銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。
使用の際のルール
1 本作品は架空の歴史をもとに作成されています。よって、現実の歴史をもとに本作品の考察を
行わないでください。
2 現実の特定の政治思想、国家、戦闘などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒
しないでください。その逆も同様です。
3 作品内ですでに確定している評価(トリューニヒト、トゥルナイゼン、等)は議論しても覆らないと
思って語ってください。作者(田中氏)の意図にそった議論をしましょう。
4 疑問に対する回答は大いに結構ですが、あくまで架空の歴史に対しての質問と回答です。
そういう考え方もあるさ、という程度にとどめ、理性を失わないようにしましょう。
5 sage進行でお願いします。name欄に何も入れなかったり、わざとageにしてる人は荒らしとして
スルーしましょう。
※前スレ
銀河英雄伝説 素朴な疑問181
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1669253028/
銀河英雄伝説 素朴な疑問182
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2023/01/30(月) 06:52:47.24ID:HAz0ES/g
228名無しは無慈悲な夜の女王
2023/02/21(火) 13:53:40.36ID:WkfoZnAS229名無しは無慈悲な夜の女王
2023/02/21(火) 14:13:52.43ID:VJNeYc8C 昔野球に例えて説明するアメリカ人生物学者の言葉をイギリス人生物学者がクリケットに翻訳して皮肉ってましたな。
230名無しは無慈悲な夜の女王
2023/02/21(火) 16:38:10.53ID:KZPoRzE4 それは皮肉というのかな?
チェスを将棋に例えることはよくあるぞ
チェスを将棋に例えることはよくあるぞ
231名無しは無慈悲な夜の女王
2023/02/21(火) 18:46:46.40ID:7owIkugJ チェスに将棋の例えもあるゾ
サヨナラだけが人生ダ
サヨナラだけが人生ダ
232名無しは無慈悲な夜の女王
2023/02/21(火) 19:04:26.94ID:YGTWXOqm もしかしたら3次元チェスだけでなく3次元オセロ、三次元UNOとかも同盟、帝国で普及している?
人によって翻訳が違うらしいが中国式チェスそれとも中国式将棋ってのがあるらしいが
作者からすれば中国式チェスを念頭に創作活動したのかな?
人によって翻訳が違うらしいが中国式チェスそれとも中国式将棋ってのがあるらしいが
作者からすれば中国式チェスを念頭に創作活動したのかな?
233名無しは無慈悲な夜の女王
2023/02/21(火) 19:35:47.84ID:7owIkugJ 現代でもコンピーターで国家運営から軍備調達、兵站までやる対戦型ストラテジーゲームがあるのに
チェスじゃなきゃイケナインダロウカ。
チェスじゃなきゃイケナインダロウカ。
234名無しは無慈悲な夜の女王
2023/02/21(火) 20:12:33.29ID:qH8o4Aaz 現代でもチェスや将棋、囲碁もオセロもあるだろう。
235名無しは無慈悲な夜の女王
2023/02/21(火) 20:21:33.80ID:YGTWXOqm 現代の士官学校での戦略教育課程でボードゲーム(囲碁、チェス、将棋・・・)を推奨しているのかな
あるいはプレステで大戦略、信長の野望とかプレイしているとか?
あるいはプレステで大戦略、信長の野望とかプレイしているとか?
236名無しは無慈悲な夜の女王
2023/02/21(火) 20:41:19.23ID:KZPoRzE4 平時の士官学校はもはや昇進スピードをコントロールする存在にしかなってないから
洗脳と無駄知識の詰め込みしかやってない
軍事専門家が全部やっちゃってる、現代の軍師みたいなもんだな
洗脳と無駄知識の詰め込みしかやってない
軍事専門家が全部やっちゃってる、現代の軍師みたいなもんだな
237名無しは無慈悲な夜の女王
2023/02/21(火) 20:42:09.39ID:WkfoZnAS 戦略戦術シミュレーションがあるじゃん
238名無しは無慈悲な夜の女王
2023/02/21(火) 20:48:59.14ID:8SzPp0fh そういうストラテジーゲームなら、ヤンがヘボなわけないよな
239名無しは無慈悲な夜の女王
2023/02/21(火) 21:21:01.64ID:7owIkugJ 与えられた条件で勝ち筋を繰り出す天才だけど
自分で最初の歩を選んで戦況を一から組み立てていくのは苦手な詰将棋タイプとかw
自分で最初の歩を選んで戦況を一から組み立てていくのは苦手な詰将棋タイプとかw
240名無しは無慈悲な夜の女王
2023/02/21(火) 21:29:36.17ID:7owIkugJ ラインハルトも、「状況」を与えられるしかないシビリアンコントロールされた民主制軍のヒトであって、
政治家として「状況」を自分で作らないイケナイ帝国軍ではやってけないヒトと見切って即人材リリースしたのカモネw
政治家として「状況」を自分で作らないイケナイ帝国軍ではやってけないヒトと見切って即人材リリースしたのカモネw
241名無しは無慈悲な夜の女王
2023/02/21(火) 23:07:57.33ID:YT+1aSd5 帝国はともかくフェザーンと同盟には「ギャラクシーウォー(仮称)」なるSLGがあるとは思う
そして両国の諸提督は毎年アップデートされる能力査定を密かに気にして喜んだり文句言ったりしている
そして両国の諸提督は毎年アップデートされる能力査定を密かに気にして喜んだり文句言ったりしている
242名無しは無慈悲な夜の女王
2023/02/22(水) 08:04:46.38ID:9U8JRm7l243名無しは無慈悲な夜の女王
2023/02/23(木) 23:31:41.14ID:1gUU2Uw9 銀英伝読んで「城下の命」って言葉を知った
244名無しは無慈悲な夜の女王
2023/02/23(木) 23:51:00.43ID:P7e+lE+G 城下の盟、な。
245名無しは無慈悲な夜の女王
2023/02/23(木) 23:59:20.01ID:5yFx+EE2 ジョーカーの目かと思ってた
246名無しは無慈悲な夜の女王
2023/02/24(金) 08:18:24.23ID:7HwGr2vS 鹿目まどか「あたしアメリカ人になるからジョーって呼んで」
ほむほむ「はァ?」
ジョー鹿目
ほむほむ「はァ?」
ジョー鹿目
247名無しは無慈悲な夜の女王
2023/02/24(金) 16:09:50.78ID:y7Od9Alm 最近のアニメキャラか?
皆が見てるとか思うなよ
子供が産まれてオタク卒業した手合もたくさんいるんだ
俺はしばらくクレヨンしんちゃんとスポンジボブしか見てねえよ
皆が見てるとか思うなよ
子供が産まれてオタク卒業した手合もたくさんいるんだ
俺はしばらくクレヨンしんちゃんとスポンジボブしか見てねえよ
248名無しは無慈悲な夜の女王
2023/02/24(金) 16:26:43.05ID:7HwGr2vS ヤダァ〜おっくれってるゥ〜w
2023/02/24(金) 17:54:13.72ID:/zmp6g6b
ん?
250名無しは無慈悲な夜の女王
2023/02/24(金) 20:44:04.26ID:VSE0AWDg いまサッカーの日程調べてて知ったんだけど、ブンデス2部にブラウンシュバイクってチームあんのね
251名無しは無慈悲な夜の女王
2023/02/24(金) 20:52:07.13ID:/zmp6g6b コーチ「監督!ディフェンダーが上がりすぎています!このままではフォワードのシュートに当たってしまいます!」
監督「ええいかまわん!全選手シュート斉射!」
監督「ええいかまわん!全選手シュート斉射!」
252名無しは無慈悲な夜の女王
2023/02/25(土) 01:13:35.10ID:6HDuaFIB >>227
そもそも帝国では、元来、古ゲルマン風の名前を与えられたのは貴族だけの筈。
それが、500年後、平民までそれっぽい名前だらけ。ド・ヴィリエの様な例外も居るけど。
ここからも、帝国は、文化的多様性の貧弱な政治をしてたのではと想像可能。
そもそも帝国では、元来、古ゲルマン風の名前を与えられたのは貴族だけの筈。
それが、500年後、平民までそれっぽい名前だらけ。ド・ヴィリエの様な例外も居るけど。
ここからも、帝国は、文化的多様性の貧弱な政治をしてたのではと想像可能。
253名無しは無慈悲な夜の女王
2023/02/25(土) 04:47:50.85ID:kSdIy6lo >>252
帝国勃興期の血のローラーで思いっきりエスニッククレンジングされて、
非白人の平民は軒並み農奴階級に落とされて辺境惑星に追放されたんじゃない?
物語の現時点ではオーディン在住の平民は元をたどればみんな貴族の分家の末裔とかだったりして。
帝国勃興期の血のローラーで思いっきりエスニッククレンジングされて、
非白人の平民は軒並み農奴階級に落とされて辺境惑星に追放されたんじゃない?
物語の現時点ではオーディン在住の平民は元をたどればみんな貴族の分家の末裔とかだったりして。
254名無しは無慈悲な夜の女王
2023/02/25(土) 11:36:33.37ID:kUhnWQUW >>252
明文化されてなくても、付けにくい空気が出来たらそうなってしまうものですよ
猫島とか地域猫とかで猫だけを保護すると、他の生き物が猫に圧倒されて絶滅するようなもん
いまのスポーツ、文化からのロシア排除と同じ
明文化されてなくても、付けにくい空気が出来たらそうなってしまうものですよ
猫島とか地域猫とかで猫だけを保護すると、他の生き物が猫に圧倒されて絶滅するようなもん
いまのスポーツ、文化からのロシア排除と同じ
255名無しは無慈悲な夜の女王
2023/02/25(土) 11:53:33.08ID:6HDuaFIB >>253
そんなアホなことやってたら、帝国序盤で人類滅亡だわw
連邦時代には相当に混血が進んでた筈だし、帝国序盤では、わかりやすい白人てのは絶滅危惧種だったはずだもの。
実際は、人類(特に帝国国民)は、500年がかりで、3000億から400億程度に減っていった訳だがね。
そんなアホなことやってたら、帝国序盤で人類滅亡だわw
連邦時代には相当に混血が進んでた筈だし、帝国序盤では、わかりやすい白人てのは絶滅危惧種だったはずだもの。
実際は、人類(特に帝国国民)は、500年がかりで、3000億から400億程度に減っていった訳だがね。
256名無しは無慈悲な夜の女王
2023/02/25(土) 11:57:39.34ID:6HDuaFIB >>254
貴族の末裔なら、平民でも、多少は税制上優遇てのが有ってさ。
平民はこぞって貴族と縁を結びたがり、貧乏貴族たちが礼金目当てに平民を養子にしまくって、いつしかドイツ風の苗字が主流になっていった、など有ったかも。
貴族の末裔なら、平民でも、多少は税制上優遇てのが有ってさ。
平民はこぞって貴族と縁を結びたがり、貧乏貴族たちが礼金目当てに平民を養子にしまくって、いつしかドイツ風の苗字が主流になっていった、など有ったかも。
257名無しは無慈悲な夜の女王
2023/02/25(土) 13:20:32.66ID:B6GQXORU 砲塔に人が入って射撃、しばしばヤマトでいう第三艦橋みたいな目に遭ってるよな
なんで集中制御しないんやろ
なんで集中制御しないんやろ
258名無しは無慈悲な夜の女王
2023/02/25(土) 13:48:39.60ID:B6GQXORU >>243
前近代の話だよな。
日本だと、ペリー来航の下田条規(日米和親条約)とか戊辰戦争の西郷・勝の品川会談(江戸城退去)とかが、城下の盟だが、
日清戦争のときは圧勝したのに盟約は下関条約ったろ。その時の御座所は広島行宮だった。
下田条規とほぼ同じ停泊位置で行われた第二次世界大戦の停戦協定(ポツダム宣言受、城下の盟といえるものだが
本格的な敗戦処理の調印はサンフランシスコ条約。
近代以降は勝ってる側に呼びつけての約盟が主流だろ。
前近代の話だよな。
日本だと、ペリー来航の下田条規(日米和親条約)とか戊辰戦争の西郷・勝の品川会談(江戸城退去)とかが、城下の盟だが、
日清戦争のときは圧勝したのに盟約は下関条約ったろ。その時の御座所は広島行宮だった。
下田条規とほぼ同じ停泊位置で行われた第二次世界大戦の停戦協定(ポツダム宣言受、城下の盟といえるものだが
本格的な敗戦処理の調印はサンフランシスコ条約。
近代以降は勝ってる側に呼びつけての約盟が主流だろ。
259名無しは無慈悲な夜の女王
2023/02/25(土) 14:25:40.38ID:6HDuaFIB260名無しは無慈悲な夜の女王
2023/02/25(土) 18:53:32.07ID:kSdIy6lo >>255
ただ、実際に帝都オーディンには平民に至るまでほぼ見た目白人でゲルマン姓の住民しかいないわけだが。
ルドルフが白人しか貴族に登用しなかったというのは原作叙述で明記されてるし、
血のローラーがエスニッククレンジングだった可能性は十分にあると思うけどな。
というか、総人口がたった500年で10分の1近くまで激減したのは、
まさしく「アホなことをやったから滅亡しかかっている」状況なんじゃないですかね。
ただ、実際に帝都オーディンには平民に至るまでほぼ見た目白人でゲルマン姓の住民しかいないわけだが。
ルドルフが白人しか貴族に登用しなかったというのは原作叙述で明記されてるし、
血のローラーがエスニッククレンジングだった可能性は十分にあると思うけどな。
というか、総人口がたった500年で10分の1近くまで激減したのは、
まさしく「アホなことをやったから滅亡しかかっている」状況なんじゃないですかね。
261名無しは無慈悲な夜の女王
2023/02/25(土) 19:05:33.75ID:6HDuaFIB262名無しは無慈悲な夜の女王
2023/02/25(土) 19:11:21.17ID:6HDuaFIB263名無しは無慈悲な夜の女王
2023/02/25(土) 19:12:50.64ID:6HDuaFIB なお、貴族(銀英伝本編の時代で門閥貴族は3000家、多くても数万人程度だな)以外、帝国国民の大半は、即ちルドルフを支持した連邦のマジョリティでもある。
支持基盤を殺してどーすんの。
あと、人口減は、今の日本の合計特殊出生率でも、このまま行けば、いずれはそんな感じですので。
支持基盤を殺してどーすんの。
あと、人口減は、今の日本の合計特殊出生率でも、このまま行けば、いずれはそんな感じですので。
264名無しは無慈悲な夜の女王
2023/02/25(土) 19:23:46.26ID:ye6krvyw ハイネセンってゲルマン風の姓だっけ?
ググってみたらデンマークのフェロー諸島で見られる姓みたいだけど
ハイネセンは先祖代々の奴隷身分なのかな?
ググってみたらデンマークのフェロー諸島で見られる姓みたいだけど
ハイネセンは先祖代々の奴隷身分なのかな?
265名無しは無慈悲な夜の女王
2023/02/25(土) 19:24:20.89ID:kSdIy6lo266名無しは無慈悲な夜の女王
2023/02/25(土) 19:41:54.88ID:nT8RciN6 ハイネセンはレイフ・エリクセンからもじったんじゃないの?
267名無しは無慈悲な夜の女王
2023/02/25(土) 19:48:06.68ID:6HDuaFIB ハイネセンは広義ではゲルマンかもだが、北欧系の名だし、ほかの長征指導者にグエン・キム・ホアなんてのも居るしな。
ルドルフの名付けとは無関係でないか?
ルドルフの名付けとは無関係でないか?
268名無しは無慈悲な夜の女王
2023/02/25(土) 19:49:23.31ID:6HDuaFIB >>265
ルドルフの築いた政府スタッフも、大半は非貴族だろうよ。
ルドルフの築いた政府スタッフも、大半は非貴族だろうよ。
269名無しは無慈悲な夜の女王
2023/02/25(土) 19:49:58.26ID:AAE28YEb 元々の姓を名乗ってるんじゃない?
270名無しは無慈悲な夜の女王
2023/02/25(土) 19:54:31.48ID:aqrDADGJ271名無しは無慈悲な夜の女王
2023/02/25(土) 19:57:13.14ID:iNFEsryq >>257
ウィルスやハッキングなどの攪乱技術が発達して重要な部分は人力に頼ったほうが信頼できる、と解釈したな。
作中でもレーダーが役に立たず、光学探査や偵察艦による索敵に依存しているから、技術が発達しすぎたため一周回って人力に回帰している。
ウィルスやハッキングなどの攪乱技術が発達して重要な部分は人力に頼ったほうが信頼できる、と解釈したな。
作中でもレーダーが役に立たず、光学探査や偵察艦による索敵に依存しているから、技術が発達しすぎたため一周回って人力に回帰している。
272名無しは無慈悲な夜の女王
2023/02/25(土) 19:57:14.97ID:6HDuaFIB しつこいな。
貴族以外を殺して、ダレが税金払ってくれるんだよ。
てか、そもそも、帝国には白人しかいないって言う根拠レスの前提を見直し給え。
貴族以外を殺して、ダレが税金払ってくれるんだよ。
てか、そもそも、帝国には白人しかいないって言う根拠レスの前提を見直し給え。
273名無しは無慈悲な夜の女王
2023/02/25(土) 20:10:56.34ID:BLPsgKiU274名無しは無慈悲な夜の女王
2023/02/25(土) 20:26:24.99ID:sr0Z0B5Y 原作序章で、ルドルフが優秀なものとして貴族に取り立てたのが全員白人だったとあるのと
劣悪遺伝子排除法の内容が、障碍者や貧困層や「ルドルフが優秀でないとみなした者」への断種の強制などとあるので
有色人種に対する弾圧を越えたクレンジングとかあっても不思議ではないな
まあほとんどは庶民が奴隷階級に落とされたんだろうけど
あと記述ないけど強制移住とかもやってそう
帝都オーディンに居住が許されるのは平民も含めて白人種のみで、有色人種は全部辺境惑星にとか
劣悪遺伝子排除法の内容が、障碍者や貧困層や「ルドルフが優秀でないとみなした者」への断種の強制などとあるので
有色人種に対する弾圧を越えたクレンジングとかあっても不思議ではないな
まあほとんどは庶民が奴隷階級に落とされたんだろうけど
あと記述ないけど強制移住とかもやってそう
帝都オーディンに居住が許されるのは平民も含めて白人種のみで、有色人種は全部辺境惑星にとか
275名無しは無慈悲な夜の女王
2023/02/25(土) 21:27:54.34ID:ye6krvyw 白人種を優遇するのはあっても、ルドルフを支持して忠誠を誓っている有色人種を
敢えて弾圧して奴隷階級に落とす理由は無いだろう。
白人種にゲルマン姓を与えて優遇を繰り返した結果、淘汰されて500年後には
白人だらけになったのでは?w
残っていた不遇な有色人種は、新天地の自由惑星同盟に亡命するケースも多いだろうし
敢えて弾圧して奴隷階級に落とす理由は無いだろう。
白人種にゲルマン姓を与えて優遇を繰り返した結果、淘汰されて500年後には
白人だらけになったのでは?w
残っていた不遇な有色人種は、新天地の自由惑星同盟に亡命するケースも多いだろうし
276名無しは無慈悲な夜の女王
2023/02/25(土) 21:32:48.70ID:sinGkKHc >>273
支持基盤って言っても影響力のある重要な奴、基盤を持たない重要な奴、支持する兵卒っているわけで
後ろ二つを上手く使って前者を粛清して、ペン一本で替えの利く奴だけにするんよ
政権取ったら議会なんて不要。自分に追従するから重要人物になったのでなく票で影響持ってるんだから、民主制度を改窮して重要な奴の選出が票によらないものにしたあと粛清しないと
支持基盤って言っても影響力のある重要な奴、基盤を持たない重要な奴、支持する兵卒っているわけで
後ろ二つを上手く使って前者を粛清して、ペン一本で替えの利く奴だけにするんよ
政権取ったら議会なんて不要。自分に追従するから重要人物になったのでなく票で影響持ってるんだから、民主制度を改窮して重要な奴の選出が票によらないものにしたあと粛清しないと
277名無しは無慈悲な夜の女王
2023/02/25(土) 21:55:31.79ID:BLPsgKiU >>276
粛清は万能ツールでもなんでもありませんよ。
粛清は万能ツールでもなんでもありませんよ。
278名無しは無慈悲な夜の女王
2023/02/25(土) 21:56:57.60ID:sinGkKHc >>277
使いこなすのが難しいだけで万能ツールなのは現実を見よう
使いこなすのが難しいだけで万能ツールなのは現実を見よう
279名無しは無慈悲な夜の女王
2023/02/25(土) 21:57:18.02ID:sr0Z0B5Y でもゴ王朝特に初期では粛清虐殺やりまくってるんだよな
「反逆者を粛清するのに仮借するなかれ」で
「反逆者を粛清するのに仮借するなかれ」で
280名無しは無慈悲な夜の女王
2023/02/25(土) 21:58:58.52ID:BLPsgKiU >>278
史実を見るべきでしょうね。
史実を見るべきでしょうね。
281名無しは無慈悲な夜の女王
2023/02/25(土) 23:42:03.14ID:YhjPX/mZ >粛清虐殺
3000億中のほんの数%だって帝国当局が豪語してるので、とりま大多数のご機嫌取りは出来てたぽい。
3000億中のほんの数%だって帝国当局が豪語してるので、とりま大多数のご機嫌取りは出来てたぽい。
282名無しは無慈悲な夜の女王
2023/02/25(土) 23:59:20.07ID:sinGkKHc 1.3%って言ってたけど多分、国民が反乱しないギリギリの線をついてると思う
2.5%くらいでもう誰かしら親戚が死んでる事になるけど、1%くらいなら国民に入り組んだマイノリティ収容しても問題ないっぽい
まあ殺すのは識字率が高い国民国家だと反発が強いはずだけど、銀河連邦末期にそんな国民意識なんてものあったら専制君主と貴族なんて生まれんだろうし
2.5%くらいでもう誰かしら親戚が死んでる事になるけど、1%くらいなら国民に入り組んだマイノリティ収容しても問題ないっぽい
まあ殺すのは識字率が高い国民国家だと反発が強いはずだけど、銀河連邦末期にそんな国民意識なんてものあったら専制君主と貴族なんて生まれんだろうし
283名無しは無慈悲な夜の女王
2023/02/26(日) 00:13:37.01ID:QVtFKFRV いやー、ルドルフは元々ファシズム型独裁者。
ファシズム・ナチズムとは全体主義的国民国家を作るものだから。
連邦に国民意識があったから、ルドルフはヒトラー型の政権掌握が出来た。
ファシズム・ナチズムとは全体主義的国民国家を作るものだから。
連邦に国民意識があったから、ルドルフはヒトラー型の政権掌握が出来た。
284名無しは無慈悲な夜の女王
2023/02/26(日) 00:47:34.79ID:NSNXVH9L 「ナポレオンの失脚の理由は、彼が皇帝になったことだ。もし私が黄金の馬車に乗れば国民は私を信頼しない。」ってヒトラーが言ってるけどあるなら受け入れられないと思う。ルドルフは海賊だけで国民の外敵を打ちのめしてないし
国民意識があるが半封建的な帝国政府と軍で不完全だったのに対しWW1を母体とした塹壕民主主義から、制度だけ国民国家の下地が整って、国民国家になろうと意識の目覚めた先にナチスが旗を振って先導した感じだし
銀河連邦で一度国民意識を失った後に再度運動を起こす形じゃないとナチズムは無理かと思う
個人的には銀河連邦末期は19世紀人が考えるローマ末期みたいなイメージある
国民意識があるが半封建的な帝国政府と軍で不完全だったのに対しWW1を母体とした塹壕民主主義から、制度だけ国民国家の下地が整って、国民国家になろうと意識の目覚めた先にナチスが旗を振って先導した感じだし
銀河連邦で一度国民意識を失った後に再度運動を起こす形じゃないとナチズムは無理かと思う
個人的には銀河連邦末期は19世紀人が考えるローマ末期みたいなイメージある
285名無しは無慈悲な夜の女王
2023/02/26(日) 02:16:09.08ID:zvWYjw/l 「銀河連邦末期の腐敗がひどすぎたんだ!やり過ぎな面があったとしてもルドルフは英傑だ!」
みたいな解釈を初めて見た時には目を疑ったが、近頃の二次創作だとむしろ主流になっている気配すらある。
田中芳樹はこんな事態を予期していたかどうか。
みたいな解釈を初めて見た時には目を疑ったが、近頃の二次創作だとむしろ主流になっている気配すらある。
田中芳樹はこんな事態を予期していたかどうか。
286名無しは無慈悲な夜の女王
2023/02/26(日) 08:25:42.04ID:W73gDsIC ルドルフの手腕で連邦の腐敗は一掃されたと言う意味が地の文に有るし。
レベロいわく、ルドルフは元々、善意の政治家だったと。
本格的におかしくなったのは、皇帝になって、貴族制度を作った辺りからだな。
これはファシズム的にもデタラメ。
レベロいわく、ルドルフは元々、善意の政治家だったと。
本格的におかしくなったのは、皇帝になって、貴族制度を作った辺りからだな。
これはファシズム的にもデタラメ。
287名無しは無慈悲な夜の女王
2023/02/26(日) 08:27:55.94ID:W73gDsIC ともあれ、ルドルフは最初から皇帝になった訳ではないので、判ってないやつは原作を再読せよ。
288名無しは無慈悲な夜の女王
2023/02/26(日) 08:27:59.56ID:c+QP10Bk ルドルフの退治した海賊はたんに無法者という意味だから
海賊なんてバックで有力者と結びついてないとろくに稼ぎなんてできないよ
海賊なんてバックで有力者と結びついてないとろくに稼ぎなんてできないよ
289名無しは無慈悲な夜の女王
2023/02/26(日) 08:34:05.55ID:W73gDsIC ボスコニア型の海賊かも。
無法者でなく、それ自体が独自の政治勢力。
無法者でなく、それ自体が独自の政治勢力。
290名無しは無慈悲な夜の女王
2023/02/26(日) 08:35:47.28ID:jfRAHg+S ヤンも「ルドルフを専制者にしたのは、彼の全人類に対する責任感と使命感だった」なこと言ってたしねえ
ラインハルトは「ルドルフがクソなのは、絶大な権力を正しく使わずに自己の神聖化に使ったことだ」と言っているし
ラインハルトは「ルドルフがクソなのは、絶大な権力を正しく使わずに自己の神聖化に使ったことだ」と言っているし
291名無しは無慈悲な夜の女王
2023/02/26(日) 08:52:15.64ID:W73gDsIC ラインハルトだって、個人的虚栄心で戦争してるけどな。
292名無しは無慈悲な夜の女王
2023/02/26(日) 09:44:37.52ID:sUq+tQ0a 虚栄心というより趣味
ルドルフよりタチ悪い
ルドルフよりタチ悪い
293名無しは無慈悲な夜の女王
2023/02/26(日) 10:18:13.01ID:3dJYBNCY 戦争なしじゃ生きられないから趣味どころじゃない
長生きしてたらヤバかった
長生きしてたらヤバかった
294名無しは無慈悲な夜の女王
2023/02/26(日) 10:59:11.70ID:3gNSOgPI >>274
劣悪遺伝子排除法の記述に、人種的形質については存在しない。
混血が進んでいる遠い未来の話だから、白人以外をクレンジングするってのは、全人類を滅ぼすのとほぼ同義。
帝国には白人以外は居ないって記述は、存在しないから。
てか、肌の色についての明記が有るキャラクターが少数派。
劣悪遺伝子排除法の記述に、人種的形質については存在しない。
混血が進んでいる遠い未来の話だから、白人以外をクレンジングするってのは、全人類を滅ぼすのとほぼ同義。
帝国には白人以外は居ないって記述は、存在しないから。
てか、肌の色についての明記が有るキャラクターが少数派。
295名無しは無慈悲な夜の女王
2023/02/26(日) 11:36:55.01ID:CELraEW/296名無しは無慈悲な夜の女王
2023/02/26(日) 12:08:16.43ID:3gNSOgPI 295は誤爆と思うが、ラインハルトについてならほぼ同意。
だが、虐殺見殺しやモルト中将を自殺させた件などに至っては、正々堂々でもなんでもない。
醜い。
だが、虐殺見殺しやモルト中将を自殺させた件などに至っては、正々堂々でもなんでもない。
醜い。
297名無しは無慈悲な夜の女王
2023/02/26(日) 12:09:49.69ID:jfRAHg+S >>294
直接の記述はないのだけど「ルドルフは優秀な人材に特権を与えて貴族にした」という記述と
劣悪遺伝子排除法の説明に「ルドルフが優秀でないとみなした人びとへの断種の強制」とあるので
組み合わせるとかなりあやしくなる
ただ混血が進んだという記述もあるので、それを考えると、「優秀で自分の考えに賛同する白人種」
だけを集めるにしても相当困難だったと思うのだが
優秀で協力する非白人種は「名誉白人種」とか作ってごまかしたのかねえ
直接の記述はないのだけど「ルドルフは優秀な人材に特権を与えて貴族にした」という記述と
劣悪遺伝子排除法の説明に「ルドルフが優秀でないとみなした人びとへの断種の強制」とあるので
組み合わせるとかなりあやしくなる
ただ混血が進んだという記述もあるので、それを考えると、「優秀で自分の考えに賛同する白人種」
だけを集めるにしても相当困難だったと思うのだが
優秀で協力する非白人種は「名誉白人種」とか作ってごまかしたのかねえ
298名無しは無慈悲な夜の女王
2023/02/26(日) 12:11:15.27ID:jfRAHg+S >297に付け足し
一行目には「ただしそれは全員が白人種だった」と繋がる
一行目には「ただしそれは全員が白人種だった」と繋がる
299名無しは無慈悲な夜の女王
2023/02/26(日) 12:19:17.06ID:3gNSOgPI 混血しまくりの遠い未来のことなので、白人以外の断種は、人類絶滅と同義。
ほか、傍証として、ヤンの辺りで、混血が進んでいる現在、名前は遠い先祖をおぼろげに示す役にしか立たない、という意味のことが書いてあったりもする。
貴族制度の制定で、白色人種の復興(犬の交配で絶滅犬種を再現する様な)てのは有ったかもだが。
ほか、傍証として、ヤンの辺りで、混血が進んでいる現在、名前は遠い先祖をおぼろげに示す役にしか立たない、という意味のことが書いてあったりもする。
貴族制度の制定で、白色人種の復興(犬の交配で絶滅犬種を再現する様な)てのは有ったかもだが。
300名無しは無慈悲な夜の女王
2023/02/26(日) 12:22:07.28ID:3gNSOgPI >優秀で協力する非白人種
ルドルフの支持基盤の大半になる筈だが、帝国騎士は、ルドルフ的には本来、そういう連中を遇する階級では?
ルドルフの支持基盤の大半になる筈だが、帝国騎士は、ルドルフ的には本来、そういう連中を遇する階級では?
301名無しは無慈悲な夜の女王
2023/02/26(日) 16:19:49.10ID:19h6BOgK >>274
中世ヨーロッパ風にするなら、領主特権の初夜権
中世ヨーロッパ風にするなら、領主特権の初夜権
302名無しは無慈悲な夜の女王
2023/02/26(日) 16:46:52.37ID:+StbY/uo >>296
アムリッツァ前の焦土作戦もな
アムリッツァ前の焦土作戦もな
303名無しは無慈悲な夜の女王
2023/02/26(日) 18:33:30.05ID:6SvAfLdF わたしは焦土
304名無しは無慈悲な夜の女王
2023/02/26(日) 19:00:16.05ID:WOifiGhI ん!?
305名無しは無慈悲な夜の女王
2023/02/26(日) 19:05:34.67ID:6SvAfLdF イヂデモ(・ω・)ゼッタイセツメイシニャイモン
306名無しは無慈悲な夜の女王
2023/02/26(日) 21:11:47.74ID:A97l36dz は?
307名無しは無慈悲な夜の女王
2023/02/27(月) 03:40:08.45ID:3pboDKX+ NYはかつて人種のるつぼとか言われたけど、大して混じり合わないから今はサラダボウルとか言われてる。
1000年経ってもそんなに混血は進まないんじゃないかな?
1000年経ってもそんなに混血は進まないんじゃないかな?
308名無しは無慈悲な夜の女王
2023/02/27(月) 06:20:52.60ID:Cjda6/Ai 今はって…それ30年くらい前から言われてるけど
309名無しは無慈悲な夜の女王
2023/02/27(月) 07:01:02.59ID:sKRjrtOG OVAの帝国が白人ばかりなのは、多人種の同盟との対比をビジュアルでわかりやすくするためだった?
いうて同盟のモブもそんな人種豊かに描かれてたかって言うとあれだけど。
ベーネミュンデは白人というにはちょっと色濃くなかったっけ。
いうて同盟のモブもそんな人種豊かに描かれてたかって言うとあれだけど。
ベーネミュンデは白人というにはちょっと色濃くなかったっけ。
310名無しは無慈悲な夜の女王
2023/02/27(月) 07:23:16.74ID:TUqzgk3F 同盟側も結局ヒロインは白人だしな
フレデリカ、ジェシカ、カリン……
フレデリカ、ジェシカ、カリン……
311名無しは無慈悲な夜の女王
2023/02/27(月) 07:31:56.21ID:i6kLskpd 「民族浄化が全体で大々的に行われた後」の異分子だからなあ
その後ダゴン星域会戦があって帝国の純血層が流入してもう一度白人割合が増えてるわけで
その後ダゴン星域会戦があって帝国の純血層が流入してもう一度白人割合が増えてるわけで
312名無しは無慈悲な夜の女王
2023/02/27(月) 11:04:36.53ID:dYQpwbZr 人種混淆が進んでいるって書いてあるじゃん。
309
アニメネタはアニメスレで。
310
その人物達に白色人種の形質しか出ていないと決めつける理由が無い。特に肌の色には描写が無い。
311
だから、帝国には白人しかいないと判断する証拠が無い。
亡命者の大半は皇族や門閥貴族以外である筈だしな。
309
アニメネタはアニメスレで。
310
その人物達に白色人種の形質しか出ていないと決めつける理由が無い。特に肌の色には描写が無い。
311
だから、帝国には白人しかいないと判断する証拠が無い。
亡命者の大半は皇族や門閥貴族以外である筈だしな。
313名無しは無慈悲な夜の女王
2023/02/27(月) 11:07:30.14ID:dYQpwbZr >「民族浄化が全体で大々的に行われた後」
シレッと原作にない妄想設定を前提にするんじゃねえよw
シレッと原作にない妄想設定を前提にするんじゃねえよw
314名無しは無慈悲な夜の女王
2023/02/27(月) 19:44:17.97ID:L6v+tnRo 銀英伝はテーマを政治思想の対立に絞るために、民族や宗教宗派の対立は切り捨てた設定にしているよね
執筆当時の世界の反映ともいえるが
執筆当時の世界の反映ともいえるが
315名無しは無慈悲な夜の女王
2023/02/27(月) 19:56:08.25ID:aQ5Pz2pK 民族浄化は13日間戦争後の90年に渡る戦乱の間で大々的に行われたかも?
316名無しは無慈悲な夜の女王
2023/02/27(月) 20:13:19.68ID:zI3uuYCR317名無しは無慈悲な夜の女王
2023/02/27(月) 21:23:06.92ID:W+phPFKA 同時代のシロマサはアップルシードで民族も宗教もメッチャつことるヨ。
318名無しは無慈悲な夜の女王
2023/02/27(月) 21:34:09.02ID:4/vQV/S1 少し後になるけど、アルスラーン戦記は民族、宗教の対立メインだから銀英伝はあえて外したのかも
319名無しは無慈悲な夜の女王
2023/02/27(月) 21:36:18.34ID:W+phPFKA 創竜伝なんかカミサマ本人だものネェw
320名無しは無慈悲な夜の女王
2023/02/27(月) 22:00:01.38ID:L6v+tnRo321名無しは無慈悲な夜の女王
2023/02/27(月) 23:14:40.49ID:zo4FLfzo322名無しは無慈悲な夜の女王
2023/02/27(月) 23:43:44.46ID:Q9UDWUmM テーマを取捨選択しないと物語がまとまらないしなあ。一人の作家が展開できる物語の幅には限界がある。
323名無しは無慈悲な夜の女王
2023/02/28(火) 03:55:28.15ID:6XJeFGzs 同盟の黒人キャラは原作でも必ず黒人だと明記されている一方で
帝国には黒人だと明記されているキャラは一人もいないし、非欧州系の人名も一切登場しない。
このあたり、作者が意図的に帝国には人種主義的傾向があるように書いているのは明らかでしょ。
帝国には黒人だと明記されているキャラは一人もいないし、非欧州系の人名も一切登場しない。
このあたり、作者が意図的に帝国には人種主義的傾向があるように書いているのは明らかでしょ。
324名無しは無慈悲な夜の女王
2023/02/28(火) 04:06:48.69ID:Wq1pGMLr じゃあ、アラバスターの様なって形容されていないキャラクターは、白い肌の可能性は無いなw
325名無しは無慈悲な夜の女王
2023/02/28(火) 04:11:48.44ID:Wq1pGMLr 実際は、肌の色の描写が無いキャラクター、ミッターマイヤーは黒い肌かも知れないし、ヤンは茶褐色の肌かも知れない。
髪の色の描写が無いキャラクターは豪奢な金髪かもしれないし黒髪かも知れない。
黒人とかチョコレート色の肌とか、アラバスター云々とか言われいるキャラクターが例外的存在だ。
髪の色の描写が無いキャラクターは豪奢な金髪かもしれないし黒髪かも知れない。
黒人とかチョコレート色の肌とか、アラバスター云々とか言われいるキャラクターが例外的存在だ。
326名無しは無慈悲な夜の女王
2023/02/28(火) 04:14:19.96ID:6XJeFGzs たとえ人種混淆が進んでいるという叙述が一部にあっても、
全体的な叙述と描写を見るとそうなっていないという事。
全体的な叙述と描写を見るとそうなっていないという事。
327名無しは無慈悲な夜の女王
2023/02/28(火) 04:19:14.98ID:Wq1pGMLr 帝国で、白人のみ貴族に列したって有るから、ルドルフにはそういう傾向は有ったかもね。
本編の現在、ドイツっぽい名前が主流なのも考察の余地がある。
でも、そっから、帝国には白人しか居ないだの、民族浄化が有っただの読み取るのが、あたおかなんだよ。
本編の現在、ドイツっぽい名前が主流なのも考察の余地がある。
でも、そっから、帝国には白人しか居ないだの、民族浄化が有っただの読み取るのが、あたおかなんだよ。
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