銀河英雄伝説 素朴な疑問182

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2023/01/30(月) 06:52:47.24ID:HAz0ES/g
銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。

使用の際のルール
1 本作品は架空の歴史をもとに作成されています。よって、現実の歴史をもとに本作品の考察を
  行わないでください。
2 現実の特定の政治思想、国家、戦闘などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒
  しないでください。その逆も同様です。
3 作品内ですでに確定している評価(トリューニヒト、トゥルナイゼン、等)は議論しても覆らないと
  思って語ってください。作者(田中氏)の意図にそった議論をしましょう。
4 疑問に対する回答は大いに結構ですが、あくまで架空の歴史に対しての質問と回答です。
  そういう考え方もあるさ、という程度にとどめ、理性を失わないようにしましょう。
5 sage進行でお願いします。name欄に何も入れなかったり、わざとageにしてる人は荒らしとして
  スルーしましょう。

※前スレ
銀河英雄伝説 素朴な疑問181
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1669253028/
2023/03/25(土) 19:14:39.55ID:jLxPY49u
「いかに効率的に兵士を殺すか」と、ヤンは思考してたっけか。
2023/03/25(土) 22:27:25.62ID:fQ+S9wcV
ビッテン艦隊に配属辞令だされた兵士は生還率の低さに頭抱えるのかな
2023/03/25(土) 23:04:34.10ID:jLxPY49u
黒色の兵士たちは、司令官のことがわりと好き、だったっけ。
2023/03/25(土) 23:24:27.74ID:AWzf+24A
軍事カリスマってそういうものだからなあ
部下を狂奔させて死地に飛び込ませるのは、司令官の一種の狂的な魅力が必要なんだとか
(近代国民国家は、それを所属する共同体への幻想にかえた)
帝国軍だと、ラインハルトを除くとミッターマイヤーとビッテンフェルトがツートップでしょう
2023/03/26(日) 02:45:13.61ID:LcpV4UNZ
ロイエンタールは、直属の高級幹部からは慕われてるみたいだけど、一般兵からの人気はどうだろね。
2023/03/26(日) 07:09:29.79ID:knWrWUyF
反乱につきあうのを義理っていうくらいだから人気はともかくこの司令官に従って勤勉に勤めるのは帝国兵として当然のことぐらいの規律は保ててるな
もっとも女取られたとかで恨んでる奴はいそう
2023/03/26(日) 08:48:38.95ID:+nudYROP
ロイエンタールは貴族趣味だが、戦地で豪勢な食事を要求するわけでは
ないので、前線の兵士に嫌われているわけではなさそう。

女獲られて~は、ロイエンタールの場合、同時に複数人の女と付き合わない
主義みたいだから、数は知れていると思うw
626名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2023/03/26(日) 09:20:30.49ID:HlBkMetH
>>618
ファーレンハイトか。
人生最期、貧乏貴族で食っていけないとか言っていたな。
貴族といってもいろいろだな。
形見に遺す物もなく、相当きびしかったのだろう
2023/03/26(日) 10:03:47.21ID:ZgxFivuu
ミッタマイヤー、ミュラー、ワーレンあたりは艦隊内のコミュニケーションがスムーズに行きそう

アイゼナッハあたりは側近あたりが気苦労してそう?
2023/03/26(日) 12:14:53.73ID:H8dcpFl5
>>512
>キャゼルヌのように現場経験が殆ど皆無の経歴で将官って実際ある?

現場=戦場、実戦部隊という意味ならちょっと前の海上自衛の幕僚長が一度も現場経験がなかったはず
専門が経理関係の人で多分にキャゼルヌの職務みたいなことをやってきた人だと思う

アメリカ空軍はパイロットでないと将官になれなかったが、だいぶ前に情報系の人が将官になってた
そういやアメリカ海軍最大戦力の空母の艦長は、かならずパイロットから選ばれるんだよな

>>530
>ヤンがユリアンにおまえが軍属だったら任免は現地司令官

軍属=自衛隊の文官は、級が上がると市ヶ谷の幕僚長、最後は防衛大臣の任免だったはず

>>626
天皇や将軍の子供でも、世継ぎ以外は、領土はこの部屋のみ=「部屋住み」なんて普通
下級貴族の子供なんて親が軍才、商才ないと、子供に相続させる財産ゼロなんても普通にあると思います
2023/03/26(日) 12:22:49.83ID:H8dcpFl5
ところで、同盟軍の准将の階級章は、袖に太いV字飾りでいいの?
https://gineiden-anime.com/goods/acstand_yang.jpg

でもって、
少将が右端で細い線1本追加。隣が大将
https://gineiden-anime.com/goods/avatar.jpg

元帥になると細い線がさらに1本増えて合計4本と
2023/03/26(日) 12:29:09.57ID:H8dcpFl5
>158
>アルテミスの首飾りを、ハイネセン以外にも配備しようとしてましたが、アムリッツァの敗戦で予算を削られて、格納庫に放置という記述も見ました

原作では観ないし、旧アニメか新アニメの設定?
新アニメの設定なら今後の展開で在庫アルテミスを使う・登場させるのかな?
2023/03/26(日) 14:58:10.12ID:ENhGuR6n
>>618
連年還付と思ったけど、どうだろ??
2023/03/26(日) 15:29:18.65ID:AR2xqlf/
フレデリカに横恋慕してヤンを消そうと目論む恋年還付
2023/03/26(日) 15:35:28.62ID:9Vqj0M6P
名前が長すぎて不便だから子孫はレンネンに改名したんだよな
2023/03/26(日) 18:22:46.63ID:yUcZRwop
DNTで首都星ハイネセンのアルテミスの首飾りの破壊シーンみたけど
同時に12個破壊したら地上への落下物が凄い事になってそうな気がする
2023/03/26(日) 18:29:02.18ID:zwllygCq
落ちてくるんか?
2023/03/26(日) 18:40:31.04ID:ECysyKxR
落ちても大丈夫なように計算したとか言ったなかったっけ?
2023/03/26(日) 18:42:06.05ID:glFEYT9u
静止衛星軌道上なら高度があるから落下の危険は微小だろう。
2023/03/26(日) 18:44:40.11ID:2bHAwiR6
静止軌道にあるなら殆の破片は落ちてこずに軌道を回り続けるでしょうね。
2023/03/26(日) 21:04:37.94ID:wZfeWyGj
原作には氷塊がハイネセンに影響がない角度を計算したとあるが、アルテミス自体の破片の言及はなかった。
もっとも亜光速で破壊だから、文字通り粉微塵で破片があったとしても大気圏で燃え尽きるレベルなんだろう。
まあ、亜光速で物体にぶつかったときの衝撃とエネルギーの大きさは無視されているけど。確かハイネセンも無事では済まないはず。
2023/03/26(日) 21:37:27.64ID:2bHAwiR6
>>639
軌道の高さや衛星と氷塊の大きさ、速度次第じゃないですかね。

惑星に影響が出るほどのエネルギーを与えられるなら事前に計算するでしょうし。
2023/03/26(日) 22:06:49.78ID:yUcZRwop
今GYAO!で無料で銀河英雄伝説DNTみれるので再確認してみた
意外と氷塊はそんなに大きくなく艦船と同じくらいの大きさ?

アルテミスの首飾りの一個の衛星はジャイロスコープのようなデザインやね
破壊された爆発の光が地上まで届いて夜でも明るくなった・・みたいな描写だった
2023/03/26(日) 22:52:36.47ID:FMk7mIu6
原作の1km四方サイズの氷塊を光速の99.9%の速度でぶつけると、
衝突で発生するガンマ線で・・・(((((;゚Д゚)))))ガクガクプルプル
2023/03/26(日) 22:52:59.80ID:2bHAwiR6
AIチャットに手伝ってもらって計算してみました。

1秒間で地球に太陽から降り注ぐエネルギーが1.76×10^20J。

1tを亜光速にするとこの200倍程度のエネルギーようです。
戦艦大和の排水量が満載時で73000tほど。
なので戦艦サイズの衝突エネルギーが全て光に変わったら太陽光のおおよそ1400万倍。

>はい、計算することができます。物体の運動エネルギーは、K = 1/2mv^2で与えられます。ここで、mは物体の質量(1000kg)、vは物体の速度(270,000 km/s)です。
したがって、1tの質量を持つ物体が光速の90%で移動した場合のエネルギー量は、K = 1/2 * 1000kg * (270,000 km/s)^2 =約3.66 * 10^22 Jです。
ただし、この計算はニュートン力学に基づいており、相対論的効果は考慮されていません。
2023/03/26(日) 23:00:04.24ID:Jw2a+uVf
>>618

はい>>631正解!!
自分的には渾身のなぞなぞだったんだよね
ここまでスルーされるとは
2023/03/26(日) 23:22:36.25ID:2bHAwiR6
エネルギーの減衰を単純計算したら惑星直径の千倍ほど離れてれば太陽光と同程度まで減衰するみたいですが、そうなると遠すぎるて衛星のサイズがおかしくなりますね。

亜光速が誇張表現かペットボトルサイズの氷塊ならちょうど良くなりますが。
というかペットボトル投げつけ合うだけで艦隊戦が決してしまう。
2023/03/27(月) 00:27:03.98ID:QhfK9lys
慣性制御や重力制御が有る世界。
真面目に計算するだけ無駄。
2023/03/27(月) 03:55:37.74ID:/IXUkcfY
>>645
宇宙空間は真空じゃないから亜光速で移動するとガシガシ削られる
2023/03/27(月) 10:00:51.84ID:PlfmT93B
重力制御有るから、障壁も張れる。
バーサード・ラムジェットでの移動なので、氷塊周囲の星間物質は吸収されてる筈。
2023/03/27(月) 18:30:54.49ID:Z7zeoHE6
ダゴン星域って、禍々しい名前だな
2023/03/27(月) 19:20:14.00ID:440FxzQ6
別にクトゥルフじゃなくてもペリシテ人とかのカミサマだけどネ。
2023/03/27(月) 19:41:27.00ID:Hc1tA5Ct
どこの惑星に行っても24時間365日とか、同盟・帝国ともにSI単位、電流・電圧の規格は一緒とか
色々ツッコムと世界観が崩れるからね・・・

でも帝国公用語と同盟内の言語が違うってのはどうなんだろうか・・・?
2023/03/27(月) 20:46:54.82ID:Iey014rl
現実に惑星間で使えるような時間システムは考案されてるんですかね?
恒星系内とかならまだしも銀河内とかになると想像も付きませんが。
2023/03/27(月) 21:11:19.30ID:VJnwLGxZ
銀河標準時設けたとあるな
頭文字GMTだな
2023/03/27(月) 22:04:10.96ID:GGnr4c65
>>652
タイムラグなしの超光速通信が使えるんだから、
日の出日の入りを無視することができれば、何とでもなるだろ。
2023/03/27(月) 23:44:10.21ID:3lXqXmaE
>>651
>帝国公用語と同盟内の言語が違うってのは

実際、銀河連邦どころかそれ以前の地球時代から1000年くらいずっと同盟語(英語)が人類社会全体の共通語だったのなら、
それ以外の言語コミュニティは軒並み消滅しててもおかしくないと思うんだけどね。
ルドルフは、帝国語(ドイツ語)をどこから持ち出してきたんだろうか。
2023/03/27(月) 23:51:23.45ID:YqVe8kB4
>地球時代から1000年くらいずっと同盟語(英語)が人類社会全体の共通語だった

そんな設定ないぞ
2023/03/27(月) 23:55:33.42ID:Iey014rl
>>655
銀河全体で言語の共通性を保てるほどの文明ならばマイナー言語もむしろ生き残りやすいんじゃないですかね?

現実でも世界人口の半数程度はバイリンガルや多言語話者のようですし。
2023/03/28(火) 00:34:22.75ID:UMGQi7Xa
各星系で孤立しやすい星間国家って、簡単に言語が方言化>独自言語化しやすいと思う
そのうえで、旧銀河連邦とか現在の帝国とか同盟の公用語が共通言語として維持されてきたんでしょう
2023/03/28(火) 01:26:50.54ID:T7MxaPzz
よほど強力な言語的圧力が働いていたんですかね?

例えば各星系の生産が完全に専業化していて狭い範囲では完結できなくなっていたとか、生活に欠かせない通信やインフラが共通言語でしか利用できなかったとか。
2023/03/28(火) 02:45:24.30ID:x1rRPHTp
核戦争とその後の復興で、なし崩し的に言語統一も進んだのでは。
2023/03/28(火) 02:46:15.08ID:x1rRPHTp
あと、超光速通信の存在が大きい筈。
2023/03/28(火) 02:56:19.20ID:+XPtEKaf
>>660
13日戦争以前の段階で、二大陣営がノーザン・コンドミニアムとユナイテッド・ステーツ・オブ・ユーラブリカと、
どちらも名前が英語だった。
2023/03/29(水) 02:42:30.22ID:q5Y4KPP9
それは単にあの描写が英語で書かれた歴史書の一部だったからじゃないか。

ある歴史書に「亜米利加と西班牙による米西戦争があった」って書いてあったから、
って理由で、アメリカとスペインが日本語圏だったとは言えないだろ。
2023/03/29(水) 03:40:00.63ID:EjyZqyWY
USSRだって、ロシア語ではなく英語だな。
2023/03/29(水) 03:45:19.62ID:EjyZqyWY
651
655
イゼルローン日記では、帝国と同盟の言葉は、元々そんなに違いはないと有る。
ルドルフは、文献調べて、単語の発音や文法の一部だけドイツ語っぽい言葉を、連邦公用語(多分英語が基盤)をベースに捏造したんだろう。
同盟は連邦公用語を復活させたのでは。
2023/03/29(水) 05:10:00.18ID:+t1cFQbS
失われた言語の公用語化ってヘブライ語みたいだな
2023/03/29(水) 07:27:25.69ID:6en/9KaQ
ユリアンが帝国の捕虜と意志疎通できるぐらいだからな
東京弁と関西弁で話すようなもんだと理解して呼んでた
2023/03/29(水) 11:38:25.67ID:aHczWHmK
小学生がローマ字覚えたからイタリア人と話せると思うヤツ

ANATAWA(・ω・)ITARIAJINDESUKA?
669名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2023/03/29(水) 13:03:31.06ID:hhJLBhgU
>>668
Ai amu motto itarian
2023/03/29(水) 21:22:28.01ID:AKHTxPWy
フェザーンの話し言葉は大阪訛り帝国語(偏見)
2023/03/29(水) 21:41:49.77ID:p4EQT1k2
新アニのキャゼルヌ先輩は関西弁を話しそう
2023/03/29(水) 23:39:53.38ID:kcncKDu7
いや逆にフランス語を離しそうな感じに見える
2023/03/30(木) 16:48:57.65ID:m6ybW4xE
>>668
イッヒフンバルトデルウンチ
2023/03/30(木) 17:17:25.83ID:2gypNb5d
オストアンデル
2023/03/30(木) 19:04:48.52ID:CSmMYQk+
「紅茶がなければブランデーをお飲み」
2023/03/31(金) 18:27:47.08ID:EDyF0cUO
講和後は両国ともベビーブーム来そうだなあ
旧フェザーン商人達も戦争なくなったといっても商機は尽きなさそう
2023/03/31(金) 19:10:36.79ID:3gEOyeh9
ベビーブームは国策のなれの果て
戦後には来ないよ
2023/03/31(金) 19:13:12.82ID:EOCylb2S
同盟初期から多産が奨励されてたしね。
2023/03/31(金) 19:38:43.56ID:NLo3mfvP
末期の同盟は超少子化社会だろ?
兄弟すらいないような奴が多いし
2023/03/31(金) 19:48:10.03ID:witfZFlN
帝国側もだいたい一人っ子じゃないか?
亡命者の流入が無い分、帝国の方が人口減少激しそう。
ただ地方の農奴階級は多産多死かなやっぱり。
2023/03/31(金) 20:17:27.13ID:iwshQJ2F
>>680
帝国も歴史的に見ると人口減少しまくりなんで
下に行くほど少産多死になってんじゃないかと
2023/04/01(土) 00:44:25.08ID:L4/hy/8b
戦場帰りのPTSDはあの世界にいないのか
2023/04/01(土) 02:44:27.73ID:m+kRbt4p
>>682
居るには居るだろうけど、宇宙戦艦ごと吹き飛ばされると、
乗員全員死亡で負傷者ゼロ、当然、PTSDもゼロだろうから、
地球上の戦争より少ないだろうな。
2023/04/01(土) 07:47:00.07ID:7iyvR+wu
何度も退艦する余裕があったミュラーは幸運だな
遺言はグレーチェンと食うために軍人になった人は大怪我してそのまま動けず艦と命運を共にしたのに
2023/04/01(土) 07:56:41.57ID:3hAcUOdD
>>683
負傷兵しか発症しないようなものではありませんし、むしろ会戦で隣の味方艦が次々落とされるような環境は大量発生すると思いますけどね。
2023/04/01(土) 08:11:15.01ID:VVcP1A7/
ウルヴァシー事件の基地司令官は麻薬漬けだったな。
2023/04/01(土) 08:26:48.93ID:s40MtiRb
いつも同じ面子で閉所って来るモンあるからな
サブマリナーみたいなもんだろ
2023/04/01(土) 08:46:46.07ID:2uqCsfBB
1巻で戦闘中は宇宙服着用してたから、艦がやられても生き残りはいるはずだけど、発信機くらいはついてるよね?きっと
2023/04/01(土) 11:51:57.20ID:+wcJzk7S
銀英に限った話じゃないが戦記ものは主人公が出世途上の間のほうがおもろいな
外伝のラインハルトは上層部に不平悪態オンパレードだがほんとに生き生きしてるわ
あくまで本編あっての面白さなのは分かるんだが
2023/04/01(土) 12:34:08.69ID:kqXREn22
>>683-684
全長1kmくらいあるような巨大構造物だから、撃破されるにしても、一発食らって一瞬で轟沈・爆散する例の方が
珍しいんじゃないかなあ。まぁアニメだと見映え重視だからそういう描写の方が多いけど。
2023/04/01(土) 12:45:20.89ID:yAwEOW+i
>>689
賊軍って名前つけてキルヒアイスと出征するあたりすんごく楽しそうで笑うww
2023/04/01(土) 13:05:41.35ID:0pxmGMzU
前にいた奴を咄嗟に刺して、倒れた背中を踏み台に脱出用シャトルに乗り込んだ記憶とか
防火シャッターの向こうに置いて行った友人の悲鳴が耳に残ってるとか
2023/04/01(土) 13:12:29.50ID:gbGezbYR
戦闘期間が短いからPTSDすくないかもな
90日間戦闘状態にあるとまず発症だけど、さー戦をするぞ始めてから30日ぐらいで終わっちゃうでしょ
2023/04/01(土) 13:55:24.52ID:h3oIoo7X
その理屈だと、小競り合いが延々と続いていた惑星カプチェランカには多そう
2023/04/01(土) 15:06:01.19ID:f9bL8dDR
徴兵ありで100年以上戦争状態だからPTSD向けの医療も進んでいると思う。
社会復帰したときに社会や経済に大きな問題になるから、帝国や同盟政府も大金を投じて対策を研究したとしてもおかしくない。
2023/04/01(土) 15:48:26.57ID:5C/XDe/v
そこでサイオキシンですよ
2023/04/01(土) 16:03:18.82ID:4VmAJeIH
帝国では、ルドルフ大帝の定め給うた国是は、「心を病むような弱虫はタヒね」。
なので、ルドルフ晩年、おかしくなってるのを軟禁・見殺しw
2023/04/01(土) 16:31:25.95ID:m4cXRZo8
>>664
CCCP
2023/04/01(土) 16:37:03.35ID:m4cXRZo8
>>657
実際にバイリンガル必須になると、どっちか一方が廃れる。
例外は隣接して大きな同言語社会があるとき。

大抵のマイナー言語は話者の大半がバイリンガルになると近いうちに消滅している。
2023/04/01(土) 16:40:17.85ID:m4cXRZo8
>>667
近代国家の職業軍人なら、交戦敵方の言語は喋って読み書きできて当然。
例外は第二次世界大戦の日本くらい。
敗戦時の処分の軍事裁判で、上級将官士官がみんな英語もフランス語も解らなくて難渋した。
2023/04/01(土) 17:29:21.12ID:tuDgLyRO
へえ、知らなかった
昔の軍人は超エリートだから語学も優秀なのかと思ってた
2023/04/01(土) 18:56:33.43ID:efPDJvea
海軍は元々英海軍を手本としていたのと外交使節の座乗や遠洋練習航海で各国を訪れる事が多いから、現場の士官以上は英語とマナーは叩き込まれていた筈
内地の海軍省勤めで偉くなった奴はどうかは知らんが
2023/04/01(土) 20:06:07.09ID:z36OETDO
いやそれ誤解、軍内部では敵言語の否定なんてやってない
ただ戦争が進んで被害が多くなって兵士も士官下士官も促成栽培が多くなっていくと
当然質も下がって言語教育とかも後回しにされがちになって、とかはあった

なお一般社会におけるあれこれについては軍とは別
2023/04/01(土) 20:11:46.42ID:m4cXRZo8
>>676
戦争で死に過ぎ。
戦争に人使いすぎ。
2023/04/01(土) 20:14:09.61ID:gbGezbYR
>>700
日本軍もちゃんと外国の書物を読んで外国語覚えろと言われてたよ
中野学校なんかはエリートぞろい
庶民やそこから出てくる兵隊には無用のものむしろ害悪と考えてたみたいだけどね
2023/04/02(日) 09:55:41.14ID:i4+l3MnH
帝国軍士官学校はもちろん敵性国の言語必修だろうけれど
そういうところを取っ掛かりに敵を知ろうとする→共和思想に触れ感化される
みたいなリスクはそれなりにあるんだろうな
多感な時期で貴族ですら帝政への疑問を持つ人間がいるくらいだし
2023/04/02(日) 11:11:31.15ID:Rxmentbr
一般兵士ですら

「選挙ってなんだ?」
「よく判らんが、それが近づくと、奴らやたらと好戦的になるらしい」

って理解のレベルだしな
2023/04/02(日) 15:02:07.27ID:bH8n8vrC
>>707
帝国の一般庶民向けプロパガンダでは、選挙とは誰が公職に就くかを人民が選択する制度だという
基本中の基本を意図的に隠蔽・歪曲しているわけだな。
2023/04/02(日) 16:48:44.93ID:+BCHKq6n
>>708
帝国の人事とは最終的には皇帝陛下がお決めになるものだろ?
なぜ人民が決めるのか理解できん。

という感じかな?w
2023/04/02(日) 17:37:02.68ID:gAndrlFu
>>700
え、自衛官だったけどできなかったぞ?
2023/04/02(日) 17:37:46.96ID:gAndrlFu
>>705
じゃあテメエらだけであの無様な負け戦やってよw
2023/04/02(日) 17:50:09.55ID:bH8n8vrC
>>710
海自と空自は昔から幹部なら英語はできて当然というのが建前のはずだが。
陸自も近年は海外派遣や米軍との現場レベルの協力が当たり前になってるので、
幹部なら英語はできないと差し障りがあるだろう。
2023/04/02(日) 18:06:23.55ID:3SBiI7WR
6ヶ月でいいからハンコ押してって言われて入った兵隊ダロ
2023/04/02(日) 18:18:57.09ID:gAndrlFu
>>712
空士でやめたわ
2023/04/02(日) 18:20:01.56ID:gAndrlFu
あの程度の試験で編められてるあの程度の集団に期待しないほうがいいよ
2023/04/02(日) 18:55:35.09ID:Scqu1lcF
>>711
だってバカ見たら同じ人間と思えんし
人間でないならどう使ったって問題ないし
2023/04/02(日) 19:33:17.85ID:XDXgTbRy
>>710
階級に、将、佐、尉 の字が入るのが職業軍人相当な。
曹や士の字が入る方は専門性が低くて、昔で言うと赤紙で集めてくる兵員とか
封建時代だと足軽とか徒士とかいうような本物の士分でない人らとかのようなもの。
2023/04/02(日) 19:38:25.17ID:EcS7YLHX
ルドルフはローマの元老院の伝統も踏まえる気は無かったのか。
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