銀河英雄伝説素朴な疑問187

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/02/24(土) 08:43:12.24

銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。

使用の際のルール
１　本作品は架空の歴史をもとに作成されています。よって、現実の歴史をもとに本作品の考察を
　　行わないでください。
２　現実の特定の政治思想、国家、戦闘などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒
　　しないでください。その逆も同様です。
３　作品内ですでに確定している評価（トリューニヒト、トゥルナイゼン、等）は議論しても覆らないと
　　思って語ってください。作者（田中氏）の意図にそった議論をしましょう。
４　疑問に対する回答は大いに結構ですが、あくまで架空の歴史に対しての質問と回答です。
　　そういう考え方もあるさ、という程度にとどめ、理性を失わないようにしましょう。
５　sage進行でお願いします。name欄に何も入れなかったり、わざとageにしてる人は荒らしとして
　　スルーしましょう。

※前スレ
銀河英雄伝説素朴な疑問186
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1706244075/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/05(火) 00:55:35.56

>>327
この場合は、政治的事情の要素も大きいのだな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/05(火) 00:56:46.21

>>330
ラインハルトの胸先三寸。
奴は整合性など気にしていない。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/05(火) 01:15:48.62

>>336
ヒルダは、改革派との相性は悪くないんじゃね？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/05(火) 01:34:49.66

>>339
軸足の違いが出ると思う。

ヒルダは補佐役出身らしくあくまでラインハルトの理想とする政治体制を志向し、シルヴァーベルヒはシルヴァーベルヒの理想とする政治体制を志向する。
シルヴァーベルヒは天才ゆえに凡才の能力にあまり配慮しない厳しい政治体制になりそう。ラインハルトには脳内キルヒアイスという存在がいたから、弱者にも配慮した理想を持てたと思う。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/05(火) 05:21:13.99

シルヴァーベルヒについて恣意的な妄想をやらかしすぎだよw
彼が、どんな人か、どんな思想か、どんな手法か、原作では、具体的材料は特に提示されてないぞ。
そんな妄想がアリなら、ヒルダもドラスティックな改革志向だって決め付けても構わない。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/05(火) 06:18:31.70

シルヴァーベルヒは帝国宰相になる野望を抱いていたから、不安要素なのは確かなんだよな。
オーベルシュタインと同じくラインハルトが手綱を握っているから上手くいくのであって、
ラインハルトがいないと他者と軋轢が生じる可能性が大きい。
だから次官に次代工部尚書候補として才能は常人並みだが堅実なグルックを選任している。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/05(火) 09:00:06.93

優秀な閣僚が帝国宰相てのも、別におかしな話じゃないぞう。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/05(火) 09:46:41.60

>>343
一人で何でもやれるのと、一人で何でもやってしまうのは似てるようで全然違うよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/05(火) 09:48:28.22

シルヴァーベルヒが尚書を務めてた頃の
工部省の職員は胃薬や精神安定剤の服用が
欠かせなかった・・・りして

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/05(火) 10:18:10.18

>>344
うんもっともだね。
で、それが何？
繰り返すけど、シルヴァーベルヒについては、ほとんど何も判っていないぞう。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/05(火) 11:45:15.68

シルヴァーベルヒは権力欲のための権力欲ではなく、自分の才能を活かしたいっていう欲による権力欲っぽいね
宇宙統一後もすぐに安定期に入るわけじゃなく、成熟するまではしばらくは不完全なシステムと付き合っていかなくちゃいけないわけで
いわば政治面におけるラインハルトの出現みたいなもんだと思うんだ
天才的な手腕で安定させてベルヒが全盛期を終えた時あっさり宰相やめるんじゃないかな
ラインハルトもその後の堅実な手腕は確保してるので、意外と合致はしてると思う

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/05(火) 13:00:00.37

シルヴァーベルヒが存命なら、アニメのフェザーン回廊要塞はもっとマシなデザインになってたに違いない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/05(火) 14:42:41.76

つーても、普通に考えれば、球状しかねえべ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/05(火) 20:38:58.24

棘くらいは生えてる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/05(火) 21:17:52.74

才能の泉が枯れてるとしかw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/05(火) 21:24:55.46

>>346
失礼な物言いでバッサリと否定しておしまいですか。
だからあれやこれや考察しているんじゃないか。テクノクラート初の帝国宰相の野望とか本文にあるだけでも考察のタネは転がっている。
というかそれをいうと、考察自体を全部否定することになるが。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/05(火) 21:28:54.28

トラバース法は帝国や
フェザーンでも機能してるのかな?

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/05(火) 21:29:52.49

導入されとらんじゃろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/05(火) 21:46:42.39

旧同盟のトラバース法をローエングラム朝
銀河帝国が採り入れるてのは・・ないなw

ロイエンタールの従卒だったランベルツ
少年がミッターマイヤーに引きとられてる
けど、そういうのとはまた違うっぽいか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/05(火) 21:49:43.58

シルヴァーベルヒがテロで死ぬことがなく、野望に向けて邁進していたらヤバイな。
同時期はほぼ確実に軍縮が進んで帝国軍は予算縮小で辛酸を舐めているのに、
一方で工部省がどんどん予算を獲得してブイブイ鳴らすものだから、
軍としては気分の良いものではないだろうw

これでラインハルトが存命なら軍を抑えられるだろうし、史実通りラインハルトが
崩御していてもミッターマイヤーが国務尚書をやれば不平軍人をなんとかなだめる
ことができるだろう。
だけど、もしシルヴァーベルヒが帝国宰相だったら・・・w

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/05(火) 22:33:31.08

軍事面での活動が目に見えて減るんだからそれで不平いうような高級将校は帝国にはおらんじゃろw　そのための7元帥だよ　率先して律してくれるさ
戦艦が減って巡航艦の割合が増えるだろうし、そうやって艦隊だけでも単純に人が減っていって他の兵科もそんな感じじゃないかな
早期退役推奨と徴兵が減っていきって感じで徐々に予算削減だろうから急激な軍縮はされんと思う
軍縮のためのコストってのがあるしね
帝国の誰もが「軍事より民政と国家創建の時代！」ってのは肌で理解してるはずだよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/05(火) 23:09:00.00

ゲーム系の続報だが、今日深夜25:30、平原綾香氏の曲によるゲームMVcmが公開されるみたい。
帝国同盟で2曲あるようで、クリアファイルプレの企画もあるとか。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/05(火) 23:41:00.35

結局逃げたか　ID:SIHmOHxN

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/06(水) 00:14:52.86

レスバする場所じゃないからね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/06(水) 00:42:54.53

シルヴァーベルヒはシティディベロッパー
(都市開発の専門家)として名を上げ、今の
地位を築き上げてきたんだろうなとは
思うけど、建設畑という事でもし彼が
軍人だったら工兵総監あたりになって
たのかね

**361** · 2024/03/06(水) 00:45:57.20

シャフトみたく技術将校として元帥を
目指すとかだったりしそう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/06(水) 05:47:52.38

>>357
頭では分かっていてもなー
７元帥と言えども憮然としそうなのが少なくとも一名いそうだけどw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/06(水) 07:07:24.43

普通に考えて平民出身でなおかつ別に爵位や領地与えられたわけでもない将軍が素直に軍縮に賛成するわけない。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/06(水) 09:52:54.45

>>352
考察じゃなくて、恣意的な妄想。
失礼なのは、ソレを当たり前のように他人に押し付ける態度なの。そりゃあ一蹴される。不快だもの。
「もし、こうだったらどうだろう」て言い方なら、一概に否定はされないだろうよ。
「pixivかハーメルンでやれや」て言う人は、居るかもしれないがねw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/06(水) 09:55:27.41

>>353
従卒の制度を、似たような形での運用は、されているかも知れない。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/06(水) 09:55:53.23

ラインハルト派の軍人で社会構造の変革を目的とした人間ってあんまりいない印象。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/06(水) 10:00:13.16

>>356
戦争が終わって建設の時代になっているのだから、工部省がブイブイ言わせるのは当然だが。
インフラ建設とかでは、軍には使える装備もスキルも備わってるだろうから、どしどし仕事を回してやればいいんじゃなかろうか。
もちろん警備の仕事も重要。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/06(水) 10:01:52.00

>>359
こっちにも都合があんだよ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/06(水) 12:53:43.39

ロイエンタールの従卒を引き取った
ミッターマイヤーだが、彼は彼で
自分の従卒がいるはずか。

それはそうと幼年学校の生徒が高位の
軍人の従卒を務めてる件だけど、中世
ヨーロッパで騎士見習いの少年が騎士
の身の回りの世話を務めてた事にちなん
でるのかな(近世のヨーロッパ諸国でも
幼年学校生が従卒を務めてたんだろうな
とは思いつつ)

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/06(水) 13:43:22.87

>>367
ロイエンタールが代表だけど、門閥貴族がいばってる現状に不満はあるけど、具体的な変革のビジョンはなかったからね
実はキルヒアイスも同様で、みんなラインハルトという覇者があってようやく旧体制の否定ができた

例外はオーベルシュタイン、彼だけはラインハルトと関係なく自力で「ゴールデンバウム王朝滅ぶべし」にたどり着いた

ラインハルトが「なんだかんだいって一番多くあいつの進言をきいてきた」と言ったのは、二人の人生の目標が同じだったからなんだよね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/06(水) 14:47:17.08

> 門閥貴族がいばってる現状に不満はあるけど、具体的な変革のビジョンはなかったからね

自由惑星同盟があるのに、民主共和制にしよう、って思う奴が誰もいなかったのは不思議だよな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/06(水) 14:57:23.42

肝心のラインハルトの思想も「力のある者が宇宙を治めればよい」だからなあ、、、

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/06(水) 15:18:46.12

>>373
やっぱねぇ、本編終了後の銀河はディアドコイ戦争まっしぐらにならないとおかしいと思うんですよ、僕ぁ！

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/06(水) 17:10:09.79

まあ織田信長であって徳川家康ではないからなあ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/06(水) 20:38:53.50

バーラト星系は多分ヒルダあたりの命で潰されるんじゃねえかと思う
帝国か残存共和主義者のどっちかが思想的に許容は出来ないでいずれ臨界点超えそう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/06(水) 20:43:30.00

>>376
一体どこをどう読めばそういう結論にたどり着くのだ？w

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/06(水) 20:57:35.52

つぶれても誰も統治できないんじゃないかな、、、
国民の風土が違いすぎる。

フェザーンの統治もどうしてたんだろう、って興味はわくな、少なくとも旧帝国方式でないことは間違いないと思うが。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/06(水) 20:57:42.15

世の中の変化は民衆が待ち望んでただろ？　それを追い風に邁進してたラインハルト派の面々もその流れを大事にしてたと思うよ
時代が良くなってんだから、それは誇りに思ってるんじゃないかな
世の中を変えてやろうと参加したわけではなくとも、変わっていく世の中に充実感や達成感はあったと思うし
まぁ、ラインハルトと志を同じくして他というよりラインハルトが変えていく世界を見てみたいっていう金髪劇場のかぶりつき特等席の楽しみかもね
双璧あたりはそういう心境だったんじゃないかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/06(水) 21:07:41.18

ラインハルト派の軍人の大半は立身出世を望んでついて行った、っていう気がするがね。
そりゃ7元帥クラスはラインハルト個人のカリスマについて行った感じだが、その下となると、、、

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/06(水) 21:07:45.40

そもそも、バーラト以外の旧同盟領は即座に新貴族？を領主としての地位に付けたのだろうか
その中で旧首都星系とはいえ貴族統治＝帝政を選ばなくて良いバーラトはモヤモヤとした羨望とか持たれそうやなぁ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/06(水) 21:20:47.75

>>381
ミッターマイヤーですら貴族に叙されていないのだから、新貴族は出てこない。
旧同盟領については全て皇帝or帝国の直轄領になるのでは？
リップシュタット戦役でボッシュートされた門閥貴族の領地も直轄領になっていそうだし。
統治方式は各星系に代官を派遣して行政の長に据えるのかな？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/06(水) 22:05:50.31

それだけ多くの代官の成り手を旧帝国の官僚だけで用意できるかどうか。
旧同盟の各星系代表が、役職名だけ代官って変えるとかありそう。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/06(水) 22:17:40.83

で次の代官も選挙で選ぶと、、、

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/06(水) 22:46:10.65

ビッテンフェルト代官「無礼講じゃーー」

ビッテンフェルトそういえば、最後まで女っ気無かったな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/07(木) 00:47:05.20

基本的には旧同盟政府の役人が行政を行い、トップと意思決定部門や財務部門などの要職に関しては帝国から派遣という形になると思う。
行政の実務はやはり現地の事情を熟知した人間でないと難しい。

圧力に関しては、旧同盟領にも艦隊など機動戦力や星系ごとに軍が駐留することになるので充分。旧同盟は独自の軍事力は持てないからね。
もちろん敗戦国民として差別や植民地化せず帝国領臣民と同等の扱いで善政を行うことは大前提。
旧同盟市民の成人は徴兵で軍事教練や実戦経験があるから扱いは慎重にならざるを得ない。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/07(木) 03:38:46.37

>>386
『帝国臣民と同等の扱い』やと反乱必至やと思うが、、、民主国家のそれとは全く違う扱いやろ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/07(木) 06:10:55.13

>>387
旧同盟市民を奴隷扱いにしないってことでねーの？

そりゃ帝国臣民と同等の扱いでも反乱必至になりそうだけどw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/07(木) 08:14:41.95

ロイエンタールの善政は、旧同盟では、好評だった筈だが。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/07(木) 08:24:57.95

>>386
新領土の各星系の地方政治家が居るだろうから、新帝国に親和的なのを選んで代官的ポジに据えるとかも有るんじゃね？
「エル・ファシル知事ナベツーネ」(元エル・ファシル革命政府。ヤンの死後逃げ出した)とか、そう言うの。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/07(木) 11:02:36.59

そうなるとアーヴ帝国の占領地支配みたいになってくるなw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/07(木) 12:14:03.31

バーラト以外の旧同盟星系の住民が
バーラトに反感を持つよう分断政策を
おこなうとかはあるんだろうか。

それはそうとラインハルト死後の旧同盟は
バーラト以外=沖縄
バーラト=日本本土
みたいな流れになってくのかね
(帝国はアメリカか)

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/07(木) 12:17:42.77

>>392
将来、代替わりして出来の悪いのが権力握ったら、そういう事態も有り得るし、そういう事も想定しての立憲化構想。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/07(木) 12:20:14.80

バーラト以外の星系住民に
｢バーラトが俺達を売り飛ばした｣
という被害者意識が生じて帝国と同様
バーラトへの反感も出てきそうな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/07(木) 13:09:06.02

惑星レベルの政治は選挙やって議会やってとかになるんじゃないの？
かつての香港みたいに

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/07(木) 16:05:28.52

>>394
バーラトに移住したってエエんやで。
てか、グリーンヒル政権は、そう言う政策も打ち出すだろう。
人口増は経済成長に重なる。
帝国政府がもし困るようなら、「じゃ、バーラト並の自治権を、人口が流出している他の星系各々にも認めるのが筋では？」なんて交渉も。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/07(木) 16:41:26.41

そうなるとかえって気になる(同盟崩壊確定後からでもアリだが)のは、徴兵づて新領土にはかなりえぐいだろうな

グリーンヒル政権には元同盟時代同僚の子弟が帝国兵士として現れる可能性アリなんだし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/07(木) 17:06:12.51

そりゃ、以前からそうだろ。
そもそも同盟は帝国からの亡命者で成り立ってた国だし、同盟への亡命第一世代の親戚・身内が帝国軍に居るとか、ザラだったろうよ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/07(木) 17:11:36.57

>>392
エル・ファシルはどういう位置付けになるんだろうな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/07(木) 17:16:00.73

親族が長征に参加した事で厳罰に処さ
れた帝国軍将兵(´・ω・｀)

一族全員が奴隷にさせられてるでもなく、
帝国軍人になってた人も中にはいたん
だろうな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/07(木) 17:21:26.90

>>400
高い可能性で、看守達も、長征に参加してたと思うのよ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/07(木) 17:25:10.45

捕虜と同じ適当さで惑星放置してたんじゃないのか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/07(木) 17:26:35.05

長征で思い出したけど、
作者は藤子Fに謝ったのだろうか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/07(木) 17:36:26.13

>>402
捕虜じゃなくて、奴隷なので、生産物の管理とかは要るだろう。
んで、超キツい職場なので、いつしか奴隷達と癒着。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/07(木) 19:08:25.27

後世の歴史家により長征一万光年の真実が暴かれて色々闇の部分出て来そう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/07(木) 19:21:56.37

長征中の内ゲバとか、無いではないかもね。
開始時は40万人が参加して、半世紀掛かったのだし。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/07(木) 21:01:12.47

コーユー状況だと銀河霊ｶﾞｰとか疑似宗教作っちゃうと楽ナンダケドネw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/07(木) 21:50:14.37

同盟語は英語？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/07(木) 22:24:30.40

>>408
と言うか、連邦の言語が多分英語系。
帝国語も同盟語もその系統。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/08(金) 05:08:18.09

宗教は国家の維持に必須なんだが作者が宗教嫌いすぎて宗教なしでいける理想境とその理想境を破壊するカルトしかでてこない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/08(金) 05:18:16.64

バーラト以外の星系における公用語は
帝国語と同盟語の二つになって、標識
なんかで両者が併用されるのかね？

3世代くらいたつと帝国語のほうが
母語になって、同盟語はあまりしゃべれ
なくなってるてのも

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/08(金) 05:22:19.87

昔の銀英伝スレで作者を｢宗教はアヘン教
の信者｣と表現してるのを見たおぼえがある
けどあれにはﾜﾛﾀ

**411** · 2024/03/08(金) 05:57:25.67

バーラト以外の星系だけでなく
バーラトも同盟語と帝国語の両方が
公用語となって標識での両者の併記が
あるかも

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/08(金) 06:55:54.58

連合軍占領下の道路標識みたいになりそうw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/08(金) 08:04:52.91

キャゼルヌ娘と下っ端兵士とコミュできてるし意思疎通で困ることは無さそう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/08(金) 08:07:10.32

>>411
そんなに違いがある言語ではないらしいので(イゼルローン日記)、帝国語が、発音をドイツっぼくしているとか、その程度ではないか。
単語の綴りは同じかも。
ルドルフ的な物を否定しようってんで、連邦語の復活を試みるなんてのも。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/08(金) 09:55:17.04

ユリアン祖母、ミンツ家はハイネセンの部下の末裔だっけ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/08(金) 10:13:24.94

そもそも連邦から帝国になったときに言語まで変えたとか書いてないような、、、

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/08(金) 10:26:47.70

>>417
長征参加者で同盟建国世代からの家柄だっけか。
部下とは書かれていない。

>>418
書いてないけど、連邦時代から、マジョリティがゲルマンかぶれなわけないじゃん。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/08(金) 12:14:53.43

統一政府になっても公用語が統一されることはあっても
全ての言語が撲滅されるわけじゃないからね
ドイツ由来の地域や文化圏では世界共通公用語とドイツ語が使われていただろうし
ルドルフ即位して国づくりの過程で公用語をドイツ語に切り替えたってのはできうると思う
100年ほどあれば余裕で公用語ドイツ語として帝国に定着するんじゃない？
かといってかつての公用語や他の言語が消え去るわけじゃないしね
アンチ帝国として、宇宙歴使ったりしてるわけだから言語もかつての公用語（おそらく英語？）を使うのも自然かな？と思う

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/08(金) 13:14:37.66

>>410
国家統合を維持するための共同幻想が宗教でなければならない理由は無いよ。特に勃興期の国家はね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/08(金) 13:42:16.22

>>420
それはない。
「帝国語と同盟語はそれほど違うのある言語ではない」とイゼルローン日記に書いてあるので。
江戸弁と関西弁、或いはスペイン語とポルトガル語程度の差異ではないか。
要はどちらも、連邦公用語（多分改良英語のたぐい）の系列。
英語とドイツ語は、かなり違う。
あと、核戦争をはじめとした動乱の数々で、民族とか言語圏とか、かなりシェイクされているのでは。
ドイツ語圏などというものが、連邦時代末期まで残っていたかどうか、怪しいな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/08(金) 13:51:45.42

>>422
イゼルローン日記での記述は同盟語と帝国語はヤン・ウェンリーの祖先の言葉（つまり中国語）の遠さに比べれば
まだしもそれほど離れてないというニュアンスだったので。
しかし、同盟語が英語直系で帝国語がドイツ語直系だというところを疑ってかかるのはファン界隈でも珍しい部類だな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/08(金) 13:54:03.56

云うても「卿は」とか二人称はないよな
英語版だと帝国も同盟も"you"だけ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/08(金) 14:01:24.09

>>424
それはまぁ、時空を超えて20世紀日本語に翻訳された際に言外のニュアンスが言語化されたということで。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/08(金) 15:39:23.53

>>423
上記されてるけど、キャゼルヌの幼い娘と帝国軍の兵士が、普通に意思疎通できてる件。
帝国軍の兵士が、わざわざ系統の異なる言語を習得してると想定するより、両言語にもともと大した差異が無いと想定する方が、無理がないのよ。

あと、中国語がどうとか、イゼルローン日記に記述があったか?
同書の「七九七年二月七日」を読み返したが、そんな事には触れてねえぞ。
アニメネタか?

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/08(金) 15:40:24.65

>>426
『彼の視線は、横の壁に向けられていた。そこは照明や柱のかげんで死角になっていて、帝国軍の兵士たちが壁にナイフでさまざまな文字をきざんだ痕がある。
「やあ、あったあった」と言って指さす先を見ると、帝国公用語で短い文章が書いてある。声に出して、ぼくは読んでみた。
「くたばってしまえ、ホルト中尉、いずれ背中から撃たれておだぶつだ、大神オーディンはお前の罪をご存じだぞ……」
「へえ、ちゃんと読めるのか、帝国語が」
「いちおう学校で習いますから」
もともとそれほど差のあることばでもない。』

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/08(金) 16:05:57.56

>>427
そのあとちょっとした語彙だか発音が違うだけで文法的には変わらんもともと同じ言葉だしみたいなのが続いたよな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/08(金) 16:07:15.08

>>426
ハイネセンが任地なのに習得の機会がないのもオカシイだろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/08(金) 16:10:21.02

エゲレス英語(帝国)とメリケン英語(自由)トカ

ｴｹﾞﾚｽﾓ(^ω^)ﾎｸｵｳｼﾝﾜﾀﾞｲｽｷ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/08(金) 16:24:49.19

>>429
戦勝国側が、敗戦国側に、わざわざ合わせるのか？
それも、警備の下っぱ兵士がか？
「嬢ちゃん、おおきにな。でも残念や、仕事中ですねん。」の方が自然だよ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/08(金) 17:24:52.97

ヤンやキャゼルヌを監視するのに同盟語理解できない兵士は選ばんだろうよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/08(金) 17:31:32.80

ヤンやキャゼルヌは、ユリアン同様、帝国語も使えるだろうな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/08(金) 17:51:48.21

ヤンはラインハルトと直接話してるから確定
そもそも軍人なら士官以上は交戦国の言語覚えなきゃ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/08(金) 19:53:04.18

>>422
意外とエスペラント語が公用語になって方言きつめに地方で進化してたりしてなw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/08(金) 19:56:06.49

軍人は帝国語が使えるでしょ
敵国の言葉をある程度習得するのは基本だ
帝国側は叛徒どもの使う言葉を学んだら共和制などという皇帝のご威光を損ねる忌まわしい教義にかぶれるかもしれんってことで習わせないだろう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/08(金) 20:12:11.13

相手が我が国の言葉をしゃべれないからコミュニケーションをとることができない、という低能な言い訳が通じる軍隊でもなければ突貫でも修得させるだろ。
そんな低能な軍隊なのか？

銀河英雄伝説 素朴な疑問187

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