀河団の写真を見ると、この中にも三体や地球のような無数の文明があるんだろうなとロマンを感じますね。

ttps://sorae.info/wp-content/uploads/2022/07/lensing-galaxy-cluster-SMACS-0723-NASA-ESA-JWST-James-Webb-STScI-01G7JJADTH90FR98AKKJFKSS0B.jpg
0347名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/07/13(水) 12:57:04.90ID:mePF1SiS
宇宙人でてくるのは外見がでちゃうとテンションさがるよな。
特に人型なのは広い宇宙で形態似通いすぎてるのありえなくて萎える。

知りたいんだけど知りたくない。
0348名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/07/13(水) 13:39:30.97ID:h3dYgI7N
>>347
収斂進化を元に知的生命体が人型に行き着くとする作者もいますし、まぁそこは作品次第でしょうね。

個人的には姿を描かず想像の余地を残してくれるのも好きですし、描いてくれるのも挑戦的で好きですね。
0351名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/07/13(水) 22:46:24.95ID:h3dYgI7N
>>350
シリーズ初作の記録から再現された三体世界のシーンが避けられないんじゃないですかね？

まぁ作中でもあのシーンは分からないから人間に置き換えたように描くと断っていましたが、映像作品ではきついかもしれませんね。
0353名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/07/13(水) 23:33:40.26ID:jWH8M3Fi
Ｘも結構面白いな
一行一行の内容が濃いから飛ばし読み出来ない内容だったわ
オチもいい
0354名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/07/14(木) 00:07:31.08ID:C2h3bCl+
ハルヒネタをまさか三体で見る事になるとは思わなかった
0361名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/07/14(木) 20:44:24.48ID:0x6qGlxd
雲典明がそんなイケメンのはずがあるわけない
出川とか日村程度じゃないとストーリーが成立しない
0369名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/07/14(木) 23:11:58.00ID:u7nalayg
雲はな、三体星にいったら見事に化けたんだぞ
雲に接した三体人は地球の平凡な連中とは遥かにレベルが高く影響を受けたと推測
0371名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/07/15(金) 01:30:20.66ID:5kzGQkTq
神木隆之介ちょうどいいと思うけどなぁ　塩顔で痩せてて
ブサイクすぎずカッコ良すぎず
0374名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/07/15(金) 12:39:30.06ID:CjdDu7B4
命を投げ出し
星をプレゼントし
めっちゃ早口でヒントになるお伽噺をし
宇宙までプレゼントしたのに
イケメンにヒロインをかっさらわれるとか
作者はNTRもの好きなのかな
0376名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/07/15(金) 18:56:55.46ID:FgthSzRv
終盤で関一帆が出てきたときお前イケメンやったんかい！！ってなったわ
万有引力で出てきた頃は神経質そうな小太りをイメージしてたわ。
水滴の攻撃でパニックになったときはヤブ医者にしがみついちゃうお茶目な面もあったのに
0377名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/07/15(金) 19:06:46.21ID:aG52snWL
>>374
面白いと思った映画の一つに秒速5センチメートルを挙げてたしな
自虐の陶酔感は嫌いじゃないんだろうな
0378名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/07/15(金) 19:15:44.38ID:3vF14nf6
トマス・ウェイド実は生きてた説でスピンオフ書いてくれ頼む
0380名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/07/15(金) 23:20:58.98ID:znYQ0+wQ
程心とヤリたいと思ったら不幸になるんだろうな。

天明も一帆も。
ウェイドもヤリたくなって冬眠から目覚めさせたんだろうな。

結局深く関わったのに不幸にならなかったのはアボリジニのじいさんとかルオジーみたいな枯れた男
0382名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/07/16(土) 00:04:15.36ID:qJ9YwekY
三体X、最後に智子と程心の仲悪くなるのあんま好きじゃない
度を超えた程心の愛情で三体人も少しだけ改心したendで良かったのに
0383名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/07/16(土) 01:10:52.24ID:s4vqyZDK
死神永生が最高の読後感だったから三体X買うの尻込みしてる
リウツーシンが書いた前日譚の球状閃電の邦訳を大人しく待つことにするよ
0384名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/07/16(土) 07:08:42.17ID:Pgbelsvh
雲は陰キャチー牛設定だよなたしか
0387名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/07/16(土) 08:05:27.80ID:6HNEmgD6
雲天明「(ものすごい美的感覚を持った連中だな・・・)」
三体人「あなたけっこうイケメンですね。地球人はブサイクばかりだと思っていたのに」
雲天明「・・・」
0388名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/07/16(土) 08:56:50.35ID:sTeYniIZ
三体人からしたら地球人の個体の美醜はどれくらいのレベルで見分けられるんでしょうね？

分類学の界レベルで違えば我々が個々の草木を見分けるようなものですし、門レベルの差異でも昆虫の個体識別と同程度ですし。

地球文化を受けて映画を作っていた事を考えると近しい感覚を持っているようにも思えますし。
0391名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/07/16(土) 11:48:41.51ID:X2sgtPP8
死神永生の訳者あとがきによると、三体Xより球状閃電のが先に邦訳版が出る予定だったんだな
0392名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/07/16(土) 12:37:08.60ID:qJ9YwekY
>>389
Xの作者、猜疑連鎖してんの草
0394名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/07/17(日) 21:17:22.94ID:pqfW3rVi
Xでコンスタンティノープルの伏線回収してくれたとこよかった
本編ではいまいち意図が飲み込めなかったんだ
0395名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/07/19(火) 19:47:30.30ID:30OwASMr
三体の最初からモヤモヤしてた三体人の恒星系
Ｘで納得のいくオチになって良かった
0397名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/07/19(火) 22:22:44.46ID:ct/jhGnt
X読み終わった

歌い手あたりが微妙だけど、まあ楽しめたw
0399名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/07/20(水) 12:41:45.14ID:RMzep7F9
アンドロイド智子を画像検索した地球人はいたはずで、ほどなくそれが日本の○○ ○と知って困惑するのが目に浮かぶわw
0400名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/07/20(水) 19:56:10.18ID:a7aXXysw
Xよんだよ。オタオタしいが、三体読んでると当然ぶちあたる疑問に辻褄合った答え用意してくれてるぞ。読むとスッキリする。
あとキャラのからみが読んでてなんか小っ恥ずかしい。
0401名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/07/20(水) 21:03:03.24ID:I0hhby2H
次元攻撃の影響で作風までところどころ二次元化されちゃったんだな。

で疑問なんだが次元攻撃の膨張速度、光速より遅そうなんだけど
光速以上の速度で膨張してる宇宙をどうやって次元落とすんだ？
作中に言及されてた？
0402名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/07/20(水) 21:26:12.99ID:NiqFrdeY
昨日の邪神ちゃんドロップキックXで三体ネタがいっぱい出て笑った
0403名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/07/20(水) 22:00:51.74ID:FB368Mmf
光速以上の速度で膨張しているといっても中心？と端？で速度が違うんじゃなかろうか
0405名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/07/20(水) 22:30:59.88ID:4wcPTI+D
円状に広がっていくから時間が立つごとに面積が広がって単位面積あたりの速度はあがるんじゃない？
宇宙だってその理屈で膨張速度がとんでもないことになってるから

お風呂に絵の具をポトン、ポトンと落とすと広がって合体して果ては湯船の縁に届くイメージを持ってる
0406名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/07/20(水) 23:36:18.69ID:SfkoCMzx
三体X読んでるけど、雲天明凄いことになっとるな
0409名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/07/21(木) 10:12:32.82ID:4jWJSBfh
光速が宇宙の端まで10次元は一瞬、低次元化の都度遅くなるのがXの設定
マスターの力で局所的なら光速以上で二次元化出来るけど
マスターでも局所的にしか出来ない事を潜伏者が出来るとは思えないから
宇宙が膨張続けたら3次元が最終形態な気がするが
死神永生の最後でビッグクランチしそうだったのでその時なら落とせるな
0411名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/07/21(木) 11:07:31.19ID:xTH2GBlJ
11次元で光速が無限だとしても揺らぎによって生まれる素粒子の速度は有限だと思うのだけどちがうのかな
0413名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/07/21(木) 22:42:57.26ID:fGllFqil
記憶違いかもだが、11次元が最上位じゃなかったの？
0414名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/07/21(木) 23:58:16.86ID:lIhlpgUf
ビッグバンの時に起きたインフレーションは光速の3×10の22乗倍の早さ
まだ九次元世界だったんだろうな
0416名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/07/22(金) 17:49:56.46ID:j6sNjaJm
7つある文明根絶攻撃のうち2つしか空かされてないけどどんな攻撃だと思う？
1低次元化
2
3
4
5
6
7質量点

物理法則改変は入ってそうだけど
0417名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/07/22(金) 18:49:05.06ID:yKsw5DKr
>>416
数学法則も利用されてるかもしれないとは言及されてましたね。

文明を崩壊させる目的ならば意思疎通を不可能にする言語や思想への攻撃パターンはあるかもしれません。
0418名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/07/22(金) 23:39:20.52ID:1z59d5lC
>>342
昔食った宝石箱ってアイス思い出す
しかし重力レンズだらけ
すげーな
0419名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/07/22(金) 23:43:21.16ID:1PRLdJNL
>>416
低次元化(双対箔)
質量点
物理定数変更
高次元衝突
異空間転送
素粒子性質変換
反物質化

とかかな？
0420名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/07/23(土) 00:33:49.27ID:uXZxsqcx
モンスターハンターについて考察することだが、
いくら何でもモンスターの名前が幼稚すぎないか？まあ、
ゲームだから子供向けなのは仕方ないが、リオレウスとかティガレックスとか
ポケモンやドラゴンボールの敵がごとく、というわけだ。
ここまで多数派プレイヤーが３５０万人もプレイしているのだし、正直
名前はもう少し年齢層を上げて欲しいと願う。
例　リオレウス→レッドストーム
　　ティガレックス→ファングオブガイア
　　ミラボレアス→ザ・デス
　　イヤンクック→ティーチャー
　　ラージャン→金色焔王
　　ラオシャンロン→グランドアース
みたいな。これくらい言葉遊びやテーマ性を込めた名前。海外で売れないのは
海外プレイヤーが年齢層高いシリアスゲームを要求してるからだと思う。
一応開発にもメールしてみるが・・・。マジで次回作名前変わったらスマンｗ
0421名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/07/23(土) 08:07:02.18ID:jrh5nXy7
>>416
低次元化(双対箔)
恒星消却(質量点消失)
物理定数変更
高次元衝突
異空間転送
素粒子性質変換
反物質化

少し変更
0424名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/07/27(水) 16:30:36.15ID:a5eIppL5
しかしXも出ちゃったしこのスレもますます閑散としそうだな
いっそ誰か続き書いてくれ
0425名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/07/27(水) 17:43:17.47ID:om3SmE9F
ドラマ版で水滴対地球艦隊の動画でも出てきたら盛り上がるかな？
絵にしたら相当地味な絵になりそう
地球艦隊2000隻全部同じCGのコピペになりそうだし
0426名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/07/27(水) 17:50:22.80ID:UvdhjLPB
>>425
まぁそこは見せ方次第じゃないですかね。

原作だとどうしても説明のためにくどくなってましたけど、画的には絵描き甲斐のあるシーンですし。
0428名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/07/27(水) 22:27:24.04ID:Qu+s2H/n
三体世界が地球文化の影響を受けた創作物を地球に送ってたのって、
人類が執剣者に報復能力の低い人物を選ぶ確率を上げるために擬態を行ってただけで、
芸術的共感や感動は基本してない(三体世界の文化が優しいものになれば文明の生存率が下がるからむしろしない)って解釈で合ってる？

そういう解釈でいくと地球人類をさっさと根絶せずわざわざ手間かけてオーストラリアに幽閉したのはなんで？
重力波送信の確率ってそうした方が下がるの？
0429名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/07/27(水) 22:37:06.82ID:UvdhjLPB
>>428
作中でもバラバラに逃げられると水滴では対処しきれずに本隊の到着を待つしかないと言及されていましたし、効率よく処理する為じゃないですかね。

現実でも絶滅政策は特定民族を集めることから始めますし、根絶対象を分断して協力者に手を下させるのは常套手段ですし。
0430名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/07/27(水) 23:57:26.53ID:dsy8MrFx
地球人類をそのままで絶滅させようとしても、逃げられるし、抵抗されるし、なかなか難しいだろう
生きる希望を持たせてオーストラリアに集めて、後はライフラインや食料源を経っていけば簡単に確実に殲滅できる

あと作者の意図として人類史批判がかなりあるだろう。そのあたりはアメリカのインディアンに対する政策や
中国のウイグル政策を暗に批判したともとれる
葉やエヴァンスの考え方も作者自身のものであるのも間違いないし
0431名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/07/28(木) 00:33:01.58ID:g2uAl98x
三体政府が利用したのは間違いないけど、三体世界で流行ったのも間違いではないんじゃない？
0433名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/07/28(木) 07:24:57.21ID:TOHFFh4b
>>429
>>430
なるほど、人類史、特にネイティブアメリカン・アボリジニの悲劇ををなぞったというのはだいぶありそうですね

人類を居留地に囲うよりは、まだ皆殺しにしたほうが"万有引力"の乗組員が無駄な報復をする必要も減るんでは？と思ってたけど
(囲いこまれ技術を奪われて悲惨な絶滅をするくらいなら、とりあえず報復して逃げる方に賭けた方が明らかに人類の得になってしまう)

人類皆殺しにしちゃったら万有引力側には送信しない理由がなくなるんですね
(地球が破壊されることに目をつぶれば、送信さえしとけば自身が三体文明の水滴他に追われるリスクが激減するのでひたすら送信得)

いくら執権者抑えても万有引力破壊できなかった時点で三体文明完全に詰んでますね
かわいそ
0436名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/07/28(木) 10:09:27.13ID:SAnyMqnz
>>434
一回の送信ならば発信点の座標すら特定できないんじゃないですかね。
受信者から見たら慣性航行かも分かりませんし。
0437名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/07/28(木) 12:46:39.26ID:5z24x5JX
>>436
三体第一艦隊、三体星系、地球の3点測量でどこで発信されたかわかるんじゃね？
第二艦隊もいるし。


地球から発信点への直線上にいるのがバレちゃうじゃん
0438名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/07/28(木) 13:11:32.80ID:SAnyMqnz
>>437
地球文明と三体文明には元々バレていて追跡されてますし、ここで言う受信者は別文明が対象なのでは？

最初の三体文明も地球からの信号を一度受信しただけでは方向しか割り出せてませんでしたし。
0439名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/07/28(木) 21:38:22.98ID:TOHFFh4b
>>434
送信された時点で太陽系も三体世界も終わりなんだから、それが起きてしまったら三体艦隊はわざわざ万有引力を追わない、というのが作中のロジックで、
作中で実際に起きてたのでは？

暗黒森林攻撃の話なら何十年もかかるからさすがに宇宙船は追跡できないのでは
0440名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/07/31(日) 22:21:16.43ID:IkYyTnLd
暗黒森林攻撃やろこれ

https://twitter.com/space_kagaku/status/1553322097933307904
【謎】100個の星が突然消えたことが判明、知的生命体による可能性も

スペインのカナリア天体物理研究所などの研究チームが、わずか数十年間で100個もの星が不可解に消失していることを発見。研究者は「地球外知的生命体による何らかの活動の痕跡」である可能性も考えている。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0442名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/08/01(月) 19:51:31.62ID:ltkLr1rU
三体人の工作が始まったようだな。。。

科学者を惑わし三体協会ETOへようこそ。

ttps://withnews.jp/article/f0220801001qq000000000000000W08k10201qq000024975A
0445名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/08/02(火) 04:38:29.58ID:FiDQxhMx
恒星が100消えるということはその周りにいるだろう星？個も消えてるんだろうなあ
ダイソン球の材料や超科学文明が何かの理由で消してたら面白い
0446名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/08/02(火) 19:17:36.32ID:pJuWTpu+
2014年に放映されたスペースダンディというSFコメディアニメを観ていたら、24話目で2次元化攻撃や次元の展開、四次元星人が出てきました。

パロディやオマージュの多い作品ですが、パロディだとすると英訳版すら出版前の時期に凄い嗅覚ですね。
0447名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/08/03(水) 09:44:21.04ID:3QaKuIGv
当時もう日本アニメは中韓アニメーターに仕事発注してるから
アニメ関係者が三体のネタを聞いてたとしてもおかしくないな
0448名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/08/04(木) 03:00:24.19ID:ZOp2L2ez
>>446-447
『スペース☆ダンディ』の当該エピソード「次元の違う話じゃんよ」（第24話）は脚本が円城塔。
なので、「アニメ関係者」だから中国事情を知っていたとは限らない。
0450名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/08/05(金) 20:07:44.47ID:46w7Zgci
観想之宙こそ本当の完結編だよ
不完全な死神永生を補完した
αケンタウリも出てきたし
スケールも更に大きく成って
モヤモヤが無くなった
0451名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/08/06(土) 09:14:00.67ID:u/AghjEE
歌い手文明のその後が出てきたのは良かったな
0456名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/08/06(土) 21:52:12.75ID:8M8IeeHz
>>450
書いてあることのスケールは大きくなったけど
宇宙のデカさや未知の文明の恐ろしさをより実感させてくれたのは本編だった
事細かく描きすぎて逆にこじんまりしちゃったかなという印象
0458名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/08/07(日) 07:48:04.81ID:i4eCX6uh
全体としては新たな物語とスケールを提示してて面白かったといえる。

ただやっぱ知ってるやつばっかになったのが狭まってる感じがした。
数億ありそうな文明の中で地球出身のやつが二人も全宇宙の命運を握ってるし
その地球を滅ぼした歌い手がまんま核みたいな位置の種族だった
でもこれ三体終わって2か月で出てきたんでしょ？すげーな
0460名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/08/07(日) 09:35:22.04ID:Q7scY4VE
いきなり特大のトロッコ問題を突きつけられたようなものだからなあ
執剣者になることは理解していても直後に「本番」を用意されたらね
0462名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/08/07(日) 10:00:02.46ID:CzGZJB+4
あるのは長時間同じ場所に居続ける覚悟であって、刺し違える覚悟はなかった。
というのは真に迫ってたな
自分が同じ立場になった場合、程心と同じ過ちを犯さないだろうかと考えさせられたわ
でも程心嫌いだけどね
0464名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/08/07(日) 10:09:38.17ID:CzGZJB+4
>>463
優しさと弱さを履き違えてたから
理想論を振りかざして人類をほぼ絶滅に追いやって自分は宇宙の終わりまでのんびりと生き延びたから
罪悪感という娯楽に浸かっていたから

作者が書きたいものがあってそのために必要な人物というのは理解してるけど、だからといって好きには慣れなかった
0470名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/08/07(日) 20:04:36.52ID:GRsCqnaQ
三体1を読み返してるけど、驚くほど牧歌的でのんびりな雰囲気に感じる
0471名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/08/08(月) 06:03:40.34ID:kSY/Wcyr
三部作を単体で評価するのも変だけど三体1巻の面白さは10点満点で7点くらいだよな
黒暗森林と死神永生は5億点だけど
0472名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/08/08(月) 06:56:43.84ID:CL4OtLhl
確かに黒暗森林と死神永生は読みなおすけどⅠは読みなおすのだるい
0474名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/08/08(月) 10:41:23.02ID:l9tFrSLM
一巻が一番素直に読めたけど浅い
ニ、三巻は読んでもよくわからない何で地球軍と三体軍が共同作戦してるのか
0476名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/08/08(月) 13:54:27.34ID:18ExuEnR
良いよね良心的三体人
それを踏みにじっちゃうのがまたやらかしちゃった感があって面白いんだけどさ
0477名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/08/08(月) 17:30:08.77ID:FIB60ejL
読み終わったけど一巻以外微妙だなあ
話のスケールと主人公の俗っぽさのギャップの違和感がすごい
一巻はそのへんがうまく調和している
0478名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/08/08(月) 17:33:52.76ID:FIB60ejL
巻がすすむたびにハリウッド的な薄ら寒さと白々しさが増してった
面白くはあるんだが
0479名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/08/08(月) 19:11:24.69ID:u2bneYHu
2巻の人類の未来社会やその歴史、三体文明との実際の接触など描いてるところが1番SFしてて好きですね。

1巻はミステリードラマ的な要素が強く、3巻は超科学に振り切ってたので、両方良作ですが間の2巻が1番いい塩梅に感じたのかもしれません。
0480名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/08/08(月) 19:45:39.73ID:dS7Oy0JR
でも宇宙に星位置のモールス信号打つと双方滅びるぞっていうのが抑止力になるって、今考えると中々大味な展開だな
0481名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/08/08(月) 19:46:05.37ID:FIB60ejL
インターステラー見たあとの気分だ
なんか安っぽい
ウェイドが主人公だったらまた違ってたかもしれん、約束破ったパターンで
あと完全に俺の好みの問題だが女の登場人物全員美人設定とかこれも寒くて安っぽい、日本のキモヲタアニメかよって感じ
0483名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/08/08(月) 20:17:28.87ID:SckL6Dpl
大史が好きだから一番活躍してる1巻が一番好き
章北海が二番目に好きだから2巻が二番目に好き
3巻はちょっとキャラクターが弱いよね
それでもストーリーは面白いけど
0488名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/08/09(火) 00:56:05.73ID:qF0H070b
>>483
ウェイドがいるじゃないか
大史の皮肉っぽい武骨さと章北海のためらいのなさをいずれも強化して足し合わせたような存在
「前へ前へ」は一巻終わりの大史の姿勢を彷彿とさせる
0489名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/08/09(火) 01:01:13.82ID:qF0H070b
三体世界が恐れた男
ルオジーとウェイド
ウェイドの抑止度100は笑った
0490名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/08/09(火) 01:13:59.39ID:fuB9RgfU
うーん　ウェイドはいかにも洋SFで活躍しそうなキャラで魅力的なのは分かるけど、正直推せるほど出番がなかったよ
0492名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/08/09(火) 07:17:34.63ID:8Pk0dtvW
ウェイドが活躍する世界線も見てみたかったな
人間味があるキャラが主人公より、人間味が著しく欠けるキャラのほうが好き
0493名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/08/09(火) 11:40:26.15ID:PZ5D1EIx
ウェイドはジェームズ・ディーンみたいな輪郭で顎がしゃくれてるイメージ
0494名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/08/09(火) 20:36:41.74ID:v4E9tCTX
抑止度ってどうなんだろう
つまり絶対ボタンを押す意志力ってことだよね
想像力のない子供ほど抑止度高くなるんじゃないか？
0496名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/08/10(水) 05:08:45.73ID:KQWnQO63
でも程心にやめろって言われて素直にやめるウェイドのシーンは正直かなり切なかったな
本人は三体Ⅲの中では相当がんばってたのに
0497名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/08/10(水) 05:42:13.91ID:rIrvjy83
>>496
目的の為なら手段を選ばないウェイドが、死刑、そして人類滅亡に繋がるような約束を守るとはな
ある意味程心の方が一貫してた
0499名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/08/10(水) 07:38:38.55ID:mBlIvEyz
章北海と史強も抑止度高そう
どっちも自分のやるべきことに対して忠実だし
0500名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/08/10(水) 14:26:01.44ID:rIrvjy83
残念！執剣者は程心だった！！
0501名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/08/10(水) 20:09:21.22ID:bVgrzt08
三体読んでるときにブラウザでURL入力して移動したとき露骨に怪しいサイトに飛んだ記憶があるのですが、今試したら普通のメディアサイトに繋がりますね。
0502名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/08/11(木) 00:32:00.11ID:CKDNcQvk
Xまで読んだ

AAの人生がほんと儚くて美しくて
三体シリーズのメインテーマはAAの人生だろっていうくらい良かった
0503名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/08/11(木) 15:31:13.05ID:T+6KbKBK
AAは正直便利キャラに思えてならなかった
テイシンのサポート役って感じ
0505名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/08/12(金) 15:58:45.32ID:5OzyYFIy
今更だけど執権者を一人の人間に限る制度って不思議だな
２－３人制にして片方が報復決断した場合は報復、にした方がよくない？
程心みたいなケース避けられるのが大きすぎる

どうせ智子でシコシコ覗かれてるんだから執権者が意識不明・睡眠状態になった時には必ず代理人がいるんでしょ？
とにかく抑止度だけが命なら最初から複数人に授権しておいたほうがいい気しかしない
0508名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/08/12(金) 17:20:56.56ID:6IMUx69h
羅輯が寝てる間は執権者の役割はどうなってたんだ？
0510名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/08/12(金) 23:10:23.85ID:vYtYNu//
>>506
「程心みたいな優しいやつを1人選んでしまう」が最悪なんだから、
少なくとも3-10人くらいは任命したほうがいいんじゃ？と思ってしまう
例えば、20人任命して5人以上がボタン押したら送信とかにすればいい
狂気で人類滅亡は避けられるし抑止は確実になる
0511名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/08/13(土) 00:57:24.69ID:UOu7VyhY
>>510
投票数が増えるほど不確実性が増して付け入るすきが大きくなるだけじゃないですかね。
作中でもある種の政治工作で抑止度の低い個人を選出してしまったわけですし。

確実なのは人間の意思に依らず三体文明が一定領域に入った時点で機械的に発信するシステムですね。
0512名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/08/13(土) 09:07:03.79ID:Gt/rzCGr
>>511

それは作中で否定されてた。

コンピューターの判断に全人類の運命をゆだねる事の是非、それと智子によるハッキングのリスクを警戒して、だって。

作者色々よく考えてるよ
0513名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/08/13(土) 09:17:37.92ID:UOu7VyhY
>>512
コンピュータへの干渉が可能ならばそもそも警戒システムを欺いたり発動装置を無効化するのではないかとは思うんですよね。

一つの方法としてコンピュータではなく人間を用いた機械的なシステムは構築できると思います。
0515名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/08/13(土) 11:10:54.00ID:qTIuqfIu
>>511
作中のロジックで、「政治家の多数決で迅速な報復は不可能」「智子のもとで機械的報復は不可能」はいいんだけど
「だから1人に任せる」はおかしいやろ、と思うんだよね

三体世界の超科学をなめすぎじゃない？
作中だと智子と水滴くらいしか出てこなかったけど
何十年かグダグダやってる間に他に人類の探知できないどんな攻撃法を編みだすか知れたもんじゃない
その時送信能力持ったやつが僅かしかいなければ同時に壊滅させることが容易でしょ

分散型にして全部を同時に破壊することを確実に不可能にしないとだめでしょ
0516名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/08/13(土) 14:52:58.49ID:0LCD5RQn
三体Ｘの智子と程心のシーン、三巻の読了感を吹き飛ばしつつリアリティを感じてしまって笑ってしまった
0517名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/08/13(土) 14:53:02.32ID:0LCD5RQn
三体Ｘの智子と程心のシーン、三巻の読了感を吹き飛ばしつつリアリティを感じてしまって笑ってしまった
0518名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/08/13(土) 15:02:33.90ID:5/aa8sxL
X読んだけど
万有引力艦隊のその後の詳細な成り行きは全然語られてなくて残念だわ
ということは他のスピンオフで万有引力に焦点を当てた物語あるはずだから探してみるか…

もしくは自分で物語考えても面白そう
タイトルは「万有引力」
0519名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/08/16(火) 03:11:43.71ID:8PpNBmqB
>>508
夜は智子も三体人も寝てるから大丈夫
0522名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/08/21(日) 02:35:37.53ID:WIgGCc6p
劉がこの物語に隠したメッセージはなにか
0527名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/08/21(日) 19:10:40.82ID:lFqDZa/h
いやこれくらいの表現なら既にもう中国でも大丈夫
現政権を直接批判するのでなければ
0530名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/08/21(日) 21:04:54.99ID:KpFGLOsj
いや結構メタファーで現政権批判してただろ
三体Ⅰの後半で。

言うべきことは言ってて作者やるなー！って思って読んでたけど
0534名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/08/22(月) 07:12:14.78ID:MtP7RRyR
三体xで、水槽5キロを小宇宙に残したのは程心なのに、智子に責任をなすりつけてたよね

女の「私は悪くない」っていう習性が出てたねｗｗｗ
0538名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/08/22(月) 18:54:51.41ID:uf8MQY1M
ていしんさんが嫌いすぎる
ウェイドと主役代われ
0539名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/08/23(火) 03:15:15.69ID:RbW7HMUQ
なぜあんなのを主役にしてしまったのか
話が進まないからか…
0540名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/08/23(火) 03:39:47.67ID:cuteB7E9
ウェイドが主役だったら抑止を引き継いでその間に対抗策を完成させて話が終わってしまうんじゃないですかね。

話の流れはそのままでウェイド視点のストーリーは読んでみたいですが、全く救いがない暗い話になるでしょうね。
0541名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/08/23(火) 03:41:29.74ID:93ADYNJz
せめて・・・程心と雲天明が結ばれてハッピーエンドにしてほしかった・・・
0543名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/08/23(火) 11:57:32.39ID:OmdCsIRI
ミッションやイベントに関われるコト自体がオタクの報酬！
手段自体が目的でアッテこそオタク！！
0544名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/08/23(火) 12:02:58.92ID:tIPsbB/a
>>532‐533
そうはいうけど葉先生をあそこまで追い詰めたのは周囲の人間
一人の人間が人類全体に絶望するまでには大勢の人間への絶望が積み重なってるわけでさ
0550名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/08/23(火) 16:57:35.93ID:1GY9ESgA
葉は恨むだけで感謝はしない人間
農村で葉の赤ちゃんにおっぱいをあげてくれた奥さんとかも纏めて皆殺しにするんだが
0551名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/08/23(火) 17:08:31.64ID:1GY9ESgA
葉は決して下層階級の出身ではない
子供の頃からあまりに悲惨な環境で育った人間ではない
0553名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/08/23(火) 19:34:54.18ID:efU6WNMo
プロジェクトヘイルメアリーが誤訳だらけらしいな
三体は重訳みたいなもんだし中国語分かる人が分析したら間違い多そう
0562名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/08/24(水) 16:48:01.16ID:r+OX01N8
葉っぱは草
酷いあだ名だ
奴は良心的三体人の悲痛なまでの命がけの呼びかけを踏みにじった
結果大変なことになった
0563名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/08/24(水) 17:18:38.73ID:WB161Y1r
ラオジーは三体惑星の場所を特定出来てたけど三体人は地球の場所って特定の出来てなかったのってなんでなんだっけ？そもそも三体惑星の場所はどうやって特定したんだっけか
0564名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/08/24(水) 18:34:07.65ID:nRj2TKsu
>>563
どちらも恒星の位置じゃなかったですかね。
侵略するなら恒星系に到達すれば惑星までの距離はないようなものですし、破壊は恒星を対象に行われてましたし。

太陽系の位置に関しては一度の送信では方向しかわからず特定できないとかだったかと。

三体星系はどうでしたかね。教団から押収した情報とかだったでしょうか。
0565名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/08/24(水) 18:39:42.91ID:WB161Y1r
>>564
ありがとう　向こうは恒星が3つ近くにあるのは珍しいから特定容易でこっちは1個だから難しいって感じかな？
0568名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/08/24(水) 19:09:32.82ID:m9PlhiYw
確かに　じゃあなんでラオジーは「引き返さないとお前らの居場所全宇宙に向けて送信するぞ」で抑制出来たんだっけ？「いやいやこっちだってお前らの居場所発信するわ」ってならなかったのは先に太陽系ダメになったら行くところ無くなるから？
0569名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/08/24(水) 19:11:16.32ID:m9PlhiYw
そうだとしても三体人たちにとってはどっちにしても太陽系侵略出来ないから何もせず太陽系から離れてくのって不自然じゃない？
0570名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/08/24(水) 19:12:44.60ID:m9PlhiYw
地球の場所（太陽の場所）はどうやって特定されたんだっけ？葉が送った電波？は分かるの方向くらいだったよね
0571名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/08/24(水) 19:17:28.47ID:whepqxLv
あとすごくモヤッとしてるのは水滴って鏡面仕上げだったと思うけど鏡面の物体宇宙空間で視認出来るのかね
0572名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/08/24(水) 19:26:55.05ID:Ko11zX6U
>>570
一回目では方向だけ
2回目は三角法で特定できる。だけど受信した三体人の管制官が自己判断で「返信するな。我々はお前らの星を侵略する気だ」
と注意を送ったけど
一章の主人公は闇落ちしてるので「地球人皆殺しになるなら協力する！早くきて！」と返信
それで相互の位置がわかるようになったんじゃなかったっけ？
0573名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/08/24(水) 19:43:46.65ID:kXdLLk04
>>572
そうか　葉か攻めてきて欲しいから場所教えたんだっけ　そういえばなんでそいつが地球人の為に「返信するな！」って言ったのかもモヤッとポイントだね
0574名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/08/24(水) 20:28:34.18ID:nRj2TKsu
>>569
母星系が破壊される事が確定した以上文明を引き継げるのは第一艦隊と第二艦隊のみですし、太陽系も破壊される事が確定しているので艦隊が離れなければ3体文明の消滅に繋がるからじゃないですかね。

三体人たちは文明の破壊方法の種類を複数確認していたので、次元攻撃など広域に渡る攻撃に巻き込まれたら艦隊が壊滅したでしょうし。
0578名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/08/25(木) 07:01:30.25ID:xeHJPN25
ワガママな奴らが多すぎて大変なことになった印象
0579名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/08/25(木) 08:12:48.27ID:5J8b4BEa
>>575
三体人にも性格ってあったのかね　みんなドライな感じで人間味ある描写無かったと思うからそいつだけってのがなんか違和感なんだよな
0580名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/08/25(木) 08:23:34.21ID:uPIZBYNv
そのへんは個体差だけじゃなく時季にもよるだろう
活動できるときは基本ウェットだよ
0581名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/08/25(木) 09:22:04.22ID:7vf2pLwe
>>579
地球文化が流行ったりしてましたし教団から押収したデータから再現された指導者たちのやり取りは感情豊かでしたので人類同様なんじゃないですかね。

智子も中身は三対人が操作していたわけですし。
0582名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/08/25(木) 09:25:49.62ID:lFabR0nG
>>581
智子は三体人が地球人のデータを基に地球人用にカスタマイズしているだけで実際の三体人は感情とかは一切無い印象を受けてたわ　ロボットとか虫みたいな　まああってもおかしくないよね
0586名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/08/25(木) 18:22:59.76ID:u7J58OY3
脳が透けててピカピカ光ってサイズは多分人間と同程度かより大きいことはわかる
ギーガーのエイリアンの脳みそが透けてる感じを想像してるな
0587名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/08/25(木) 18:36:43.69ID:7vf2pLwe
イカみたいに発光して意思疎通してるかもしれませんね。

脱水して干からびたり水が大好きですし。
0588名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/08/25(木) 18:40:12.41ID:1ejrHIuv
蟻みたいな社会性昆虫やろな
0590名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/08/26(金) 19:31:53.90ID:397d3kd1
>>540
別にウェイドが勝つ世界線でなくていい
牢屋での生活編とか面白そう
0591名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/08/26(金) 21:40:57.59ID:dOxvMhAm
ウェイドは程心を撃った悪党
「俺の方が執剣者に相応しい。お前には無理だ」と言葉での説得をしたら、程心はどう動いただろうか
0592名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/08/26(金) 23:12:20.68ID:4ou7iP3l
ウェイドには両津的たくましさがある
両津も抑止度100っぽいし
0594名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/08/27(土) 11:32:28.67ID:TR8UjdAN
中川「いや、先輩ならためらいなく押す」
0595名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/08/27(土) 11:43:53.48ID:wSpYcEbT
人類のために自分を犠牲にできる慈愛と死ねばもろともの冷徹さを併せ持たないといけないからなあ
なんかしらんけど慈愛特化を2代目に選んだのでああなったけど
0597名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/08/27(土) 19:24:05.21ID:Y8lLWzAH
普通は2代目を選ぶ前に同化政策を選ぶよね
三体人を招いて、地球にある程度移住させて、折り合いをつけるはず
そもそも地球人の大半は地下世界に住んでいたはずなのだから、移住させて暴挙を抑制するはずなんだが
0598名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/08/27(土) 19:33:02.91ID:Y8lLWzAH
西欧でも日本でも、他国の姫を嫁にもらったり、養子縁組したり、して、安定度を測っていたのに
0599名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/08/27(土) 20:17:04.11ID:K9c+yCPp
Xの話だけど、星淵トカゲの歌い手たちが乗ってた種子の舟？って宇宙船だよね？
超高速で歌い手たちが割り当てられた領域（たしか歌い手は銀河系全体？）をステルス状態で飛び回った巡航しながら、危険な文明を見つけ次第攻撃してるような感じだったけど…
0600名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/08/27(土) 21:37:24.79ID:4QszbUAJ
>>598
血縁関係が結べない異種族相手では難しいんじゃないですかね。

意思疎通ができても倫理観や価値観の異なる集団は最終的に争い滅ぼすのは人類史を見ても明らかですし。
0603名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/08/28(日) 11:14:34.45ID:oM2UMwHi
価値観倫理観はうちはうちよそはよそでワリと共存するワヨ。
絶滅を起こすのはテクノロジーレベルネ。
0604名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/08/30(火) 09:22:23.40ID:SlI34BPU
xの話をここでするのは違和感あるな　完全に妄想の物語だし
0605名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/08/30(火) 10:02:50.28ID:NEhwd351
>>604
まぁ公認二次創作ですし分けて考える必要もないかと。

本編では触れられなかった部分に突っ込んでる内容なので受け入れられないという人が一定数出てくるのも仕方のないことですが。
0606名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/08/30(火) 13:54:08.53ID:8M8EIB/y
書くのかまわないと思うが、考えるのは分けないと。別に「公認」じゃなくて単に出版を許可しただけだろうし
作者は執筆にはまったく関わっていないだろうし、あんな安易な展開は三体の作風には合わないだろう。あれを本物と混同されたらXの作者が一番不本意だろう
劉慈欣がなぜこれだけ二次創作に鷹揚なのかを考えるべき。自分の思っていた通りの作品だと言う訳じゃなくて、これを本物とごっちゃにする読者などいないと思っているのだと思う
0607名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/08/30(火) 14:04:32.44ID:0VhjLkzy
>>606
だよね　リュウジキンおたくが妄想全開で書いた同人誌で落ちとか最悪だった　三体人の描写もあり得ないし　公認ってより「興味ないから勝手にやってて」って感じだろ
0609名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/09/02(金) 22:43:53.79ID:bJ1oEjtC
金玉も３つあったらカオスになって、走っている時思わず先っちょから黒暗森林攻撃しちゃうのかな？
0613名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/09/03(土) 14:59:05.35ID:86DpWGA7
オーディブルで三体x聞き終わった
途中まで微妙だったけど歌い手出てきてから面白かったわ
0617名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/09/04(日) 01:56:00.13ID:AwmwbCAD
やっぱ智子は日本人の現役のAV女優を起用するのかな？
0618名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/09/04(日) 06:37:47.33ID:s+sO4v6j
>>617
中国語出来る人じゃないといけないので普通に役者では？

というかあの未来は英語と中国語の混合だったみたいですが人類の中で言語統一されてたんですかね？
0619名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/09/04(日) 09:07:34.13ID:Iir/pev2
さすがになさそう
ロシア人やヨーロッパ人やアジア人が英語を標準語にするのに納得する訳が無い（という描写だろう）
さすがに現実的な公用語は英語で、中国人の出番が多いから中国語も出てきたという事だろう
0620名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/09/04(日) 09:19:58.93ID:UKpc+ZN4
脳みそのかわりに大便を送ってほしかった

光速の1%のスピードで

そしたら三体人はいやがって地球侵略を諦めるかもしれない
0621名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/09/04(日) 13:04:22.81ID:6bO7eXwi
>>618
じゃあ蒼井そらか　てかなんで蒼井そらじゃなくて朝河蘭だったんだろ　あいつ中国でめちゃくちゃ人気あったのに　リュウジキンの好みかな
0623名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/09/05(月) 17:24:36.08ID:jJxz+wuQ
ネトフリ版に期待
0627名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/09/05(月) 22:46:05.85ID:xYydByf7
三体X読み終わったけどなんだろうなあ
読まなきゃ読まないで気になったんだろうが
なんでこんなの読んじゃったんだろうという気持ちになってしまったわ
パーツパーツに分けるとおもしろいところもあったけど全体的には合わなかった
0628名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/09/06(火) 01:22:43.12ID:iTu1E77t
中国ドラマ版はいつから放映開始やねん
予告は気合入ってたけど、肩透かしにならんでくれよ
0629名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/09/06(火) 22:43:10.87ID:U9DdXPJn
リュウジキンさん、SFギークとして、すごく色々な面でこじらせてる感じがするんだよな
本自体より作者のそういうところが気に入ったってのもあるから、他人が書いた続編もどきは読む気にならないわ
0630名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/09/06(火) 23:52:22.99ID:9cVSJmtN
リュウジキンの三体はすごく読みやすかったけどxは読みにくく感じたな　それが売れる作家とそうじゃない作家の違いなんだろうけど
0631名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/09/07(水) 02:19:49.29ID:0fXfSPB2
バオシューは若いのもあるけどやや傲りが目立つ気がする
時間の王を読んでも稚拙さを感じるのにさも一流である感だす前書きとかこそばゆい
0638名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/09/07(水) 16:01:17.49ID:Ktw/sfCi
作者をあまり気にしたことがない
男でも女でもゲイでも気にならないけど作家名で政治的な発言とかはしないで欲しい
作品が煤ける
0642名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/09/09(金) 09:21:58.59ID:EIljLiCY
程心は優秀だよ
学校で成績トップクラスだろう
雲も程心と同じ大学という事はかなり勉強はできた方だろうな
0644名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/09/09(金) 20:00:08.78ID:1afb6Ll1
1巻で文潔が「女に基礎科学は無理」みたいなこと言ってたし、リウさん結構男根主義っぽい気がするから
女に実権を渡すと人類は滅亡する（15分で）
をリアルに表現したかった気がしないでもない、そのために程心があんなキャラに
0645名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/09/09(金) 20:30:43.64ID:RUCHhAm4
>>644
ハードSFの読者層を考えたら自然と男性中心のストーリーと都合の良い美女が出てくるのは自然なことかと。
事実このスレでも程心は不人気ですし。

まぁ2巻で女性化したナイーブな未来人類とタフな現代人みたいな対比の構図は随所にありやけに強調されてはいましたね。
0646名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/09/09(金) 21:18:45.35ID:Io27Sf5r
日本の作家も英語で小説書けよ
0648名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/09/09(金) 22:55:10.86ID:1afb6Ll1
>>645
まあ21世紀の今でもどんどん女性化してるから、23世紀に女体化してても不思議はないけど
2巻の時点では羅輯と大史は気づかなかったし、（これはただの後付け設定だからかもしれんがｗ）
万有引力乗員が藍色空間乗員に「地球に男はいなくなった」と教えてたくらいだから
抑止以降急激に女性化したっぽいわけで、これは文化交流を通じて人選ミスを誘う三体側の罠だったんじゃないのかね？
執剣候補の西暦男のオス臭さに辟易してたり、女性らしさの権化みたいな智子にうっとりしてたり
母性愛に目覚めただの聖母マリアのようだだの、妙に女性性を強調してからの行使放棄だったからよけいそう思ってしまうんだよな
0651名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/09/12(月) 21:28:07.35ID:V5XsTs9d
三体2を読み直してるのですが、バーチャル三体世界の始皇帝の中の人物って現実世界で登場しましたっけ？
0654名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/09/13(火) 01:16:47.05ID:QkD4pc0f
>>653
となるとバーチャル三体世界のキャラクターと現実の登場人物がリンクしたのはウォールブレイカーの3人くらいですかね。

度々出てくる始皇帝とセイ事務総長が同じ発言をしていたのですが、行動原理が違いすぎて流石に同一人物ではないかとか考えてました。
0656名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/09/14(水) 23:06:26.57ID:JsDGO/n9
破壁人あたりはなんか戦隊ものの悪の組織っぽい感じが笑える

総帥「ほう、面壁者とは、人類め、小癪な真似を…
参謀「総帥、我が四天王「破壁人」があやつらめを倒してみせましょう
0658名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/09/15(木) 01:23:36.13ID:9A9k2Bvn
Audibleで三体x聴き終わった
訳者あとがきで｢日本でも某掲示板で三体ついて活発な議論がかわされた…｣とか書いてあったけどここのことですよね
小説スレは星界くらいしか見てなかったのでよくわからないけど3スレってどのくらいすごい？
0659名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/09/15(木) 05:27:24.50ID:edI7oJ6C
面壁者って三体側の弱点を的確に付いてきてくる戦略だから
三体側は智子に加えて水滴もあるから、地球側の物理的な反撃はまったく問題にしていなかっただろうが、内心を読まれない事を利用して隠密に反撃計画を立てられたらどうしようもない
少なくとも相当の不安はある
そうすると破壁人を使って「面壁者など無力、無駄だ」というキャンペーンを展開して地球人、国連に面壁者計画を断念させるしか無くなってくる
そう考えると破壁人が相当尊大で圧倒的上から目線で対応してくるのも当然という事になる
実際、それが成功して地球側は面壁者計画を断念している
0662名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/09/15(木) 11:44:42.72ID:IRwx3jRR
>>659
長々馬鹿みたいなこと書いてるが、あのいやらしい言葉遣いじゃないと破壁できない理由でも無い限り、必要性なんて説明できねえよ

自宅に押しかけて面壁者の耳元で「水... 水...」って、性格が悪い以外の何物でもないだろ
0665名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/09/15(木) 17:48:37.29ID:OFdHE7iU
まぁバーチャル三体世界の中でジャンベイハイの行動力に対して我々はオタクすぎると自嘲してたので、ねっとりしたキャラクターは作者の意図した通りじゃないですかね。

三体人からの命令もルオジーの暗殺だけでウォールブレイカーを差し向けたのも、主は気にしませんがお伝えしに来ましたとか半分勝手にやってた感ありましたし。
0666名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/09/15(木) 17:52:53.23ID:E+Qkdm2X
25日にNetflix公式イベントでドラマの予告が公開されるっぽい
https://i.imgur.com/h6lyNryh.png
https
://youtu.be/yu8-vs6LoMk
0668名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/09/15(木) 19:44:46.42ID:/hg9xvkV
それにしても面壁者の中で一番役に立ったのが水爆基地外のレイディアス、というのもひどい現実だな
ラオ爺にしても、ディアスのゆりかごと残された爆弾がなければ抑止できなかっただろうし
0669名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/09/15(木) 22:12:09.76ID:IkDJokBE
>>668
レイディアスはキャラも立ってて好きでしたね。

タイラーは完全に噛ませ犬でしたし、ハインズはジャンベイハイの計画を進める上で役割を果たしましたが少しご都合主義でしたね。
0670名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/09/15(木) 22:39:52.57ID:3ZPECt2I
>>657
破壁人の目的が面壁者を無力化することだとするとムカつかせるのは有効だからとかは考えられると思う
ルオジーが暗黒森林理論に気づいて抑止を確立するなどを防ぐためには、
ルオジーを無力化することが必要、
彼に最大限プレッシャーを与えるのに演出を盛った、って推測してる
まあだから必要性として十分とかは言い切れないし作劇上の都合とかはあるよね
0671名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/09/15(木) 22:59:44.37ID:OFdHE7iU
>>670
むしろ他のウォールフェイサーを野放しにしておいたほうが三体世界には都合が良かった気もしますね。
レイディアスの計画が進んでいれば大峡谷時代はもっと酷かったでしょうし。

ハインズの敗北主義の精神刻印を三対人は恐れてましたが結局阻止に失敗してますし。


ETOってもしかしてポンコツ組織、、、？
0672名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/09/15(木) 23:16:06.62ID:3ZPECt2I
ETOって異星文明とは協力してもうまくいかないっていう一例に終わっちゃったよね
謎の小型核とか激つよ体術少女とかETO中心で外伝できそうなくらいのポテンシャルはあるかもだけど
共存路線は他のSFでやりつくされちゃったりしてるのかな
最終的にまとまる「死神永生」ってテーマとは逸れちゃうし
0674名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/09/16(金) 00:12:57.93ID:miN8chrJ
でもあいつらインテリエリートばっかりなはずなんだよな
VR三体の時点で相当ふるい分けられてそうだし
最初に読んだときはそういう勝ち組ばかりが人類の破滅を望んでるというのは結構衝撃的だったわ
0675名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/09/16(金) 11:40:37.49ID:2ZgKaEFL
勝ち逃げという言葉があるように、落ち目になるよりかは
自分が勝ってる状態でセカイが終わるのがベストだモンw
0676名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/09/16(金) 15:26:28.74ID:p2UofFkl
インテリエリートと言っても支配階層とイコールではないですからね。
社会革命はエリート層から生じるのが普通ですし。
0680名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/09/17(土) 15:34:08.46ID:gZXl2QBg
2巻の上巻を読んだんだけどタイラーが破壁者に何言われて自殺しちゃったのか理解できなかった
から誰か解説お願いします。
図書館で借りたんだけど読み返そうにも大分順番先で
0681名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/09/17(土) 15:58:18.57ID:xbDyltYT
>>680
単純に策略を看破された上にそれが無意味だったと知ったのが原因じゃないですかね。

作戦内容に人類に対する裏切りが含まれていたので批判に晒され、既に敗北しているのに何を言ってもウォールフェイサーだから何かまだ意味があるに違いないと誰にも真剣に受け取ってもらえずに病んだのかと。
最後のひと押しは同じ立場で理解してくれるのではと訪ねたルオジーのウォールフェイサースマイルだった気がしますが。
0682名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/09/17(土) 18:09:46.04ID:gEnNrIbQ
無駄だとわかってるからむしろ放っておけば人類側のリソースの浪費になったような気がするんだがな
山杉恵子も看破しなかったら北海が艦長代理になることもなく、その結果として人類は完全に滅亡してたわけで
むしろ破壁者が一番人類を救ってないか？
0683名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/09/17(土) 18:34:46.59ID:gZXl2QBg
>>681
なるほど納得できましたありがとうございます。
0684名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/09/17(土) 18:42:23.55ID:xbDyltYT
>>682
ETOは実は三体人に服従するふりをして人類に利する組織だった説もあるんですかね。

組織的には違っても工作員が入り込んでましたし一部の人間が失敗するように差し向けて動いていたとか。
0685名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/09/17(土) 18:51:49.68ID:po366ds2
智子に監視され太陽系を侵略されつつある地球人にとって、
心の中だけは侵略できないっていうのが数少ない希望のひとつで
面壁者はその象徴でもあるからね
破壁は人類の尊厳を踏みにじる行為ってことになる
これでメンタル保つのは相当しんどいと思う
0686名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/09/17(土) 19:01:15.11ID:po366ds2
＞ETOは実は三体人に服従するふりをして人類に利する組織だった説

潔も最初は人類を立て直すのに宇宙の知恵が必要って考えだったし
全くそういう要素がないわけじゃないかもね
0688名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/09/17(土) 19:12:24.09ID:dQ/Bvino
三体Xって同人だよなあ...でも気になるなあ...
で結局読んでみた結果
...うん純然たる同人だし読まなくても良かったわ
0690名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/09/17(土) 19:29:12.40ID:gEnNrIbQ
AA「あたしと程心どっちが好きなの？」
そう言うAAの唇を天明は唇でふさいだ。俺はそっと本棚に戻して書店を出た
0691名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/09/17(土) 19:33:01.36ID:xbDyltYT
>>688
原作では描かれなかった歌い手の文明とか理論の穴を埋めてる部分は結構良くできていたと思いますね。

逆に原作のキャラクターを使っているところは色々崩壊しててオタク文化がとぎつかったですが。
0693名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/09/17(土) 20:57:08.64ID:+GRf7cEw
ただのご都合主義だろ
VR三体っていう雰囲気が最優先で整合性は全くあっていない

どういうオツムしてたらＶＲ三体みたいなゲーム作ったらインテリで地球を滅ぼしたくなるような奴が
バレずに集められると考えるのか・・・

Ⅱも黒暗森林理論を出し渋る理由がまったくないし

この作品は少なくともⅡまでとにかく雰囲気作品だよ
0694名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/09/17(土) 21:10:22.95ID:sFAERJae
>>693
思いついて直ぐに理論を発表出来なかったのは地球も滅ぼす可能性があるためレイディアスと同様の結末になりかねないからと説明されていましたね。

レイディアスの一件でウォールフェイサープロジェクトの制約が増え公式の手続きは通過できなかったでしょうし、三体人よりも人類を騙さなければいけなかったと。
0697名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/09/17(土) 21:57:27.94ID:+GRf7cEw
>>696
有識者に説明するのが得策じゃなくて、追い詰められるまで理想の嫁とセックル三昧で終末を迎えるのが得策か？
わけがわからないですな
0698名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/09/17(土) 22:14:34.97ID:xbDyltYT
>>697
黒闇森林理論を導き出したのは家族を人質に取られて真面目に取り組むようになった後なので無関係ですね。

なんならルオジーの冷笑主義や利己主義は家族を取り戻すこと以外に動機がないため、たとえ自分が倒れ理論が抹殺されて人類が滅びようが関係ないわけで、キャラクターの性格と矛盾しませんし。

有識者に説明というのも全世界に公開するのと同義なので限定的な公開というのが不可能かつ無意味ですね。

恒星の座標の記述方法など必要な情報の確認はリンギアにしていましたがその時でも計画の詳細は隠してましたし。
0699名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/09/17(土) 22:25:07.11ID:+GRf7cEw
>>698
家族を人質に取られたあとっていう根拠はなんもないよね
仮にそうだとしてもその途端に思いつくとか、それこそ糞展開かと
取り戻した家族が三体人にぶち殺されてもいいとか利己的性格と全く一致しないし

結局は「雰囲気」のために支離滅裂キャラになっているんだよね
こいつはそもそもは無責任なイケメンチャラ男キャラなんだから、だったら黒暗森林理論を吐露して
責任から逃げ出すのがキャラとして正しい行動だよね

雰囲気のために３ではいかめしい老人にまでされて、本当に雰囲気のためにキャラを殺す作品だわ
0700名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/09/17(土) 22:30:35.75ID:mCc8JRKa
「暗黒森林理論」を黙っていた理由についてはちゃんと説明されていたと思う
※実験が成功するまで正しいのかどうかルオジーも分からない。実験開始後にはルオジーは面壁者を解任されていたので、そもそも発表自体が難しい
※人類も絶滅する計画なのだからディアスと同じように民衆の反発を受けそう
※単に位置を送信するだけとは言ってもかなりの予算、設備が必要になる。民衆の反発を受けながらそういう準備ができるのか
ましてルオジーが面壁者でもない単なる一般人として言ったところで相手にもされなさそう
※水滴で太陽送信システムが防がれるのが予想外だろうから、そんなに急いで発表しないといけないとも思わなかった
0701名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/09/17(土) 22:35:40.42ID:+GRf7cEw
正しいのかどうかわからないってどんな理由？理由になってないじゃん
間違ってたらなんで悪いの笑い、間違っていたら「恥ずかしい」って理由(笑)
人類の存亡がかかっているのに、間違っていたら恥ずかしいから黙っていたってｗ

民衆じゃなくて、有識者に話せばいいじゃん

コストは他の連中に比べ最小コストじゃん、それに黙っていることの理由には全くならない、コスト全然関係ないじゃんｗ
0702名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/09/17(土) 22:38:59.25ID:+GRf7cEw
黒暗森林理論間違っていたら恥ずかしいから伝えられないなら、葉文潔はどんだけ度胸すわっとんねんｗｗｗｗ

こいつが伝えた時点で、一人の頭の中にあることが最大のメリットというウォールフェイサープロジェクトは破たんしとるわ
0703名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/09/17(土) 22:52:41.47ID:xbDyltYT
>>701
話した有識者が強く反対し告発したり自身の成果として発表する可能性がある限り全世界に公開にするのと同義ですね。

最終的に黒闇森林理論による抑制状態を作り出したとしてもそれを維持しなくてはならないわけで、その時に理論が有効であることを証明するための実験と実証は避けられませんね。
0705名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/09/17(土) 23:05:25.63ID:+GRf7cEw
703がアホ過ぎて白けた

主人公は自分が地球一賢くて「僕が一番、黒暗森林理論をうまく使えるんだ」って思っているキャラだと思ったの？
どの分野でも一流になれないレベルのヤツが宇宙社会学とかいうペテンに乗っかったっつーのに
0706名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/09/17(土) 23:06:38.30ID:xbDyltYT
>>704
ルオジーの動機は家族を取り戻すことなので、有識者の判断がルオジーの目的と一致することはありませんね。
なのでルオジーにとって有識者に説明するメリットは皆無です。
0709名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/09/17(土) 23:18:51.39ID:+GRf7cEw
ルオジーは人質に取られる可能性も予測していたんだし、三体人に命を狙われる理由黒暗森林理論を
さっさと吐露するのが最善以外の何物でもないのに、人質に取られた後もダンマリとか意味不明過ぎ

家族を人質に取られたままがいいから黙っているの？(笑)
0710名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/09/17(土) 23:26:37.48ID:xbDyltYT
>>707
有識者と惑星防衛理事会を混同してませんかね？

理事会に説明したところで前述の通り却下されますし、家族を救う為には終末決戦を人類が生き延びねば意味がないことは作中でも説明されてますね。

なので黒闇森林理論を公にしたところで家族は戻ってきませんし、実践出来なくなればルオジーに取っては詰みなので公開する意味はやはりありませんね。
0712名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/09/17(土) 23:28:19.97ID:+GRf7cEw
>>710
却下されるも妄想だし、家族を救うには終末決戦を人類が生き延びねば意味がないなら人質に取られるまで
隠し通す意味もないよね
公にすれば戻ってきたのは作品の通りじゃん
読んでないの？(笑)
0713名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/09/17(土) 23:29:45.81ID:+GRf7cEw
いつの間にかルオジー一人の力で三体人を撃退しないと家族を返さない悪の結社に人類はなってしまったのだろう(笑)
馬鹿の頭の中ではそんなになっているの？クッソワロタｗ
0714名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/09/17(土) 23:32:52.17ID:+GRf7cEw
直接殺すのに失敗した時点であらゆる方法で黒暗森林理論は伝搬されていると思うのが普通で
軽インフルとか作るのはもうね

というか、さかのぼるとⅠで黒暗森林理論を知っているはずの三体人が末端の監視員に個人的な判断で
応答できる権限を与える時点で破たんしているよね

黒暗森林理論を熟知している三体人なら、絶対末端監視員なんかに応答の権限を与えるはずがない
Ⅱを出したせいでⅠをさらに破たんさせている
0715名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/09/17(土) 23:35:55.66ID:xbDyltYT
>>712
却下される理由は先に書いたとおりですね。

そもそもルオジーが黒闇森林理論を閃いたのは家族を人質に取られた後です。

公にして家族が戻ってきたのも200年後の世界で黒闇森林理論による抑止状態が成立したあとですので矛盾はありませんね。
0716名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/09/17(土) 23:51:51.77ID:+GRf7cEw
>>715
強弁してもそんな描写はないんだよねぇ
強弁すらせずに却下される理由も説明できてないねぇ

200年待たずに下らな実験せずに公にすべきだよねぇ、はい、論破
言い負かされた理屈を強弁するはやめようね
0718名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/09/17(土) 23:58:33.40ID:+GRf7cEw
しかし、良い任されるとなぜこんなどうしようもない状態になるのかねぇ

・どこにも人質に取られる前に黒暗森林理論に気付いていないという描写は無いし
人質撮られた途端に思いつくとかアホ展開すぎ(笑)

・黒暗森林理論を有識者に公開しても却下されるに違いないとか妄想も大概(笑)

・地球上のみんな愚かで、ルオジーだけが大天才で黒暗森林理論を有益に使えるとかいう妄想(笑)

・仮に地球上のみんながルオジーより愚かだとして、ルオジーが自分自身を地球一の天才だと思いこんでいる描写がどこに？(笑)


無能力者で宇宙社会学なんぞに逃げ込んで女とセックル三昧の奴がなぜいきなり自分が地球一の天才だと
思い込んで黒暗森林理論を自分だけしか上手に扱えないと思ってみんなに秘密にして、家族を人質に取られたも黙秘し
挙句こんどは送信手段を立たれた途端にペラペラしゃべりだすのか(笑)
支離滅裂すぎｗ
0719名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/09/17(土) 23:59:18.73ID:+GRf7cEw
>>717
言い負かされた状態で眠りなさい
悔しくて悔しくて、俺に言い負かされて、俺よりも劣った存在だと噛み締めながら眠りなさい
0720名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/09/18(日) 00:03:47.37ID:XNJWKbN5
アホ理論
・人類は邪悪な組織なので、ルオジーが黒暗森林理論を使って自力で三体人を追い払わないと人質を返さない
0722名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/09/18(日) 07:27:12.29ID:8Djjr0F+
すみません。
死神永生ってどういう意味なんでしょうか?
最後まで意味が分かりませんでした。
死神って程心のことでしょうか?
0725名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/09/18(日) 11:21:52.58ID:IhsDksE6
死＝かつて生が在ったという知覚を有する存在さえ永劫の間に消え去ったら、
どっかの神話みたいに死さえも死するのディワ。
0730名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/09/18(日) 15:55:59.01ID:pXCFDKaw
>>729
その人は昨晩も反論できなくなって妄想と人格攻撃に走っていたので相手にしないほうが良いかと。
0731名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/09/18(日) 20:13:43.27ID:XNJWKbN5
I
・危険な応答行為を一監視員の独断でできるようなシステムに三体世界がなっているとかめちゃくちゃｗ
・どうして秘密結社のメンバーを集めるのは三体ＶＲ(笑)なんだよ
知能はともかく同じ思想の人間が集まる可能性なんて全く無いじゃんｗ

Ⅱ
黒暗森林理論をルオジー個人の中に隠す意味が全くない


三体ＶＲっていう雰囲気、面壁ＶＳ破壁というバトルもの、とにかく受けそうなことをやったってだけで
辻褄は全く合わない作りになっているんだよなぁ



>>729
そうだね、最後には黒暗森林理論が知れ渡った状態だったね
隠す意味まったくなかったね

>>730
言い負かされた負け犬発見(笑)
0734名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/09/18(日) 23:15:22.36ID:qAJICZcn
三体世界にも欠点とか問題はあるって示唆があったし
専制的に統率されて個人が機械みたいに扱われてたから
権限のない末端が技術的に裏切り可能な立場にいたのは
そんなに不思議でもないんじゃない
文潔がその実例だし

三体VRの存在はⅠ読んですぐは違和感あって、
ゲーム性それでいいの？どうやって運営してんの？
それでちゃんと支持者集められんの？とか思ったけど
ETOは狂信集団と化して三体文明に見捨てられたし
Ⅲまで読むと歴史的にそれほど存在感なかったし
どんな失策しててもおかしくないかと納得したかな
皮肉にも彼ら自身が人類の愚かさを証明することになったと

ルオジーが暗黒森林について気づいてないふりしてたのは
もちろん智子にバレた場合のリスクが予測不可能なので
抑止の成功率を高めるには情報公開を避けざるを得なかったからだけど
まあ呪文送信後は他の誰かが理論に気づいてもおかしくなかったわけで
三体の方も水滴の太陽封鎖以外に智子経由の妨害するって方法もあったのかな
でも人類が組織的に抑止の準備するのは望み薄いよね
倫理的な問題とか他の作戦の検討もするだろうし
結局ルオジーが面壁者として人類を代表しつつも事実上個人でという形になった
ちょっとこのへん忘れかけてるから間違ってたらゴメン
0735名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/09/18(日) 23:31:38.12ID:qAJICZcn
>>733
だよね
三体を幼年期の終わりにしないためには...
みたいに考えながら主とETOを描いてたのかなとか思った
0736名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/09/18(日) 23:38:50.69ID:pXCFDKaw
>>734
ETOは序盤の敵役として良く描けていたと思いますね。
三体人に人類の欺瞞能力の存在を教えるという最大の功績が三体人からの信頼を失い見捨てられる結果に繋がる皮肉ですとか。

呪文送信に関して一般には送信内容は公開されなかったでしょうし、後の大峡谷時代には余裕がなく、第二次ルネッサンスなどの後には技術傾倒で類型の理論は顧みられなかったでしょうね。
0737名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/09/19(月) 01:37:19.94ID:eBfhKwSW
>>731
知れ渡ったときには暴露システムが完了してたんじゃなかったっけ？

確かに呪文は三体側にはバレバレだったが、仮に理論を人類に公開して作戦練っても、智子で対策されちゃうじゃん
結局作戦は頭の中で練らないとだめって判断したのでは？
0738名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/09/19(月) 08:34:26.72ID:lD/LOsUI
＞権限のない末端が技術的に裏切り可能な立場にいたのは
＞そんなに不思議でもないんじゃない
不思議じゃない、裏切りが予想できるのに野放しなのを指摘しているのに
日本語大丈夫かよｗ


＞ETOは狂信集団と化して三体文明に見捨てられたし
頭悪すぎ、作中の結果からの逆算で方法が正しいと考えるのかよ
「そうなっとるやろがい」って強弁かｗ

どうしたらそういう狂信者を集められるシステムとして説明がつくのかといっているのに
なっとるやろがいかよｗｗｗ

＞もちろん智子にバレた場合のリスクが予測不可能なので
何言ってんの、気付いていようといなかろうと暗殺されまくってたんだろｗ
大体座標の出し方調べ出したり、実験をしだした次点でバレバレじゃん

おまえのいう「リスクの高い状態」をなぜ無意味な実験で引き延ばすのか
実験などせずにいきなり脅した方がどう考えてもリスクが少ないだろ
軽インフルｗ
0739名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/09/19(月) 08:36:45.12ID:lD/LOsUI
>>737
三体側にバレバレなのに、ルオジーの頭の中と、ルオジー以外の頭の中にある場合で
どうして対策されたり、されなかったり、違いがでるんだよｗ

どういう論理がお前の脳の中で働いているのか意味不明、この面壁野郎ｗ
0740名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/09/19(月) 08:46:24.37ID:KRGse1AS
一応、地球側も三体側もやれる事はやっている
ルオジーが暗黒森林理論に気がついた段階で周囲に言えば良かったというが　
①ルオジーが周囲に言うと三体側もルオジー（地球側）が暗森理論に気がついた事に気がつく。黙っていれば三体側もそれが確信できないから、具体的な妨害もできない
（この関係は実際に形になっている。ルオジーが実験の送信を行った時に三体は水滴を発進している。つまりルオジーが暗森理論に気がついたと三体が確信して送信の物理的な妨害にかかっている
この妨害は成功して地球側は送信が事実上不可能になった）
仮にルオジーが周囲に言っただけの場合でも同じ結果になっている
②三体側もルオジーが外部に言わない限り送信の物理的妨害はしにくい。それをやったら暗森理論を地球側に教える結果になる
（この関係も実際に形になっている。三体側がルオジーの殺害を企てたのが地球側が暗森理論を確信できた理由のひとつ。結果的に三体側から暗森理論を教えた事になった）
0741名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/09/19(月) 09:43:13.79ID:SE6Ivo5s
>>740
三体人は理論の発覚を恐れるので暗殺のような手段しか取ることができず、ルオジーは理論実施の為に他者に明かす事ができないという対立構図はよくできていましたね。

三体人からしたらルオジーの考えが地球人類に明かされれば猛烈な反対が起きる事は分かっているが、自身の手でそれをやれば理論の正当性を認めてしまう為ウォールブレイカーをお送り込む事もできないというジレンマ。

ルオジーからすれば人類に意図を悟られないよう黒闇森林理論の証明を済ませ抑止状態を完成させなくてはならないという制限。

これらによって文明と個人という非対称な戦いの拮抗を描くのは実に良く考えられていますね。
0742名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/09/19(月) 09:51:07.69ID:lD/LOsUI
なんか、そもそも信者が無理やり理屈こねて意味不明な根拠を捻り出さないとダメって時点で
もう作品としてダメダメだよね

俺のような疑問すら持てない、うわっつらの雰囲気だけふわぁ～っと読んでいるだけのファンしか
Ⅰの頃からいないから、Ⅱでこんな大穴のある話を書くのかね


>>740
＞。黙っていれば三体側もそれが確信できないから、具体的な妨害もできない
イミフすぎ

確信できなくたって妨害できるだろｗ
しかも暗殺されかかっているじゃん、具体的に妨害されているじゃんｗ

＞ルオジーが実験の送信を行った時に三体は水滴を発進している。
なおさらルオジーが周囲に言って、すぐに三体世界を脅迫すべきだったじゃん

＞三体側もルオジーが外部に言わない限り送信の物理的妨害はしにくい。それをやったら暗森理論を地球側に教える結果になる
ルオジーが外部に言うことを恐れているということは最も効果的なことだってことじゃん
ますますルオジーは黙っている理由にならない
0745名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/09/19(月) 11:23:21.11ID:Ahj+JFDP
三体側がETOを終盤まで存続させておけばルオジーの狙いも気づかれてたから見捨てたのは三体側にとって最大級の判断ミスだったな
0746名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/09/19(月) 11:29:58.74ID:j5rJc2Y1
結論出たから的外れな指摘は応答するなでOKかな
疑問は自分で解決するのも楽しみのひとつだし
0747名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/09/19(月) 11:44:17.79ID:SE6Ivo5s
>>745
ETOは所詮一組織でどのみち人類に殲滅されたでしょうしタイラーの蚊軍計画の為に温存される以外存続ルートは無かったんじゃないですかね？
その選択肢もETOが自ら潰してしまいましたし。

中盤には三体文明からETOへの技術協力も拒んでましたし、人類の欺瞞能力が発覚した時点で三体人にとってETOは情報の流出や反逆のリスクがある危険因子でしかなかったかと。
0749名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/09/19(月) 12:01:15.81ID:Ahj+JFDP
>>747
単独では滅びるのは当然だが三体側が智子や技術供与でETOを存続させておけばよかったということ
ETOがいれば最後勝ってたのに
勝ち筋逃した三体側が馬鹿だった
0750名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/09/19(月) 12:15:40.87ID:I8zbIDnt
三体側もルオ爺との交渉時に「ETOを切り捨てたのは最大のミスだった」って言ってた気がする
0751名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/09/19(月) 12:24:03.44ID:SE6Ivo5s
>>749
結末を知っている読者からすればそうですが、あの時点の三体人にその判断は難しかったんじゃないですかね？

一組織が人類に対抗できるような強力な技術供与は回収された場合に人類の科学技術を大きく飛躍させてしまい、それは三大人が最も恐れていた事ですし。

ソフォンで出来る事も基本的に監視と通信だけなのでETOが存続するには組織自体の力で乗り切らないといけないわけで、信頼を失ったETOのウォールブレイカーがソフォンを利用出来ていたのもその能力自体は悪用されても無害≒影響力はないと判断されたからかと。
0752名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/09/19(月) 15:14:35.50ID:lD/LOsUI
作者がもっとも見せたい描きたい根幹がⅡは面壁ＶＳ破壁の部分だが、
そこがふわふわしてて、擁護したくて仕方ない信者ですら

　　　　　「疑問は自分で解決するのも楽しみ」

とかいうふわぁっとした状態なのかｗ
有利になるとかならないとかじゃなく、絶対に面壁者ルオジーの頭の中だけに
なければならないような設定を用意すべきだと思うだがなぁ

それどころがどう考えてもルオジー一人が抱える方が不利という意味不明の状態
のまま最後まで説明せずに終るとか本当になぁ・・・科学描写だけの作家なんだなぁと
改めて思う。絵が上手いだけの漫画家みたいなものだなｗ
0753名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/09/19(月) 15:23:48.26ID:1NZeGEdT
>>751
上にもあるが三体側はETOを切り捨てたのであって存続させる気があったなら支援すれば生き残らせることできたということでしょ

三体側が戦力で圧倒的に負けててなにしてもしょうがなかったとかじゃなくむしろ逆だからな
判断が難しかった、しょうがないでなんでもながしたら戦争での判断ミス、失敗なんてなくなっちゃう
三体側も言い訳せずあれはやらかしたと頭抱えただろうな
0754名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/09/19(月) 16:31:28.46ID:SE6Ivo5s
>>753
地球上においては三体人は明らかに戦力的に劣るので、限定的ではありますが圧倒的に不利であると言えませんかね？

その不利を覆せるような技術供与を行うリスクとETO存続のリターンでは、危機紀元のあの時点で後者を選択するのはかなり難しいかと。

まぁ三体人も過去を振り返った上であの時あの選択をしていればとはなったでしょうね。
0755名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/09/19(月) 16:41:23.56ID:JHXGr3wt
コンピュータ同士の戦いじゃないんだからさ
最善手で応酬し合う小説がお望みならよそ行ってくんない
0756名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/09/19(月) 19:18:05.39ID:eBfhKwSW
>>739
理論を知ってることがバレてるだけだろ。その理論に基づいて何を計画するかはルオジーの頭の中だけで考えないといけない。
面壁計画がご破算になって、全人類から軽蔑されて、愛する家族も失って、もうおしまいじゃんと思ったら面壁計画が完遂していたというカタルシス。
その時点で読者も面壁されていたということに気づくからさらに感動するんだよな。
面白かったなー
0757名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/09/19(月) 22:08:30.02ID:lD/LOsUI
>>756
何を計画するかをルオジーの頭の中で考えないといけないわけでもないよね
だからバレバレの実験もできたんだし
むしろ沢山の人に知らせて、ルオジーが考えつかないような黒暗森林攻撃が発案される方が意味があるわ
しかも無駄な実験して三体艦隊を近づけてしまうし

本当に雰囲気だけで感動する、感動(笑)する、え、何で感動しちゃうの？ｗｗｗ
君は馬鹿って幸せだなぁ。
こういう馬鹿って簡単な言葉ですぐ感動するんだよなぁ。右の頬をぶたれたら左の頬を出せみたいな？

浅い感動しかわからないブタが社会の大多数で、馬鹿女が泣ける―とかいうレベルに落とし込むのもある意味才能なのかねｗｗｗ
0758名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/09/19(月) 22:25:49.31ID:lD/LOsUI
間で違う話してるレスをみても、どう考えても黒暗森林理論を黙っておくメリットはない
信者的にも庇いきれない穴っていうのが現実なんだよなぁ

科学表現の美しさとか、VR三体の不気味さとかなんかそういうふわぁっとしたことで
しか盛り上がるしかないんだよね

最近読んだザリガニの鳴く頃もそんな感じ、あれはガチで推理サスペンスとして読んでは
いけなくて、沼地の生物に対する生物学的な美しさの描写がふわぁっとした泣ける～っていう
読者に受けるんだよね

なんつーんだろう、君の名はとかああいうので泣けるーっていうバカな層を狙うのが大事なのかね
どう思う、馬鹿君どもｗ
0759名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/09/19(月) 22:56:41.89ID:j5rJc2Y1
暗黒森林と三体・地球それぞれの愛のあり方、
その種子への希望を語ってのラストもいいよね
0760名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/09/19(月) 23:33:22.88ID:SE6Ivo5s
1巻の虫けらは負けたことがないも良かったですね。

こんな状況でどうすればいいんだと言う絶望に、信頼の置ける史強が希望を与えてくれる印象的なシーンでした。
0763名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/09/20(火) 14:00:49.91ID:TrjDTcsS
>>762
蚊や蝿はかなりの数の人類を死に追いやってますし、蝗害のような間接的なものも含めたら相当な数ですよ。
0768名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/09/21(水) 00:18:21.06ID:GGC6b3fy
三体Xの「コーダ以後　新宇宙に関するノート」の1983年北京の赤ん坊は誰？
女じゃなくて男に生まれてきたってこと？　
0770名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/09/21(水) 03:18:04.42ID:s9Hht71z
>>765
大森望ってガイナックス作品の提灯担ぎばっかしてるよな
バカなのか？
0771名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/09/21(水) 11:28:07.53ID:mFgbQawC
>>770
庵野らはもうとっくにガイナックスとは縁切ってるぞ
旧ガイナックス勢という点で言えば王立宇宙軍のLDボックスの解説を大森望が書いてたし古い付き合いなんじゃないの
0773名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/09/21(水) 20:03:21.52ID:/vpbSYJk
リア充とかいう訳をした罪は重い
あれのおかげでワンミャオのイメージがイケメンに嫉妬するくたびれたオッサンになってしまった
0774名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/09/21(水) 20:06:04.66ID:xtimuMdh
一巻の最後に出てきたマクロ原子の発見に貢献したという写真の女性って他に何処かで出てきましたかね？

ディンイーがあるいは複数の場所にいるとか彼女が現れてくれたらとか意味深な言い回しをしてましたが。
0775名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/09/22(木) 11:35:28.46ID:rgKTsB82
雲天明が三体世界でどうしていたのか気になって三体Xを読み始めたんだけど
キモオタの妄想炸裂って感じだなあ…特にAAとの絡み
かと言って悪いところばかりでもないから読むけどね
0778名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/09/22(木) 20:23:01.14ID:TtzouZ2p
みんな雲天明はキモメンだと思ってるだろうけど
抑止期限生まれのAAが嫌悪感を抱かなかったんだから、デブオタというよりは
コミュ障なだけでナヨナヨ系優男なイケメンなのかもな
カマっぽくて西暦人から見たらちょっとキモくて孤立してただけで、オカマばかりの抑止紀元なら結構人気だったのかもｗ
0779名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/09/22(木) 20:56:42.61ID:t49F6J6W
雲はフツメン以上と思う
モテモテの程心とかとは釣り合わないけど
性格が内向的で地味なんだろう
0780名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/09/22(木) 20:57:25.81ID:t49F6J6W
ルオジーとセックスして車に撥ねられ死んだ女は気の毒だった
完全な巻き添えだったよな
0783名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/09/22(木) 21:23:10.15ID:U/Z7ZZy5
４次元に入ったら血液が４つめの方向に飛び出して即死じゃね？
0784名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/09/22(木) 22:22:29.25ID:SIJGW2fu
>>783
血液以外も同じ方向に飛び出すので問題ないんじゃないですかね？

というか2次元から三次元に出ても厚みのない平面なので、次元が上がっても飛び出さないんじゃないですかね。
0787名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/09/22(木) 23:49:51.66ID:U/Z7ZZy5
>>784
あと、体が上の次元を自由に動けるなら体の中もその方向へ自由に動けるはずなので厚みのない二次元生物でも三次元空間にはいると中身が飛び出す
0788名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/09/22(木) 23:55:06.91ID:TtzouZ2p
n次元人間がn+1次元に入り込んでもおｋ
n次元人間がn-1次元に入り込むとダメ
ということで、許してください
0789名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/09/23(金) 00:20:33.71ID:Q9ZDRtMS
>>785
>>787
それは三次元の球体を二次元に投射して円になったのを見て三次元に戻したら中身が飛び出ると言ってるのと同じじゃないですかね。
0791名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/09/23(金) 00:35:45.82ID:d4fYSyZU
もしも作品内でも次元を上に戻せたら希望があっていいですねー
別に三体を批判したいわけではないですが気になったので書き込んでしまいました
0796名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/09/23(金) 08:50:20.50ID:QvAXLU8Y
智子のモデルになったというAV女優、武藤蘭だっけ？そいつの作品って今でも見れる？
0798名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/09/23(金) 16:36:38.67ID:Ecf1RYyU
朝河蘭名義で普通に売ってるけど
なんか智子のイメージじゃないんだよなあ
智子はもっと全体的に薄いイメージ
朝河蘭は濃すぎる、当時から日本人じゃないっぽいとか言われたくらいだし
0799名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/09/23(金) 16:41:28.50ID:AQwqAWd8
程心は少なくても悪気はなかったはずだ
しかし智子と葉はチェーンソーでバラバラにしたい
0803名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/09/23(金) 23:08:15.40ID:O0QJH2NF
三体XでAV女優がどうのこうのはっきり言ってどうでもいい。
三体Ⅲで詳しく触れられずに終わった数々の出来事が三体Xで見事にキャッチできていることが素晴らしかった。
開口一番AV女優の話題になるのほんとウンザリ
あーあ読者のレベルが知れるぜ、、、
0804名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/09/24(土) 04:26:02.77ID:8n2cs5Zk
滅茶苦茶面白かったよ
もう全然想像を絶した
記憶チェック
ホーアルシンゲンモスケン
脳みそ飛ばすんだぜ？
しかも四次元とか
冬眠して時代がどんどん変わるのもすごかった
でも相対性理論で一気に飛んだのは凄かった
程心もついていけないだろうな
宇宙が亡びるなんてな
0805名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/09/24(土) 04:30:26.89ID:8n2cs5Zk
登場人物も良かった
俺は程心が好きだ
関もいいね
ベイハイや葉も恐ろしい奴で読んでてドキドキした
ルオジーや史強は超人でワロタ
VR三体は聞いた事もない糞ゲーだった
あれクリア不可能なんでしょ
酷すぎるだろｗｗ
0806名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/09/24(土) 04:32:55.67ID:8n2cs5Zk
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0813名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/09/25(日) 10:03:42.27ID:Xl4irhii
DiscussingFilm @DiscussingFilm (2022/09/25 02:35:16)
First look at David Benioff, D.B. Weiss and Alexander Woo’s new series ‘3-BODY PROBLEM’. The series releases in 2023 on Netflix.

https://pbs.twimg.com/media/FdcBEqpXEAEm2Uz.jpg https://pbs.twimg.com/media/FdcBEqqXoAEVIoK.jpg https://pbs.twimg.com/media/FdcBEqpXEAAAZ0L.jpg https://pbs.twimg.com/media/FdcBEqtWQAEAsHm.jpg http://twitter.com/DiscussingFilm/status/1573727781774663689
https://youtu.be/fcGzhebewjY?t=30m50s
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0814名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/09/25(日) 20:46:11.91ID:7u0Z0txD
AAの抑止度めっちゃ高そう、120％くらいありそう
警報が鳴る前にスイッチを押す確率が20％の意味で
0817名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/09/26(月) 07:44:18.04ID:AKrbC6er
中国も最近は金ならあるから、映画の白人役は普通にハリウッドの一線級を連れてくるんですかね。
60年代の東宝みたいにどの映画にもオスマン・ユセフとアンドリュー・ヒューズが出てるみたいなことにはなってない？
0818名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/09/28(水) 12:18:27.62ID:En82ottJ
>>20
三体人をして「進歩が早すぎる」と言わせた人類に190万年も与えたら、双対箔も超える力を得てそうだがな
0821名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/10/04(火) 00:19:28.95ID:sqYBQkd7
中国では政治家が金庸とか引用するって聞いたことあるけど
日本人政治家が銀英伝引用してるのはめちゃくちゃ違和感あるな
日本の国民的SFだと思われてるんだろうか
0825名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/10/04(火) 08:41:13.45ID:mXk6bDyA
俺の名前は雲天明
自慢じゃねーけどお前らみたい貧乏人とは違うんで
あぶく銭はいったから国連から星を買おうと思ってる
ちょっとわけあってもう金とかいらんのよほんと
0827名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/10/04(火) 17:31:21.54ID:SRENEY+Z
作者が銀英を大好きなんだろうな
2000隻の宇宙艦隊っていくら何でも多すぎると思うが、銀英のイメージだろう
（1万隻だの2万隻だのやたら出てくる）　
知的な駆け引きもすごい
中国人が大活躍だし
0828名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/10/04(火) 20:16:58.08ID:yXiYAwhf
この人、唐突に脱力描写するからただのギャグだと思ってたわ
最後は智子のデェェェン！で終わるし
0830名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/10/05(水) 12:45:48.57ID:KqUwDtI+
気になるけどまだ

話題変わって申し訳ないけど
今回のノーベル賞は量子もつれ通信が実現可能かどうかと
関係あるの？難しくてわからん
0834名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/10/18(火) 17:48:14.48ID:QXuZurhW
「地球以外にも高度な文明は存在するはずなのになぜ出会わないのか」という疑問をシミュレーションで解説

ttps://gigazine.net/news/20221018-darkforestsim/
0835名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/10/19(水) 07:57:55.87ID:jMdhAq1G
中国は発展途上国でーすって演技を続けて開発援助ゲットしたり米国で最新技術を習得させたり、軍事力は人数だけ多いけど弱いふりして最新兵器を配備してきたからなあ。。。
0837名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/10/20(木) 22:27:24.13ID:tuSwxTk4
>>835
そこらへんは抑止以降の三体人の戦略そのままだな
三体「地球侵略はあきらめたよ、三体艦隊の命運は君たち地球人にかかってるんだからしっかり発展してね」
と言いつつ裏では色々策略を張り巡らす、と
0840名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/10/28(金) 23:32:42.81ID:Tj8ye81l
X読み終えて久々にスレに来たけどハードSFに走ってサブストーリーが描写不足だらけの死神永生を補完出来てしっかり最後に程心がやらかしててやっぱこの女ダメだわまで乗っけてるのも凄いけどそれ以上に1ヶ月足らずでこれを書いちゃう熱量があり得ないわw

>>740
亀だけどルオジーは確証はないまでも最初の呪文を三体星系に向けちゃってればそれで勝負ついたんだよね
ただ小説としては章北海が動かなくなるから完全に物語の構造が破綻しちゃうけど
0842名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/10/29(土) 00:42:19.45ID:iqiXnq2s
最初の呪文は確か
科学者「その呪文、三体に向けて発信しては？
ルオ爺「三体は地球に近すぎてちょっとヤバイ
科学者「破片とかの問題ですかねぇ？
ってやり取りがあったような気がする
その前後に宇宙空間での狙撃の話があったから、メテオシャワーのリスクにつながっててなんか納得してしまった
0843名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/10/29(土) 06:26:18.35ID:QPsocUG4
>>841
これがあるか
三体艦隊がいるのだから、三体星を破壊したところで侵略される事には変わりはない
あくまで暗黒森林理論を脅しに使って地球侵略を諦めさせないといけなかった
他の惑星を破壊できた時点で脅しとしては確実になる
0845名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/10/29(土) 21:17:07.88ID:sREmBPpO
Ⅲの四次元世界にいた墓とか歌い手という生命体にワクワクしたんですが、他のSFで類似した要素がある作品を教えてください
0848名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/10/30(日) 12:24:48.00ID:7EtI/hPX
ディアスポラはヤドカリとかイカとかロマンゼロの生命体ばかりだけどな
歌い手ってどんな知的生命体だったのかはほとんど描写がないが、
歌い手ってネーミングだけで妙にロマンがわいてくるよね
あと墓も「魚が好きだ」とか共感を誘われるところがあるわ
0849名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/10/30(日) 13:13:54.55ID:1l35iBsp
虚無回廊ですね。ありがとうございます
0850名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/10/30(日) 22:15:23.90ID:8F1WzxOi
方向は逆向きなんだけど小宇宙に入って以降が何かディアスポラのひたすらマクロ球を次のレベルに登っていくところとオーバーラップしてる感じがした
0851名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/11/02(水) 23:36:06.11ID:35CXh1G8
虚無回廊面白いけど三体と比較すると
単純なストーリー
平凡なアイデア
人物描写が浅い
全体的に古臭い
もっとも残念なのは、大風呂敷を広げっぱなし
宝樹に続編書いて貰いたいな
0854名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/11/06(日) 06:34:55.77ID:MACBa6J/
なんだかんだまた大作書くってなったらハヤカワあたりが話題にしそう
「三体作者最新作！」
で大森望がTwitterで多少の過大評価込みで宣伝しまくる
0859名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/11/07(月) 10:50:43.03ID:lsjwjLV4
三体の萌えキャラ担当の智子、そのモデルは日本のAV女優！
0860名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/11/07(月) 11:18:03.09ID:KGUuLNiI
二次創作とは言えそれってどうよとは思うけど、当時の中国の状況が垣間見えて面白くはあるし
何よりファンが三体Xを1ヶ月で書き上げてしまうような熱量を持った国に勝てる気がしない
0861名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/11/07(月) 20:58:20.25ID:AwVZmxmJ
別にAV女優でもいいんだが、ああいうキリっとした顔立ちのむっちり濃い美女じゃなくて、
もっとこう華奢でホンワカした感じのおっとり顔のイメージなんだがなあ
0863名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/11/08(火) 16:41:51.89ID:KWwtM4Iy
【キッシンジャー】　ワクチンを強制し群れを減らす
://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1662167492/l50
0864名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/11/08(火) 16:44:37.96ID:ksOkYYV1
智子の容姿って、ドラマ版の配役？
0867名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/11/09(水) 02:36:40.62ID:P/XGL3tX
ダヴィンチのインタビューで新海誠が最近読んで影響受けた本として劉慈欣を挙げてるな
三体も面白かったが短篇集の『円』に衝撃を受けたと
劉慈欣も新海誠の秒速5センチメートルがお気に入りなんだっけ
そのうち大森望あたりが対談セッティングしそうだ
0870名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/11/09(水) 09:01:04.63ID:Qq3dJgtb
葉先生を裏切り続けた周囲の人間がクズなのにね
夫と子をともに裏切った母親とか、本を紹介した男とか
0872名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/11/09(水) 20:47:19.99ID:M3CT++cL
結局1巻の後葉ってどうなったんだっけ
重要な情報源だから処分は出来ないと思うけど
0873名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/11/09(水) 21:21:52.17ID:jJi4fjy1
「これが人類の落日…」って夕日眺めて言ってるくだりが葉が絶命した瞬間じゃないの
0876名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/11/10(木) 16:37:21.44ID:Vowfwj+U
途中で送信してしまった

>>874
じゃあ俺が道を歩いてて突然暴漢に襲われリンチされる
「人間という生き物は屑だ」と憎しみに燃えた俺が貴方を刺しても俺を支持する？
0877名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/11/10(木) 19:41:25.83ID:OyImagNh
刻印族ってどうなったの？
散々騒いでたわりにはいきなりフェードアウトして触れられなくなったし
0878名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/11/10(木) 20:48:48.96ID:YwQklTkv
>>877
俺も気になってる
あれは作者が放り投げてるよな
0879名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/11/11(金) 00:09:39.14ID:m/Nf61Et
確実に敗北主義の精神印章を受けてない章北海を艦長に抜擢させるという壮大な伏線でしかなかった模様
0880名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/11/11(金) 07:58:51.14ID:2WTBwd6g
刻印族のその後の描写がないのは徹底した敗北主義や逃亡主義ただの回避だから何も産まないってメタファーとして読んだけど
0882名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/11/11(金) 19:38:39.42ID:VJVHX/lL
>>876
バカだな
一人に一度傷つけられただけの話じゃないんだよ
葉先生は大勢の人間にくりかえし裏切られて
そんな体制を覆せない人類と世界に絶望してるんだ
0883名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/11/11(金) 20:26:49.78ID:5Xf6EhSa
>>882
馬鹿はお前としか
じゃあ俺が葉と同等の苦しみを人類から味わってお前を刺し殺しても文句はないね？
0884名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/11/11(金) 20:27:58.76ID:5Xf6EhSa
おっと、すぐ人を馬鹿呼ばわりする奴を相手にしたらこのザマだ
はたからみたらどっちもどっちだわな
相手にするべきでなかった
0885名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/11/11(金) 20:30:29.38ID:5Xf6EhSa
IDをNGにするのでこれ以降相手にしないので悪しからず
明日になるとまた見えてくるが…
すぐ人に馬鹿とか暴言を吐く人間にはこれしかない
0886名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/11/12(土) 01:32:26.55ID:TP+gD0+d
文革をネタにするにしても中途半端なんだよな
ただの原因でしかなくてそこからストーリーにも関わってこないし、教訓を引き出そうとしないっていう
あと、もちろん葉がやらなくてもいつかは黒暗森林理論に従って連中とファーストコンタクトするとは思うけど、それを早めて本来巻き込まれなくても良かった人たちが巻き込まれたのは胸糞
おまけにそのオチが程心とかいう女のエゴで壊滅とかやってらんないでしょこの世界
0887名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/11/12(土) 06:36:02.79ID:rrK7vDsR
黒暗森林理論なら葉がアクション起こさなければ地球の存在も場所もバレないんだからコンタクトされなかったんじゃないの？そもそも黒暗森林理論も「相手の場所を見つけたら有無を言わさず排除」ってのも違和感あるんだよな　相手の戦力なんかも分からないうちに攻撃仕掛けるって何出てくるか分からんのに薮つつくようなもんで自殺行為じゃない？
0888名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/11/12(土) 12:19:16.25ID:yx2Rwu3j
現実のお話だと、NASAは過去にボイジャーを宇宙に向けて飛ばしてるから、もしかしたら地球の座標はバレてるんだよな
黒暗森林理論ならいつか地球は攻撃されるかもしれないな
0889名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/11/12(土) 12:29:30.33ID:kP6nIiZA
>>883
葉は誰かを殺すんじゃなくて人類全体の未来を失わせようとした
その差が分からないからバカだっていうんだ
勝利宣言して賢いつもりでいるような奴だからバカと言ってる
0891名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/11/12(土) 13:53:58.87ID:qQcJsUPz
暗黒森林理論は面白いけど地球は純粋に他星系からみて魅力がないみたいな理屈とか文明化したい生物は勝手にとっとと自滅するとかの方が個人的にはありそうだな
0892名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/11/12(土) 23:26:56.80ID:mukeWdVm
自分達の脅威になる前に排除しなければいけないと思ったから攻撃する
攻撃する側にリスクは殆どない
相手を破壊できるから仕返しもされない
って解釈してたけどどうだっけ
0893名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/11/13(日) 18:24:53.11ID:lWPeA4yJ
相手を破壊できるかどうかはやってみないと分からないよね　もしかしたら自分たちより遥かに文明とかも発達していて防衛力も戦闘力も高いところかもしれないわけで
0895名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/11/14(月) 02:05:51.85ID:/zAWSGp6
そもそも同じ次元にいるような相手はせいぜい同じレベルだから対抗できんでしょって感じじゃない？
やばい隣人が来たら相手に気づかれないうちに核ミサイル撃ち込むようなもん
0898名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/11/21(月) 18:15:35.88ID:UIr803SQ
>>895
こっちは物理攻撃しか出来ない今の地球文明くらいの戦闘力くらいなのに相手は双対箔やってくるような文明かもしれないじゃん
0899名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/11/21(月) 18:22:23.14ID:xaBBko76
>>898
あ、たしかに
でも双対箔使ってきたやつらってこの次元の奴らなんだっけ？
記憶違いじゃなきゃ四次元の奴らがぶっ放してきた気がする
歌い手だっけか
0900名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/11/21(月) 18:24:28.15ID:UIr803SQ
>>899
そうだったっけ笑じゃなんで別次元からあいつらちょっかいかけてきたんだっけ？黒暗森林理論で先手打って攻撃してきたんだと思ってたわ
0901名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/11/22(火) 03:17:08.27ID:bNctdE4N
俺は黒暗森林理論で？マークが出たわ
猜疑連鎖どうこう言ってたけど、普通に協力し合う流れになってもおかしくないだろ
0902名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/11/22(火) 09:34:22.25ID:s87RLEku
まあ中国と日本の物の考え方というか国民性なんかの違いなのかもね　例えばチャイニーズドラゴンなんかもどんな相手かも分からないのに不良がいたらとにかく人数引き連れてぶっ叩きに行くって感じだったけど日本だと自分から自衛はするけど自分から揉めに行くってことは好まない方が多数派だろうし
0903名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/11/22(火) 11:10:04.36ID:B+vZ8A1E
門や界レベルで生き物としての種類が違うからわかり合えないって話しだったな
地球上じゃ比較対象がないからそのわかり会えない感覚を例えようとしても無理だな
0906名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/11/22(火) 20:12:09.40ID:yW32U9nq
宇宙は暗黒の森林ではなく協力する生命体もいっぱいいるよ！というのが最後の膜メッセージだと思ったけどどうかね？
地球は三体や歌い手が近くにいたのが運の尽きだったけどな
0911名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/11/25(金) 08:26:30.96ID:PD8wCFCb
確かに　なんとかシンゲンモスケンとかこっちは何度も見てるのに覚えられてないのに一度聞いただけじゃ絶対覚えられない自信ある　
0912名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/11/25(金) 12:52:51.02ID:6AVvlGNZ
雲にあと少しで会えるというところまで来て
急に現れた別の男について行って永遠にお別れとか
読んでるこっちが呆然となったわ
0915名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/11/25(金) 16:46:36.79ID:ysphaGp1
智子の変貌ぶりも凄かった
お茶をどうぞ→お前らは豚だヒャッハー！
→飯食いたければ並べや！→さようなら皆さん
→お茶をどうぞ（再）→守ります

刀振り回すよりも餌配ったり政治的な雑務を押し付けられてストレス溜まってた印象が強い
0916名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/11/25(金) 17:15:50.47ID:ktfpmvBn
ていうかあいつ自体は三体人が操ってるロボットであいつ自体に感情無いしストレスなんか感じないんじゃないか　要するに人間が意のままに動かしたり出来るペッパー君でしょ
0917名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/11/25(金) 21:28:01.43ID:FiAfAXL8
ようやくきのう３部作読み終わったんですが
史強さんは最後どうなったとか書かれてました？
見落としたのかもしれなくて
0919名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/11/25(金) 22:51:17.16ID:FiAfAXL8
>>918
やはりそうですか普通に寿命を迎えたでしょうね
ウェイドの犯行を警察に警告した勘のきく西暦人というのはまさか史強か？
と期待したんだけどそのあとも出てこなかったので当てが外れたようです
0920名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/11/25(金) 23:02:40.73ID:wpaAXuZZ
>>919
自分が読んだのだいぶ前なのでもしかしたら書いてあったかもしれません

ウェイドの通報云々は公式二次創作の三体Xに書かれてました
0922名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/11/26(土) 21:54:30.42ID:CjQEriWf
大史の実写版は誰がなんと言おうとこの人で頼む
https://i.imgur.com/LqCm9yP.jpg
0923名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/11/26(土) 22:11:15.63ID:n8OxyFuj
ていうか1部と2部でキャラ変わりすぎだろ
1部ではほぼ終始嫌な奴なのに2部ではすっかりマイホームパパでイケメンヒーローになってて笑える
0926名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/11/27(日) 02:19:10.00ID:1/6bWhGf
>>917
>>918
親族に見守られて安らかに寿命を迎えたみたいな描写なかったっけか
読んだのかなり前だから間違ってるかもしれんけど
0929名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/11/27(日) 06:32:25.75ID:T4m1xPd9
>>927
横だが、最初に汪に会った辺りでは明らかに権力を振りかざす乱暴者の嫌な奴として描いているだろう
まあ、最初嫌な人に見せかけて後で能力もあって優しい人だと描いて、ギャップで好感度をさらに高めようとする、よくある手法をやっただけ
一部の途中からはいい人になっていると思う
0931名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/11/28(月) 16:46:03.31ID:iCXGVeSs
キャラの終わり繋がりで、
ワンミャオって主役級なのに1でフェードアウトですよね。

2でもシーチアンが自分が知ってるもう一人の天才に似てる。という言葉で出てくるくらい。

読み落としですかね？1では三体文明が一番恐れる人間というルオジーと同じ立ち位置だったのに。
0933名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/11/28(月) 19:48:48.25ID:ZpEo5Nr8
当人の名前は出てこないけど、ナノワイヤーはしばしば出てきたはず
ラダー計画の素材もナノワイヤーがなければ実現できなかったみたいなことが書いてあったような
0935名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/11/29(火) 17:01:19.81ID:yh5mF/eK
よく言われるけどこち亀の両さんイメージだわ
汚職警官っぽく見せて実はって人だし
0938名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/11/29(火) 22:17:54.14ID:BbwEwWAJ
ウェイドはカッコいいよな　あいつ主人公にしてスピンオフ書いてくれんかな
0939名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/11/29(火) 23:06:42.58ID:kPtOLzdr
流浪地球の呪い5.0読んだけど他の短編と雰囲気違ってなんだか面白かった
劉先生を模したキャラが落ちぶれててわらう
0941名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/12/01(木) 14:38:17.98ID:+rSqs1hy
大史は普通のイケメンおっさん俳優じゃダメなの？
容姿についてはブサイクともイケメンとも書かれてなかったように思うんだけど
0942名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/12/01(木) 17:58:04.96ID:MTLHFadY
イケメンが嫌ってわけじゃ無くて泥臭さというかタフさが顔に出てて欲しいとは思う
それでマ・ドンソクとかぴったり合いそうなのにと考える自分
0945名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/12/01(木) 20:47:34.91ID:IYjv994r
Paypal500円くらいでいけるらしいんで凸ってみようかな
クライマックスっぽいシーンもかなり出てて草
三体人の姿はVR世界のやつかな
0949名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/12/02(金) 18:46:45.84ID:ZOlDB+bW
マドンソクは確かにイメージ合うっちゃあうけど
あと気になるのは中国人演じるのに韓国人使うのかっていうとこか
個人的には日中韓の見分けつけるの無理だからいいんだけどな
0951名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/12/03(土) 08:39:36.16ID:w78vwKvo
江沢民が死んで国中で喪に服してるせいらしい
0953名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/12/03(土) 19:55:32.43ID:tSkUOs3d
文潔が送ったメッセージは三体星にはバレてるけど全宇宙にはバレてないんじゃないかなと思った

羅輯の取った対三体星の信号は全宇宙に向けてやってるんじゃないかな
0956名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/12/04(日) 02:39:14.17ID:ed9gWa+f
智子といっても所詮できるのは素粒子レベルで干渉するだけだし…
原始的な電子コンピュータだと干渉も不可能だったんじゃないの？
人類側もそれに気づいて冬眠装置には古いコンピュータで制御してるとか
ワンミャオに見せてたカウントダウンは干渉したんじゃなくて2次元展開して本当にその空間に描いていた、ということで
0957名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/12/04(日) 04:56:38.35ID:2EKCmvaZ
智子が物理干渉できたらナノマテリアルワイヤーの装置自体壊せば良かったしね
電気も普通に使えたわけで
知ってる技術で言うと量子コンピュータとかが作れなくなるみたいな邪魔はできただろうけど
0958名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/12/04(日) 07:14:57.99ID:2EKCmvaZ
なんかそこらへんの理屈本編に書いてた気がするなごめん
寝ぼけて書き込んじゃダメだね
0959名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/12/04(日) 09:26:04.71ID:UDw880jV
>>952
「応答するな！」で応答しちゃったから三体文明にはバレたので他にはバレてないんちゃう
0960名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/12/04(日) 09:30:47.38ID:UDw880jV
智子っていつからいたっけ？黒暗森林からじゃなかった？ワイヤーで船ぶった斬った時はまだいなかったんじゃない？てかそもそもあいつ誰がいつどうやって作ったのかの説明ってあったっけか
0967名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/12/05(月) 22:54:48.60ID:e0jhVO0o
>>952
広い宇宙で特定可能な詳細座標は送ってないから送信元の方向しか分からない
近くで弱い出力なのか遠くで強い出力なのか分からないから特定不可能
三体文明には返信しちゃったから返信到着までの時間から最遠の距離(かなり近い)がバレてしまい更にそれに該当する恒星系は太陽しかなかったから特定された
0970名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/12/06(火) 10:24:03.66ID:zRUHgKnh
俺たちの智子が・・・まさか・・・AV女優だったなんて・・・（涙）
0973名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/12/07(水) 08:58:20.60ID:Mmg6lOBP
斬鉄剣がベースだからな
0975名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/12/08(木) 16:58:41.22ID:vzyVSEhE
大史ゴツすぎ　真ん中のイケメンは誰だ？
0976名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/12/08(木) 17:44:02.74ID:2RqG0T3m
日本時間は12時か
0980名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/12/09(金) 00:12:33.89ID:gyIFhdeK
壊れた人々は破壁者かね、ソフォンが作った壊れた部屋はよくわからん
蝶が～はいわゆる運命のいたずら的な慣用句な気がしないでもないが
面白ガバガバ訳過ぎてみたくなってきた
0983名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/12/09(金) 08:56:19.19ID:b9iHTgtL
真ん中は羅輯かな
面壁者っぽい4人がポスターの中心にいるし二部がメインの流れになるのかね
0984名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/12/09(金) 11:08:57.53ID:NKJkccSI
結構イメージしてた容姿と似てて驚き
0986名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/12/09(金) 17:15:13.48ID:wzFJiEJh
二部以降は面倒そうだな
設定で言ったら「ブレードランナー」並みの世界観でなければいけないはず
しかしあそこまで人工的な世界だと三体に合わなさそう
0992名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/12/10(土) 08:09:59.00ID:c/UVXauX
船の切断シーンだけは円谷プロに依頼して安っぽいセット撮影でやっていただきたかった！
0993名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/12/10(土) 11:51:58.75ID:AJD8xVIy
どう見てもプールのようなところで玩具にしか見えない船が進んできて
ワイヤーに触れるとバシッバシッと火花が散って火の手が上がるんですね
0994名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/12/10(土) 13:52:40.73ID:yjHNdZzO
ビリビリの三体アニメお住まいの地域では見れないって表示出るんやが´д` ;
ログインしたら見れるんかね
0995名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/12/10(土) 13:57:34.65ID:uqkKPTDD
でもいかにもCGって感じの映像よりも、
稚拙で玩具にしか見えない船がバラバラになる映像のほうがいい、と感じるのは俺が古い人間ってだけかね？
CGはどれだけきれいになっても「どうせCGでしょ」感ができてしまう
0998名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/12/10(土) 16:35:01.92ID:S4DB7PFt
オモチャに見えるレベルよりはさすがにCGでいい
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