山本弘スレッド：令和4(2024)年04/19～

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/19(金) 17:13:45.24

前：山本弘スレッド：令和4(2022)年11/18～令和6(2024)年04/19
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1603104713/

星雲賞受賞歴を持つSF作家、故山本弘先生のスレッドです。
代表作や経歴等は下記のURLをご覧ください。
小説家としての活動以外についても是非どうぞ。
※前スレ
山本弘スレッド：令和4(2022)年11/20～
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1668909526/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/12(水) 21:59:20.52

南京大虐殺本なら山ほど読んでるだろいい加減にしろ

そう言えば、ﾄﾝﾃﾞﾓ説にハマって大暴れしていたのが、段々冷静になってマトモになるのを「山本弘現象」と言うそうだｗ

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/06/13(木) 18:42:03.66

大虐殺論も否定論も読んだうえで被害者数は中間論だけど用語は徹底的に大虐殺論者のものを使うってのは、
最初に信じた大虐殺論が穴だらけのトンデモだったというのを認めたくない心理だったのだろうか。

なんか「知らなかったことを知った」と言うときは素直に受け入れるんだが、
「自分が正しいと思い込んでいたものが間違いだったというのは頑なに認めない」って人いるよね。

思いつくツートップの片割れが山本なんだ(もう一人は肉親)

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/13(木) 19:51:41.06

某PV，普段はポリコレに苦言を呈してる人もこれはアカン…ってなってるのに対してすら
普段からポリコレ棒振り回してる人がマウント取りに行ってるの最高にSF仕草や格ゲー仕草感あるな
井戸まさえ謝罪への優しさとは対照的

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/13(木) 20:15:23.50

まあバンゲリングベイとスペランカーがオモチロイのと0083が傑作ガンダモなのは
天地揺らごうがマッタク微動だにもしない絶対的ファクトﾅﾝﾃﾞｽｹﾄﾞﾈ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/14(金) 21:36:55.56

日本人が嫌いだったし
南京のアレだけじゃなくて関東大震災直後の朝鮮人虐殺とかにも御執心（主に朝鮮人サイド）だったし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/14(金) 22:43:30.95

ラノベ史的には時の果てのフェブラリーよりキノの作者に影響与えたギャラクシートリッパー美葉のほうがまだ重要では
ライトノベルのオールタイムベスト150選が発表される　小説ウィザードリィが入ってるけど面白いの？
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1718348611/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/15(土) 00:37:43.51

隣り合わせの灰と青春、か
面白い事は面白いが、現在視点だと地味で青臭いな
同作家のウィズ小説だと
風よ。龍に届いてるか、のほうがもう少し派手になる

ちなみに作家は、ベニー松山だから
山本とゲゲボツアー等で面識あるかも

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/15(土) 14:49:32.90

>>360
矢野徹のウィザードリー日記の方が好きかな、小説ジャンルじゃ無いけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/15(土) 17:22:21.43

アラビアの夜の種族でおけ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/15(土) 20:43:26.91

>>359
あの年代はそういう教育を受けていたから。
南京や関東大震災虐殺に異を唱えたり自衛隊を支持したりすると、教師から「平和の敵」呼ばわりされてイジメられた。
「自衛隊に入りたい」と言った生徒を担任校長地域住人よってたかって翻意させて、それを美談とするドラマもあった。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/15(土) 23:18:26.04

上で出ているベニー松山ってファンタジーの大御所、上手い小説家という脈絡で引き合いに出される事あるけど、
剣の街の異邦人のノベライズ（ネットで見れる）の冒頭をちょろっと見た限りでは、むしろ凄い下手に見える

今、何が起こっているのか分かりづらくて、惹き付けられない
古臭いスタイルにもいい悪いがあるけど、そのうち悪いものを煮詰めた感じというか
山本弘も古臭いスタイルではあったけど、ここまで分かりづらくはない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/15(土) 23:28:21.11

>>365
>冒頭をちょろっと見た限りでは

これだと本当に少ししか読んでないように見えるので訂正
一応、第二章の最後まで見た

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/16(日) 06:28:05.66

解説とか読み物はめちゃ面白いんだけどねベニ松
小説は自分もまったく印象残らなかったな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/16(日) 07:44:08.93

ゲームのノベライズは読者が元ネタを知ってるの前提だから
普通の小説では必須の描写を省略しがち

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/16(日) 12:23:12.78

風龍の
塔外壁から攻略(某漫画で封じられてたが)
相手がそれでパニック収まると確信してたとはいえ、ダンジョン内アオカン
これらは当時は新鮮だったかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/16(日) 15:38:34.28

>>360
山本スレにおるやつゲハ兼任そこそこおりそうやな
ちょいちょいSF爺さんみたいなレスあるし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/16(日) 21:45:02.81

山本は個人的にはSF作家としての側面よりもゲームブックやTRPGリプレイやライトノベル方面で名前を売ってた感じはしますけどね…
SFマガジンは一応SF作家としての山本を弔ってくれたけど別のジャンルの人間はお悔やみポストすらしなかった時点でお察しだけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/17(月) 07:22:16.65

SNE含めてTRPG方面でも色んな人がお悔みポストしてたよ
家族に直接言った人とかいるかも知れんしポストしなかったからお察しってのはちと穿ち過ぎかと

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/17(月) 07:47:56.31

ツイッターで言わなければお悔やみした事にならない風潮って面倒だよね
昔はどっかブログとかにでもに書いとけばよかったのに

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/17(月) 12:38:59.14

>>372
思い出話ツイートは見かけたけど他の著名人の訃報に比べたらお悔やみは少なめだった印象

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/17(月) 12:59:06.49

数年前にツイッターで騒動起こしたからしょうがない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/17(月) 13:41:48.93

あの当時も書いたけど何年か前の狂言自殺で生前葬は済んでいたんだから
目新しい話題でもなければ今更死んだところでこんなものだよね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/17(月) 14:45:19.70

>>376
アレは決定的だったね
モノづくりが出来なくなって耳目を集められなくなった挙句にあのやらかしだったからなー
因果応報というか寓話的なオチではある

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/17(月) 18:51:33.05

やっぱあれでこぶとりじいさん側の人間やなって確信したな
いらん事して難儀を背負う

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/17(月) 23:13:38.26

しかし本当に生前の良い人エピソードの一つも出てこないな…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/18(火) 06:31:27.44

水野良先生にはロードス島戦記がある
友野詳先生にはルナルサーガがある
安田均先生にはグループSNEがある

山本センセイに必要だったのは長編を書き上げる根気だったんじゃないかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/18(火) 07:29:46.98

>>379
https://miyearnzzlabo.com/archives/113372
笑ってはいけないんだろうけどあの町山ですら
山本の人柄や才能は相変わらず具体的に語れない時点でな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/18(火) 07:45:58.51

>>380
友野詳のルナルサーガは、成功したと言い切れないような

小粒良品を書けてしまうからと、数書いて潰れた(潰された)感じがする

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/18(火) 07:51:47.02

優しくて温かい人だったって言ってるじゃん
語ろうと思えばもっと語れるんじゃないか

やっぱ身内、味方だと思った相手には甘かったんだろうな
そういう部分が唐沢の件をこじらせたんだろうけど
案外いい父親でもあったのかも知れない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/18(火) 10:31:11.54

>>382
友野は筆の速さがネタ切れに繋がっただけだろ
書くの早い人によくあるタイプ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/18(火) 11:09:48.68

友野はソレよりも大人物を書けない、という大作適正の無さが問題
ルナルの敵役もみんな小物になっちゃったし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/18(火) 12:16:34.24

妖魔夜行も友野デネカッタッケ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/18(火) 12:39:06.00

友野と山本が中心で、他作家も書いたシェアワールド方式

第1シーズンの最終エピソードを山本が手掛けたが、本人性癖も絡んだ相当のやらかしをした
第2シーズンである百鬼夜翔は盛り上がらず、途中で止まってしまった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/18(火) 12:47:48.99

妖魔夜行を終わらせないでクトゥルフみたいに続けていく、って選択肢もあったとは思う

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/18(火) 14:34:38.47

>>388
個人的な政治思想が混じっちゃったから無理
関東大震災で朝鮮人虐殺を目撃した狸の妖怪の存在とかね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/18(火) 19:58:52.67

弘に限らないけど少年の心を持ったアピールするクリエイターってどいつもこいつも判を押したようなナルシストなのはなんなんだろう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/18(火) 23:44:37.27

オノレの欲求に忠実という点では子供でもそれ単なるみっともない大人だしなあ
TPOと常識だいじ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/19(水) 03:41:55.02

ホームページやツイッターに書いた内容を隣近所や家族が知ったらどう思うか
いい年こいた大人なんだから想像力を働かせて欲しかった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/19(水) 06:05:53.45

山本が所有していた児童ポルノはまだ存在しているの？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/19(水) 06:20:30.44

今にして思えば、神足先生がトンデモ本をUFOやオカルトの本だと解説していたのは、何でもかんでもトンデモ認定して噛み付くと大変な事になるというアドバイスに思えて仕方ない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/19(水) 06:41:41.38

SFマガジンの中のほんの一部の記事を読む為にSFマガジンを買っていますが、
「山本の腐りきった性根がにじみ出た醜い顔面が表紙の山本追悼特集号とか買いたくないな」
と思っていたらどうやら最近お亡くなりになった英国の作家クリストファー・プリーストが表紙らしくてホッと胸を撫でおろしています。
腐れド珍面山本の追悼記事など読みたくなかったのですが「どんな人生を歩めば山本を持ち上げられる人間になれるのか？」という疑問を解決する為、
怖いもの見ただ山本の追悼記事を我慢しながら読むつもりです。
上の方で誰かが触れていますが山本ファンのライターがNOTEで山本の追悼記事を連載していますが、
どこまで読んでも「山本の悪い所」ばかりで「山本の良い所」が出てこず「本当に山本のファンなの？」と思ってしまいました。
性根の腐りきった山本の良い所を見つけるのは山本ファンにとっても難易度の高いミッションのようです

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/19(水) 06:45:26.04

山本ファンのライターと反吐が出るほど山本が嫌いな私の山本評がほぼ一致していて笑ってしまいます。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/19(水) 06:50:09.48

弘が無理なら森泉の方がキツくないか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/19(水) 06:59:54.22

森泉って誰ですか？
知らない人間を反吐が出るほど嫌いになれません。
私は元々山本弘のファンで山本のことを知れば知るほど嫌いになりました。
昔読んだ「ブルーシティ」というマンガに感染した人間をエラとウロコの生えた水棲人間に変えるウイルスだ出てくるのですが、
山本の腐りきった性根にも同じように山本ファンを山本嫌いに変える何かがあるようです。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/19(水) 07:05:49.96

>>393
いつだったか全部処分したって本人のSNSで言ってた覚えはあるね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/19(水) 07:27:32.35

そこまで罵倒するのは、さすがに引くわ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/19(水) 07:50:32.98

まあ、おそらく新規さんでしょ？
このスレに辿り着くまで溜まりに溜まったものがあるんじゃない？
生暖かく見守ってあげよう
住人が増えるのはいいことだ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/19(水) 09:18:54.31

ポプテピピック読んでたら
「ワタシ老害と思春期の悪い所両方の性質を併せ持つ地獄バンジーガム」
「あまりにも会話できなさそー」
言われててﾜﾗﾀ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/19(水) 12:53:39.65

唐沢でも町山でもいいけど
子供のまま爺になったオタクはこいつだけではないのが笑う所

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/19(水) 17:26:40.28

>>167
それはうざいな
萌えアニメのガルパンといわゆる秘宝系映画はジャンルが違いすぎるから
それは互いに迷惑だと思う

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/19(水) 17:34:19.54

岡田斗司夫が無職転生褒めてるからネガキャンしたろ！って層もいるし
この人に好かれたSFとTRPGとアニメ・マンガ・ゲームと竹本泉先生可哀想だったよ
山本先生が好きだから僕今を持ってしてもゆみみみっくすとかの絵見ると嫌な気分になるし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/19(水) 20:16:02.20

最近のここでは嫌われすぎだわ
近親憎悪が入ってるんじゃないか

SF界には野田大元帥という偉大なロールモデルがいたのもデカいのかな？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/19(水) 20:20:35.28

悪名は無名に勝る
どんな形であっても忘れられてないのは良いことじゃないかな？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/19(水) 22:49:01.29

野田、高千穂、弘あたりが好きになれなくて日本SFから距離置いてたわ
草上仁とか山田正紀は読んでた

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/20(木) 04:09:30.42

何かSF特有の暑苦しい変なノリあるよな
アメリカでもハーラン・エリスンとかハインラインとかのああいう感じ
単純なオタク臭さとも何かちょっと違う

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/20(木) 06:46:31.48

何でこの人むやみやたらにオカルトを憎んで槍玉に上げてたの？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/20(木) 07:54:11.47

一時はオカルトにはまった時期があるってことは、結局そのオカルトが自分の望みを満たしたくれなかったからだと思う。
山本の人間を判断する基準は知能だが、それは小学生時代の知能テストで山本はトップだったからでは？
だから知能が高い自分が知能の低いはずの同級生達が高い偏差値の高校に進むのを恨んでオカルトに頼んだが当然空振りに終わった
そのことへの逆恨みで山本の性根が腐りきったのだと思う

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/20(木) 07:58:07.56

訂正します
＞だから知能が高い自分が知能の低いはずの同級生達
を
＞だから知能が高い自分より知能が低いはずの同級生達

山本の知能至上主義は「輝きの七日間」で確認できます。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/20(木) 08:19:47.76

脳に多大な負担が掛かることを承知で山本弘を持ち上げてみましょう。
フィクションの世界で強大な力と山本弘並みの性格を兼ね備えているのは。
「デビルマン」に出てくる「神」だと思います。
地球に生命を発生させた後あちこちほっつき歩いて地球に戻ってきたらデーモンが蔓延していて、
自分の価値観に合わないという理由でデーモン達を滅ぼそうとした「神」は山本弘並みにケツの穴が狭いアスホール野郎だと思います。
まあ無神論者の山本は自分が「神」扱いされたくないでしょうけど。
あともし仮に魂が存在しているにしても山本の腐りきった魂は即浄化されて消滅したと思います。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/20(木) 12:24:42.20

>>406
普通の大人なら「宇宙軍大元帥」と名乗る時点でどうかしているけど
あの風体だとむしろお似合いなのがいいよね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/20(木) 21:36:01.61

少年老い易く学成り難しとはよく言ったもんだ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/21(金) 00:04:55.66

https://i.imgur.com/PPK6Pw9.jpeg

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/21(金) 04:11:53.74

SFマガジン最新号の表紙をアップしてくださった方。
どうもありがとうございました。
小さい女の子への劣情がにじみ出た山本の醜くて知性ゼロのツラが表紙にならなくて本当に良かった。
山本追悼には流石に山本に粘着されたり攻撃されたりした作家さん参加していなくて「さもありなん」と思いました。
しかしあんな性根が腐りきった山本の追悼記事を書く物好きがこんなに多いとは。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/21(金) 04:21:07.87

よく見たら山本の追悼記事を書いてる人達の名前じゃありませんでした。
何でそんな勘違いを誘うレイアウトなのか？
山本の追討記事を書く物好きが誰なのか気になります。
山本と同じ穴のムジナの芦部拓と古典文学に詳しい池澤夏樹氏の娘でありながら古典文学をバカにした腐れド珍面の山本の本の解説を書いた池澤春菜さんあたりでしょうか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/21(金) 04:28:07.57

分かるけど、そこまで嫌わんでも
人が死んでんねんで！？
墓にうんこ供える程度にしとき

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/21(金) 04:52:35.42

もし「アルジャーノンに花束を」の主人公が山本弘だったらクスリのおかげで知能は向上するが性格は今まで通り糞悪いままで、
クスリの効果が切れた後の知能の低下を防ぐ為に夜な夜な人を襲ってその人の脳味噌を食べる怪人になってしまい、
最後に警官隊の一斉射撃でハチの巣になって死ぬSFホラーになりそう。
せめて死ぬ間際に人間に戻った山本がそれまでのことが嘘のように優しくなったという救いをいれてやてください

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/21(金) 06:55:07.62

草上仁の読切載るのか

警備員[Lv.27]:0.00537790 · 2024/06/21(金) 06:55:19.22

>>418
ここで聞くよりハヤカワオンライン見た方が早いぞ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/21(金) 07:10:02.13

>>422
見てきました
日本SF界二大老害の山本弘じゃ無い方が追悼記事を書いているようです。
ケツの穴が小さくて同業者攻撃の常習犯だから山本と気が合うのでしょう。
買って読んだら即古本屋行きです。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/21(金) 07:55:34.23

SFマガジン最新号には湖に住む女神からもらった「金の山本弘」「銀の山本弘」の話が満載らしいので、
ここの住人の皆さんも是非買って読んでください！
私だけが金と時間を無駄にドブに棄てて嫌な思いをするなんて耐えられません。
全員で山本弘追悼特集を読んで無益な思いをして不幸になりましょう。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/21(金) 08:04:55.76

お前山本弘並みに性格悪いな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/21(金) 08:17:19.58

なんかやな性格していて気分悪いよね
人相も悪そう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/21(金) 08:38:18.05

病気の山本の代わりに俺が窓口になってやるから
山本に話があるのならまず俺を通せと出しゃばったけど
結局誰にも相手にされなかった自称ファン代表を思い出したよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/21(金) 08:45:04.37

やっぱりいいです。
わざわざ金と時間を無駄にドブに棄てる必要はありません。
私も立ち読みで済まして金は使いません。
金を出して買ったら野尻の追悼文あたりでSＦマガジンを壁に叩きつけて壁を傷つけるのが嫌です。
あとトランス活動家（ＬＧＢＴ活動家とも言う）の水上文の連載が始まったのも吐き気ポイントが高いです。
山本弘と水上文という「暴走する正義」が2人も載っているとかおぞまし過ぎます。
いやな思いを押し付けてどうも申し訳ございません。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/21(金) 20:49:42.77

好き嫌いは個人的なものですからね
それを他人に押し付けるような事をしなければいいですよ
言い過ぎであったとしてもそれを自ら認めて謝れるのは偉いです

たしかにSF文芸界隈は変な方向に舵を向けてる気がするのは同感です

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/22(土) 07:15:00.48

山本弘は以前「学校では古臭い古典文学なんかよりSFを子供に読ませた方が読書好きな子供が増える」と言っていたが
学校でＳＦを教えるとしてもしＳＦ担当教師が山本だったら？
古典文学が好きな子供を「お前そんなのが好きなのｗｗｗ」と嘲笑したり
自分が認めないタイプのＳＦを読んでる子供に「そんなのはＳＦじゃない！お前は人間失格！！」と言葉の暴力で痛めつけたり
「この作品の良さがわかるまでは家に帰るな」といやがる子供に無理矢理自分のＳＦを読ませたりして
心を病んで読書が出来なくなる子供が増えそう
山本最後の輝きである「異世界シャワー」騒動を思い起こしてそう思った

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/22(土) 09:49:11.06

典型的な他山の石というか、反面教師だったな山本センセイは
作家としても社会人としても

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/22(土) 09:55:53.62

TRPGのGMとしても後年ゴブリンスレイヤーなんてその主張は絶対に通らねえよってアンサー返されてるしなあ
しかも古巣のグループSNEも協力してゲーム作ってるし

わりと会う人会う人に嫌われてない？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/22(土) 10:04:54.16

>>430
そこまで押しつけがましい印象はないな
文章や対談みたいな仲間内では威勢がいいけど
結局小物だから陰口しか言えないし、そこまで直接他人にコミットできるタイプではない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/22(土) 10:14:01.46

コイツは100%絶対不幸になるって一目見てワカルヤツだから、
みんな親友のフリしながらタマに「ｻｽｶﾞｶｲﾁｮｰ!」「SFﾉｺﾞｲｹﾝﾊﾞﾝ!」
とかエゴイズムエンヂンに石炭くべながら特等席で見物してたダケデショw

(^ω^)ｵﾓﾁﾛｶｯﾀｧ?

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/22(土) 10:14:20.77

>>432
kwsk

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/22(土) 11:13:27.61

宇宙から来た何かの影響で人類の知能が上がったら世界から戦争や差別が無くなったという小説書いたけど単行本は発売中止になったらしいけど
山本は知能の低い人間が戦争や差別を起こしているという妄想に憑りつかれているのかね？
その次は知能の低い人間がいなくなれば戦争や差別は無くなる、という優生学に限りなく近づいた考えになるんだが…
山本は昔北朝鮮の衛星打ち上げに名を借りた大陸間弾道弾の発射実験を擁護していたけど
あれも「ロケットを開発するような科学者や技術者が愚かな戦争用のミサイルなんか開発するはずがない」というタワケタ妄想を山本が信じていたから？
現実には戦争に加担する天才的な科学者、技術者がいるんだから現実が見えない山本は「自分の頭がいいと思っているバカ」なんじゃ？
疑問ばかりだ
もう死んだ人間のことなどいくら考えても答えは出ないが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/22(土) 13:17:05.43

>>432
あの町山とも現実での交流はだいぶ昔からなさそうなのがなあ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/22(土) 13:39:19.13

これは山本のセリフではないが、欧米かどっかの偉い先生が「差別や偏見は無知から来る」みたいなタワゴト残してるし
自分は賢いと思ってるバカは昔からいくらでもいるわな
現実にはエリート層や知識層も普通に差別をする

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/22(土) 13:56:16.93

勉強や教養は必要だよ
それは差別や偏見を無くすためじゃなくて文化的生活を送るのには必須

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/22(土) 14:18:44.05

>>432
ゴブリンスレイヤーはぼんやりとしか内容知らんのだが、
「ゴブリンはどんな育てられ方しても邪悪で、情けなど掛けるだけ無駄、絶対に許さない」というポリシーを持った男が主人公の話だよな？
この作品そのものが、山本弘がswリプレイ第一部でやった例のシナリオに対するアンサーということ？

※例のシナリオとは：とあるマイナーな宗派の女プリーストが、「愛情を持って育てればモンスターも邪悪でなくなる」という信念を持って
ゴブリンコボルドオーガーミノタウロスハーピーその他のモンスターを幼体から育て上げ、森の中の砦に隠れ潜んでおり、
これとプレイヤーの冒険者たちが接触し、仲良くなる話。
ここに邪悪なモンスターは一切許さないという正義と秩序の神のプリーストの一団が襲撃し、プレイヤーたちは決断を迫られる。

山本はリプレイ単行本のセルフ解説で、「生まれながらに邪悪な種族がいるという考え方こそが差別の源ではないか？
現実でも差別に心を痛めている者として、このシナリオはどうしてもやりたかった」という主張をしていた。
これは後に「可哀想なモンスター」「可哀想なゴブリン」などと言われる問題となり、TRPG界隈では長らく意見対立の種となった。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/22(土) 14:34:19.53

そのテーマ自体は、漫画巨匠を始めとして
色んな人が手掛けてはいるが
TRPGやラノベ界隈で、そのネタ広めた原因としては大きめの一つではある

現行の作品でも、孤児のゴブリン保護するエビソードや
ゴブリンやオーク等(人間よりマトモ)に囚われ、真っ当な扱いを求めると
これまで同族達にして来た事を責められる展開

こういったものに、あのリプレイそのものでなくとも、子作品孫作品的に影響受けてる作品は少なくないんじゃないかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/22(土) 14:38:53.04

作者はバリバリの公家者なので、「そういうTRPG業界での論争」を踏まえた作品ではあるけど、あくまであの作品では、という話だし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/22(土) 14:43:11.20

ゴブスレでそういった答えをわざわざ出す時点で、影響あったかもという話になるしな

山本本人の望んだものでは無いだろうが
彼の関わった作品の中で、まだ好意的な評価・影響がそこそこある部分なんだよな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/22(土) 15:00:47.11

>>432
あれは「ゴブリンしか退治しない冒険者ってどんなんだよ」って雑談から派生したやつだし
ゴブスレの原作者は「俺を叩くのは構わんが、俺や俺の作品を殴り棒にして他人叩くのは許さん」って人なので
そんな書き方したら絶対怒るぞ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/22(土) 16:08:51.57

>>444
本人の性格として曲がったこと嫌いなのか、創作者としての立ち回り（ヘイト管理）の上手さなのかは知らんが、スジが通っているな。

警備員[Lv.12] · 2024/06/22(土) 16:27:38.81

>>432
流石にそれはフォーセリアはあり得るゴブスレ世界はありえないって話でしかない。

ゴブスレは嫌いだがその点に関しては「違い」でしか無い。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/22(土) 16:59:59.78

ゴブリンとかオークとかサハギンが国家を運営しているファンタジー世界もあるからな
政策として人間と戦争をしている

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/22(土) 17:32:10.72

オークのモデルは山本弘だから国家を運営して政策として人間と戦争しているというのも納得できる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/22(土) 18:02:29.15

>>448
お前の家に鏡はあるか？
怨みつらみばかり言ってると、お前の嫌いなヤツみたいになるぞ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/22(土) 18:08:54.30

>>438
政治的な騒動とか見てるとさべつするエリート層とか普通に無知なだけだと思う

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/22(土) 20:52:20.57

ゴブスレに関しては主人公や仲間がゴブリンにされた仕打ちを考慮したらそりゃゴブリン相手には見敵必殺になるよね、としか…

ソード・ワールドリプレイの善良なモンスター集団の話だってGMしてた山本としては冒険者が善良なモンスターを狩るエンドで話を進めてたらプレイヤーの一人が「そんなの間違ってる」みたいな事を言い出して別のEDを用意せざるを得なかっただけだからね…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/22(土) 23:35:42.23

>>451
>善良なモンスターを狩るエンドで話を進めてたら

それは初めて聞いたのだが、情報ソースを教えてもらえる？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/23(日) 00:25:34.01

鬼滅の刃とかもそうだけど最近のフィクションの敵は対話の通じない。通じても理解できない敵ばかりだな
ガンダムとか理解できるはずなのに戦わざる終えないというところからストーリー作ってたし、現実の戦争もどちらかというと鬼滅やゴブスレではなくガンダムとかに近いはずなのにね
例えばガザ侵攻やウクライナ戦争も互いに理解できるはずなのに国家という大きな集団に従うと理不尽な行動とってしまう現実があるわけで
そこからどうするのかという葛藤とか表現するのが本来のフィクションな気がするんだよな。
だから最近の人と根本的に分かり合えない敵ばかり描くのは少し考えが浅い気がする

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/23(日) 01:02:05.18

「優しさを失わないでくれ。弱い者をいたわり、互いに助け合い、どこの国の人達とも友達になろうとする気持ちを失わないでくれ。たとえその気持ちが何百回裏切られようと。」
ウルトラマンエースの名言だけど、問題は山本先生我々を裏切られる側を強制したがるとこなんだよな……
アンタ一体何様の権限があってだなあ（ﾌﾞﾁﾌﾞﾁ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/23(日) 03:55:23.22

>>453
最近の作品が浅いんじゃなくて、単にガンダムが異質なんだよ
戦争体験や左翼運動の挫折が直接反映されて、
且つエンタメに昇華できた作品だから今も語り継がれる傑作になってる

漫画やアニメなんてもともと子供向けだから単純だし、単純で良い
安直に初代ガンダムの真似したって陳腐になるだけだ