銀河英雄伝説 素朴な疑問183

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2023/04/26(水) 07:03:08.54ID:gaxYjKlF
銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。

使用の際のルール
１　本作品は架空の歴史をもとに作成されています。よって、現実の歴史をもとに本作品の考察を
　　行わないでください。
２　現実の特定の政治思想、国家、戦闘などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒
　　しないでください。その逆も同様です。
３　作品内ですでに確定している評価（トリューニヒト、トゥルナイゼン、等）は議論しても覆らないと
　　思って語ってください。作者（田中氏）の意図にそった議論をしましょう。
４　疑問に対する回答は大いに結構ですが、あくまで架空の歴史に対しての質問と回答です。
　　そういう考え方もあるさ、という程度にとどめ、理性を失わないようにしましょう。
５　sage進行でお願いします。name欄に何も入れなかったり、わざとageにしてる人は荒らしとして
　　スルーしましょう。

※前スレ
銀河英雄伝説 素朴な疑問182
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1675029167/
2023/07/07(金) 16:04:34.62ID:cxwEEiHH
>>768
>帝国元帥叙任と同時に、退役させてる

実権のある役職に就くかどうかは別の話だけど、元帥というのは制度上・名目上は生涯現役じゃないかなあ。
というか、耄碌爺で名高いグリンメルスハウゼン中将～大将にすら予備役編入の強要はできなかったぽい。
まぁこっちはフリードリヒ4世の威光があったのかもしれないけど。
2023/07/07(金) 16:19:06.60ID:BdWddf3+
> というわけで、門閥貴族が本来保有している私兵というのが正規軍に比べてどの程度の装備や規模なのかはよく分からない。

まあ最低限、宇宙海賊退治くらいはできないとね。
2023/07/07(金) 16:20:56.02ID:BdWddf3+
>>772
同盟では、ヤン元帥は退役していたな。
まあいずれにせよ、架空未来の架空国家だ。
2023/07/07(金) 17:00:57.16ID:t4RZjsjx
「◯◯軍はウゴーノシューﾀﾞｰ」って典型的フラグヨナw
2023/07/07(金) 17:12:42.98ID:DzBZhHpM
内覧時、ラインハルトが率いたのは10万隻、だいたい1000万人。
門閥貴族連合軍は、2560万人、推定およそ25万隻。
軍資金も潤沢な筈。
オマケに総司令官がメルカッツ、ファーレンハイトやシュトライトやフェルナーやアンスバッハも居る。
コレで、門閥貴族連合軍がラインハルトに敗れるのは、頭だったブラウンシュヴァイクやリッテンハイムらが、烏にも劣るミジンコ並みの知能程度だった筈だな。
2023/07/07(金) 17:13:05.67ID:DzBZhHpM
内覧じゃねえ、内乱。
2023/07/07(金) 17:38:16.04ID:t4RZjsjx
ｱｯ､

実際に血を流したワケデモないのに
ドンブリ勘定の戦力分析で天才軍師ブリとはメデタイぐらいに威勢のいいコトダナ

ってアイスブルーの瞳で冷笑されるヤツヤ…
2023/07/07(金) 17:50:01.14ID:m9QAuZlB
このカタカナの奴は皮肉な言い回しで本質を鋭く突いてるつもり
だろうけどただのバカだな
2023/07/07(金) 18:10:56.42ID:t4RZjsjx
皮肉な言い回しで本質を鋭く突かれちゃったのデツネ……
(´・ω・`)
2023/07/07(金) 18:21:31.61ID:8v8xegG+
オマエ、そもそも、銀河英雄伝説を、読んでねえだろ?
2023/07/07(金) 18:29:56.47ID:t4RZjsjx
|ω立)ｸｯｸｯｸｯ
2023/07/07(金) 18:44:56.07ID:l6Txv5st
ブラウン公って元帥になったんか？軍務証書が推薦しないって描写までしか無かったような
2023/07/07(金) 18:55:48.84ID:8v8xegG+
エーレンベルク「元帥杖が欲しければ言うことを聞け」
だな。
2023/07/07(金) 19:04:26.62ID:Zqe5lGzM
三長官は旧守性はともかく人格はまともだから門閥しか能のない元帥はあの手この手で老獪に阻止するだろうな
流石に「こんなやつに同列に並ばれてたまるか」という矜持もあるだろうし
許されるのは皇族くらいか
2023/07/08(土) 20:20:49.90ID:7xiiwuiO
ブラ公のコスチューム元帥コスチュームだな
上級大将のリッテンと明確に差がある
石黒はそのへん確認して作ったんじゃないかな
2023/07/08(土) 20:57:54.96ID:TUzFLJcS
田中芳樹氏「ご自由に解釈して下さい（笑）」
じゃね？
2023/07/08(土) 23:17:54.01ID:i9XJBJW0
クロップシュトック侯事件後の討伐軍司令官がブラウンシュヴァイクで当時は上級大将。
討伐の功績で元帥昇進だったと思う。
2023/07/10(月) 10:07:04.66ID:FtAJeT38
名言はされてないけどそうだよね
2023/07/10(月) 12:12:13.22ID:ATbMV4/n
上級大将になるまでにどんな功績立てたんだ？
2023/07/10(月) 12:24:44.55ID:1Z7FHWw2
フレーゲルが少将のとき、ラインハルトに前線も出てないのにって言われてた気がするから、貴族特権じゃないの？
2023/07/10(月) 13:42:53.38ID:tOuxFqXp
他にも貴族の叛乱や人民の蜂起が有ったかも知れんし、宇宙海賊だって出たかも知れない。
アンスバッハ、フェルナー、シュトライトと言った優秀なスタッフは居たわけで、鷹揚に「良きに計らえ」をやってたら、そこそこの手柄は丸儲け。
2023/07/10(月) 14:04:20.18ID:FtAJeT38
私設艦隊をまるまる寄付したら
将官くらいもらえるだろ

昔の軍隊も軍事費用寄付しまくったら大佐まではもらえたらしいし
2023/07/10(月) 15:49:57.33ID:OatyWqgy
それじゃ内戦時にデカい顔出来ないじゃん
2023/07/10(月) 16:56:39.67ID:lAmBwANA
作戦的な才なんてシモジモにやらせりゃイイノ。
封建領主に求められる軍事的能力なんて名前でどんだけ戦力集められるかダケヨ。
2023/07/10(月) 19:35:14.45ID:FtAJeT38
ブラウンシュヴァイクの私設軍は勝てそうなときだけ
正規軍の面して出て来るだけだろう
負けるかしれん叛徒たちとの戦争は、皇帝の使いっぱに任せると
2023/07/10(月) 21:59:58.63ID:FtAJeT38
5ch復活きてるｗ
2023/07/11(火) 14:10:32.29ID:8brQuHCu
5chでもロイエンタールの反乱が起きた
2023/07/12(水) 00:06:18.61ID:cE9k/zJ0
外伝「汚名」で触れられた
帝国軍の黒歴史の会戦、アルレスハイムと第二次ティアマト以外の戦いだけど
銀英伝ハンドブックの年表参考にすると
トラーバッハ会戦は流血帝と止血帝エーリッヒの皇位を巡る内戦っぽいね
トラーバッハ会戦後にエーリッヒが即位している、リップシュタット戦役以前最大の内乱だったかな
800名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2023/07/12(水) 02:10:16.21ID:cE9k/zJ0
>>798
　ルビンスキーが5ちゃんの航路データ消した可能性も。
2023/07/12(水) 12:28:37.83ID:Re9wZER7
オーベルシュタイン「チョマテよ、心配いりません」
2023/07/13(木) 17:04:00.95ID:1bKXiS/X
反乱鎮圧したからと言って5chが良くなった訳でないのは同盟クーデターに通じるものがあるw
2023/07/13(木) 17:13:02.23ID:kHvmcz2c
おかしな規制は無くなったけどどうせ一時的なものだろうしな
2023/07/14(金) 10:45:42.19ID:iqaTBXMm
トラフィックふえたら規制して絞るだろうしなあ
2023/07/15(土) 22:27:02.87ID:VFKRQ+MC
>>795
戦国時代の当主に求められるのは、容姿態度が堂々としていること、家臣に対して優しいことだそう。
武勇も智略も当主を慕って馳せ参じる家臣が持ってくるから。だと。
司馬遼太郎で読んだか思い出した。
2023/07/16(日) 12:47:50.83ID:Gfgh5mHJ
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　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　　 　こういうｽﾚが沢山立ってた
　.　_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　のが昔の銀英伝なんだよな今の新参は昔の
　　　.　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .'".　　　 　銀英伝を知らないから困る
　 　 .{　 ::　､ ::　`::=====::"　,　il 　 　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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2023/07/16(日) 13:11:56.67ID:3Vm3Szn5
古参ぶってる老害
2023/07/16(日) 17:45:20.20ID:VgLw/3Ju
新しい人歓迎だけどなあ。
こういう上から目線で排他的な自称古参は大嫌い。
子供に銀英を布教した40代のおっさんはそう思う。
2023/07/18(火) 07:31:25.79ID:Lb0L2Aa4
若者が現れるとよってたかって食いつぶす
810名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/07/19(水) 01:06:04.97ID:e3ntLlp9
>>809
食い潰された、と口では言うが実際は老害に寄生して利益得ている自称若者というのが滑稽だ

アナルホラレモンとか
2023/07/20(木) 17:36:04.72ID:idSbBYWe
マシュンゴーーーー！！！
2023/07/20(木) 19:01:09.57ID:o8piNaIW
マシュンゴ「絶対に許さんぞ虫ケラども!!!!!!!じわじわとなぶり殺しにしてくれる!!!!!!!」
813名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/07/28(金) 00:37:03.74ID:rrM7pYtF
銀河の話題が尽きた
2023/07/28(金) 11:28:28.12ID:dCx6VKWT
今ちょうどアマプラで視聴しているのですが、皇帝のチンポが勃たなくなっていて、
アンネローゼが処女のままという可能性はありませんか？
815名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2023/07/28(金) 12:09:32.83ID:8mYHMCZn
二次創作ならありましたね
ヤンとアンネローゼの話とか
2023/07/28(金) 15:11:45.94ID:TFbUkk6E
ドジっ子サクライに明日はあるのか？
銀河の歴史がまた1ページ
2023/07/29(土) 12:18:56.17ID:j1O1121y
現代ですらバイアグラがあるんだからあの世界ならもっと
すごいのあるだろ
2023/08/03(木) 18:02:33.51ID:2n9v9tij
機械の義手や義足使ってるしあの世界は医学や薬学はそんなに進歩してないよ
2023/08/03(木) 18:44:17.50ID:vAA7lXF+
そいやラグラングループのカール・パルムグレン雨かぶって引いた風邪で肺炎こじらせて死んだな
41歳が風邪からの肺炎で死ぬとか執筆された時代を反映してる
21世紀だったらその主治医は周りの医者からあいた風邪で若い人死なせたんだってとヒソヒソ悪口言われる
2023/08/03(木) 20:08:38.21ID:Gm2tJbqT
>>818
> 機械の義手や義足使ってるしあの世界は医学や薬学はそんなに進歩してないよ

原作にそんな記述あったか！？
2023/08/03(木) 20:30:25.35ID:aQIKyDiq
義眼も調子悪くなるしな
2023/08/03(木) 20:36:48.61ID:F6yGfZwS
>>820 >>818
たしか原作には再生医療（作中では別の名称が使われているが何だったか忘れたw）が
存在している。

ただし治療には時間がかかるため、戦闘中はもっぱら手足を切断して義手義足に
取り替えている。
2023/08/03(木) 20:41:33.21ID:fPI3YYCO
ビュコックの訃報を聞いて熱い紅茶入りの紙コップを握りしめて火傷したヤンが再生レーザーでサクッと火傷治されてたな
2023/08/03(木) 21:16:16.00ID:WYdk2se/
即死以外は全て治る世界ではなかったか
2023/08/03(木) 21:58:57.78ID:VnOuOLtL
ルドルフの優劣～で、医学の進歩は抑えられていたんじゃなかったっけ
ただ、原作執筆当時と現在医学の進歩の速度が想定以上なんじゃないかな
ミッターマイヤー夫妻の不妊も、「現在医学」で充分解消されそうだ
2023/08/03(木) 22:01:03.69ID:7qvGuYDW
その辺を考えると
なぜキルヒアイスが助からなかったのかという疑問が出ちゃうんだよね
だって絶賛使用中の要塞内だぞ
輸血用の血なんて当然大量にあるはずだし人工心肺は当然あるだろう
2023/08/03(木) 22:15:05.49ID:F6yGfZwS
ロイエンタールも謎なんだよな。
怪我の具合を考えると治療をすれば完治できるだろうに

ミッターマイヤーとの再会の後、自殺を図るか処刑場に連れていかれてなんだかなーではあるけど
2023/08/03(木) 23:57:43.52ID:tPa9BSji
柱以外はかすり傷
2023/08/04(金) 01:03:39.59ID:9W1YHTkO
>>826
頸動脈と胸部の大動脈の損傷は致命的。
秒単位で脳細胞が酸欠で壊死し始めるし失血性ショックを起こして医師が傍にいても間に合わない。
あの世界の医療技術でも時間がなさすぎると思う。

ロイエンタールは治療を拒否しているから応急処置しかできなかったからね。手術して入院となるとベッドの上で罪を問われるという屈辱を受ける。
2023/08/04(金) 01:34:02.84ID:PQWYwWkK
ハゲすら直せない世界
2023/08/04(金) 05:38:25.29ID:VB2R31+d
>>827
ロイエンタールが謎ならキルヒアイスが一番の謎
2023/08/04(金) 06:08:45.38ID:lyX4FdNA
>>814
です。
バイアグラのような物があったとして、皇帝がアンネローゼを妊娠させることに成功していたらラインハルトは大切な姉の子供を皇帝陛下として丁重に扱って歴史が変わってたでしょうね。
皇帝があの年まで子供を作れなかったのは性的に不能者か種無しだったんでしょうね。
833名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/08/04(金) 06:10:42.57ID:v5QbW4W6
一番なぞはちきう教の精神探れる機械やろ
2023/08/04(金) 18:14:23.20ID:KYhH21/m
>>832
作らないようにしている、って書いてた覚えがあるけど
経口避妊薬は当時からのあったし、薬使ってたんじゃないかね
2023/08/04(金) 18:44:36.00ID:prWcs8f9
皇帝の歳が歳だからやってないと思っていたが
やることやって避妊してる感じなのか？
2023/08/05(土) 13:53:20.15ID:tOf58GKw
皇太子死んでるのに避妊する必要あったのか？
2023/08/05(土) 15:03:29.75ID:F7TG48/P
次の皇帝はその皇太子の子供だぞ
2023/08/05(土) 15:09:46.68ID:tOf58GKw
結果的にそうなっただけで皇帝に後継者指名はされてなかったじゃん
2023/08/05(土) 17:17:42.16ID:ryo/uZmH
あの世界1番必要なのはメンタル面の医療
840名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/08/05(土) 20:31:14.28ID:zFw5X+l9
>>833
何光年も離れたところの人間の精神探れるのは、マジでスゴイ。
オーベルシュタインやケスラーの心を探れてたら、地球教が勝ってもおかしくなかった。
（まあ、何か限界があるんだろうけど）
841名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/08/05(土) 22:08:38.83ID:Jovbabe7
いや原作だと装置がある部屋だけや確か
でも密かにあちこちに仕掛けて極秘情報盗みまくりやろうな
2023/08/05(土) 23:16:51.70ID:1JrVuHTV
>>836
ベーネミュンデ侯爵夫人も「死産」してるし、アンネローゼが害されるの怖れてる感じっぽかったけど
2023/08/06(日) 19:22:05.19ID:8aBpNi1h
寵姫が簡単に害されるって皇帝周りのセキュリティどうなってんだ
2023/08/06(日) 19:54:09.68ID:pOiJ+Cj6
寵姫は一人とは限らないからな。
グリューネワルト伯爵夫人が皇帝の寵愛を独占している間でも、お手付きになっている
女性はたぶん大勢いるし

そしてそのライバルの寵姫の手引きで毒を盛られたりする。
2023/08/07(月) 02:14:09.37ID:h2Za0pdC
ロイエンタールの負傷って応急処置だけでどうにかなるものなの？
と疑問が…
傷口から破片を抜いた時点で失血死しそう
2023/08/07(月) 09:47:16.50ID:SyE7NGij
応急処置というより痛み止め使っているだけの状態だし
一見動けるように見えて体力は落ちていく
2023/08/07(月) 11:04:17.02ID:U/Wn7cgZ
凍らせて止血は出来てる
動かさなければ失血はさほどでもない
2023/08/07(月) 13:01:27.00ID:EHirl6/G
本来は破片を引き抜くことは厳禁なんだよね。キズの拡大と大出血につながるから医師が止血と消毒処理をしながら抜くのが必須。
あのシーンは疑問に感じた。軍人だったら士官学校などで必ず習うと思うし。
2023/08/07(月) 14:12:02.86ID:h2OWXkz2
スデにコトも破れたし介錯的なアレ
2023/08/07(月) 18:21:10.45ID:J5B7Q8e5
ロイエンの乱が成功する可能性はあったのか
イゼルローン軍が味方につけばあるいは？
2023/08/07(月) 18:30:17.57ID:GY2jaLG7
ない
2023/08/07(月) 19:36:13.82ID:vGOPZt1K
ルッツが死ななかったら、ロイエンタールはカイザーに謝罪して降格されたのかな？
853名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2023/08/07(月) 20:38:57.55ID:OVGcx/yi
ラインハルトが暗殺されてれば
だが死んでたらロイエンがやる気出さん
2023/08/07(月) 20:50:12.45ID:h2OWXkz2
みったまがバカ正直にヒルダアレク側についてケッキョク双璧対決はカワラナイとオモウw
2023/08/07(月) 21:13:40.00ID:mldBgfL0
>>850
ないな。
帝国軍本体と戦力差がありすぎる。

メックリンガー艦隊を足止めしてミッターマイヤー艦隊を退けても、
後方には皇帝ラインハルト率いる無傷の艦隊が残っている。
せいぜいラインハルトの威信に傷が付く程度で、ロイエンタールは必敗。
856名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2023/08/07(月) 21:54:57.75ID:3FhwMS3o
同盟も巻き込んで乱を起こす形にすればイゼルローンも加勢せざるを得なくなるんじゃないの
ロイエンタール軍が大体3個艦隊とやりあえる程度の戦力があってイゼルローンも加われば
4個艦隊プラス要塞ぐらいの戦力になるから同盟末期よりもずっと戦力としては潤沢だよ
でもその場合はロイエンタール麾下の部隊がついてこないかもしれないな
2023/08/07(月) 22:21:28.98ID:mldBgfL0
>>856
イゼルローン軍の艦隊がロイエンタールの乱に積極的に参加したら、
要塞が空城になってメックリンガーに攻略されてしまうかもしれんぞw
だからイゼルローン宙域から動けんだろ。
2023/08/07(月) 22:43:31.08ID:EHirl6/G
兵力があっても両翼を固めるのがグリルバルツアーとクナップシュタインだからなあ。次期双璧の逸材とはいえ、古参の提督より1段劣る。
2人が裏切りを考えず、全力で戦ったとしてもミッターマイヤーらに力負けすると思う。ミッターマイヤーの討伐軍が劣勢になってもメックリンガーら増援兵力があるし。
2023/08/07(月) 22:52:07.11ID:4KZGA7+F
ロイエンタールもな、入念に準備してた訳じゃないからな
なし崩し的な立ち回りで勝てる方がおかしい
しかし、ヤンの持論はともかく、この作品のテロや暗殺は確実に歴史を動かしてるな
2023/08/07(月) 23:30:50.62ID:EHirl6/G
最大のテロであるヤン暗殺は、結局主人公がユリアンに変わっただけでヤンの目的である共和制の芽は残されたからなあ。他のテロは失敗している。
歴史を動かすというのは流れを大きく変えると考えれば、ヤンの考えは間違っているとは思わないな。
2023/08/08(火) 00:54:54.84ID:zrbEuwYl
ユリアンが無理矢理ついてってユリアンが死んでヤンが助かったらヤンは復讐の鬼になったか
862名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2023/08/08(火) 01:00:52.47ID:bnU4L6td
wikipediaで暗殺事件の一覧って項目があるから見てくればいい
テロや暗殺でいくらでも歴史は動いているから
2023/08/08(火) 02:48:50.51ID:STW5y1Ag
.
？？？「伊藤博文を暗殺したけど歴史は変わらなかったﾆﾀﾞ<;｀Д´>」

暗殺の結果、歴史が動いたとしたら悲しすぎるw
2023/08/08(火) 08:19:57.17ID:O1qDTPen
テロ、暗殺で亡くなったのは、キルヒアイス、ルッツ、ヤン、オーベルシュタイン、クブルスリー、ジェシカもそうか
2023/08/08(火) 08:26:03.59ID:Kv7BXTs8
テロで歴史かわらんちゅうのは田中の信念であって現実と違ってもしょうがない
ラグラングループのメンバーに謀略（扇動とテロリズム）のプロ入ってる時点で本人もわかってるわな
866名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2023/08/08(火) 11:17:03.63ID:bnU4L6td
>>865
上の方で書いたけど、司馬遼太郎の「幕末」の以下の一節へのオマージュみたいなものだと思う

「暗殺という政治行為は、史上前進的な結果を生んだことは絶無といっていいが、
桜田門外の変だけは、例外といえる。明治維新を肯定するとすれば、それはこの桜田門外からはじまる」
2023/08/08(火) 13:23:57.50ID:mpwRfZaP
言うほど前進的な結果を生んだが?
カードキャプターさくらの変。
2023/08/08(火) 13:38:37.35ID:hzzjlJmp

2023/08/08(火) 13:41:58.29ID:3ENobyiU
今の民主主義は200数十年前フランスで盛んにテロルした結果
870名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2023/08/08(火) 17:25:11.33ID:ZkabYv8/
ギリシャ「ワイが元祖」
2023/08/08(火) 20:22:45.12ID:OHLOBfqV
ノイエ版のエリザベートはヴェスターラントの虐殺をどう思ってるのかね
１６歳で皇帝になることの重大さを理解してないのはマズイような
2023/08/08(火) 20:37:56.53ID:zrbEuwYl
ケンプの息子たちはヤンの死をどう受け取ったんだろな
父ちゃんの仇がおめおめ死んでしまった
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