劇場版仮面ライダージオウ Over Quartzer　Part3

2019/07/29(月) 06:30:05.47

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑冒頭にコレを二行以上重ねてスレ立てしてください。

平成仮面ライダー、最終章。
時代を壊せ、未来を変えろ。

2019年7月26日より東映系で公開

公式
http://zi-o-ryusoul.com/

東映公式
https://www.toei.co.jp/movie/details/1214553_951.html

※次スレは>>950（流れが速い時は>>900、流れが遅い時は>>970）をとった人が立てましょう。
　重複を避けるため、スレ立ての際は宣言を忘れずに。

前スレ
劇場版仮面ライダージオウ Over Quartzer　Part2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1564199491/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2019/07/31(水) 13:27:08.32

>>507
クォーツァーの目的は平成をまとめるじゃなくて平成をリセットするでは？

2019/07/31(水) 13:33:24.11

日本という一国の改元事情に巻き込まれるその他の国々さんェ……

2019/07/31(水) 13:38:46.90

なんでライダーだけここまで元号に拘るようになっちゃったんだｗ

2019/07/31(水) 13:40:50.12

白倉がこだわっているだけ

2019/07/31(水) 13:52:52.48

>>504
それで良いんじゃない？
議論するのは楽しいけど、結局「語られる歴史が正しいとは限らない。整合性がとれなくても、その瞬間が楽しければいいじゃん！」が公式からのメッセージなんだし。

2019/07/31(水) 13:59:36.55

あの牧師、最初アンガールズの山根が特殊メイクしてるかとマジで思ったわ。サプライズにしては弱すぎだろって。

2019/07/31(水) 14:04:04.37

ウォズがついに次元の壁を突破しやがったって思ったけどよく考えたら平成の初代も毎週EDでカメラ動かしてたわ

2019/07/31(水) 14:08:45.03

オーマジオウがソウゴなのは
白倉が逃げないために言い切ってたけど
劇場版で、大逃亡した可能性があり
そうなると劇場版は考察するだけ無駄に

2019/07/31(水) 14:09:22.54

>>515
ゴースト最終回のラストカットもテレビの向こうの視聴者に呼びかけとったな

2019/07/31(水) 14:12:14.34

最低最悪の魔王になりたくなかったらベルトを捨てろって言ってるオーマジオウはソウゴぽいけど
ちゃんとドライブの力継承しろよと言ってるオーマジオウはSOUGOぽい

2019/07/31(水) 14:45:29.44

「整合性がとれなくてもいい」っていうのを、「どんな考察をしても無駄」ってとらえるより、「どんな考察も成立し得る」って考えたほうが、楽しいと思う。
だから、オーマジオウはソウゴかもしれないしSOUGOかもしれない。場面によって違うっていうのも面白いよね。

2019/07/31(水) 14:54:08.97

そういや「平成ライダーの最終回」なのにヘイセイバー出てないじゃんけ！いやアレで締めろや！

2019/07/31(水) 15:00:13.30

剛っていつの間にマッハの記憶戻ったの？

2019/07/31(水) 15:02:07.96

最後の英文なんて書かれてました？

2019/07/31(水) 15:09:20.67

全ての設定が制作サイドの意図通りにストンと理解できるのも良いけど
整合性の取れない内容に対して無理やり考察を展開していくのも嫌いじゃないわ

2019/07/31(水) 15:14:09.42

in memory of　yoshinori watanabe
渡邊亮徳さんは東映特撮の生みの親みたいな感じで良いのかな
流石に古すぎてピンと来ないな

2019/07/31(水) 15:36:23.71

オーマジオウ＝SOUGOは最後のソウゴに助力したオーマジオウを妄想扱いしないと成り立たない時点でありえないと思うけど
SOUGO自体の正体が別世界のソウゴなのかただの同姓同名のISSAなのかわからんから解説本出るまで保留でいいよ

2019/07/31(水) 15:40:34.17

>>446
オッサンだなお前

2019/07/31(水) 15:44:42.53

ようやく見られたけどDA PUMPの演技言うほど悪くなくてワロタ

2019/07/31(水) 15:56:50.22

SOUGO = オーマジオウはクォーツァーの｢平成のリセット｣って目的と合わないよね
オーマジは既存の平成ライダーの歴史を行使できる存在だったんだし

最低最悪の魔王 = SOUGOなら納得できるけど

2019/07/31(水) 16:07:08.35

>>508
無茶苦茶言ってて草

2019/07/31(水) 16:16:29.11

オーマジオウ=SOUGOならベルト放棄で消えないんじゃないかな
SOUGOにとってソウゴは人の良さそうな高校生を替え玉にしたにすぎないんだから挫折したら別の人物をジオウにすればいい話だし
RXとかJがライドウォッチになってる時点でソウゴ以外でも継承させる手段ありそうだしね

2019/07/31(水) 16:20:17.52

なんか、白倉さんの適当で雑なノリを最大限に忖度してあげる人達だけの為の映画って感じ。
俺にとっての平成ライダーって何だったんだろうなーという気持ちが去来しましたね。
そういう意味では一人一人にとっての平成ライダーを「無理矢理総括させる」映画とも言えるのかなって。

2019/07/31(水) 16:27:59.90

「統括しない」という結論に統括した訳だからそう思う人がいるのも仕方ない

2019/07/31(水) 16:32:48.32

白倉のライブ感をそのままキャンバスに書き上げただけだからなこれ
まあそれはそれで見てる最中楽しかったら良いんだが

2019/07/31(水) 16:35:09.39

どう考えても「適当で雑なノリ」は塚駄以降の2期プロデューサーたちが生み出した作品群で
ソレらを理屈屋の白倉はんがなんとかして全肯定してあげようとしたんがこの映画やろ

2019/07/31(水) 16:35:34.84

>>533
ライブ感誤用のニワカチンカスザコワロタｗ

2019/07/31(水) 16:37:17.49

あの信長ってゴーストの眼魂の信長と同一人物の筈なんだよな？

2019/07/31(水) 16:45:47.05

ノブ君・・・

2019/07/31(水) 17:05:07.50

>>530
アナザージオウが出来たのにジオウの力が消えてないとかもそういう理由かもね。あくまで平成ライダーの力をまとめることがポイントでジオウだろうがアナザーだろうがどうでもいい。
だからこそアナザージオウ対リバイブ対ジオウⅡの時に白ウォズが誰が勝っても計画通りって話につながるんだろうし。

2019/07/31(水) 17:09:41.90

ノブ君は一応本人じゃないから・・・

2019/07/31(水) 17:30:14.84

アラサーの自分からしたらジオウしか分からないからノリダーは一番良かったわ
RXも二、三歳だからそんなに記憶ないしなぁ

2019/07/31(水) 17:31:15.78

ノブ君はあれだけ顔つきが違うけど、若い時はノブ君みたいだったのか、影武者か何かの欲望の強い信長と思い込んでる人の細胞で復活させただけなのか、どっちなんだろ

2019/07/31(水) 17:36:56.54

ゾンジスがレジスタンス作った説はないと思うわ
なんかこじつけっていうか
そもそもレジスタンス作ったとしてもソウゴの事市民は応援してたし、なんならソウゴ自体民を殺すとは思えない

2019/07/31(水) 17:37:35.92

>>536
ライダーの歴史ごとに信長が違うって考えれば改変されてるだけだしセーフ

2019/07/31(水) 17:44:09.22

>>534
どう考えても平成ライダー一括りで1期2期と区別してなかっただろ
エア視聴かよ

2019/07/31(水) 17:44:20.98

>>528
まあ我が魔王って言われたりでオーマジオウになる予定はあったけど結果的にソウゴがなることが確定しててSOUGOはオーマジオウになる未来がないんだろね

2019/07/31(水) 17:46:12.62

>>542
そら最低最悪の魔王にはならないで平成守ったのが映画なんだから市民は応援するやろ
民を殺すのは心底悲しむだろうがレジスタンスがクウォーツァー残党によるものだとしたら、誰がクウォーツァーかわからんのだからどうしても手加減なんてできないでしょ。

2019/07/31(水) 17:48:27.92

>>546
？
だとしたら1周目はソウゴは平成を守れなかったってこと？オーマジオウになれば守ることは出来ると思うけど
それにソウゴはアナザーライダーなどの王としての位置の人間は手加減しないけど変身解除した人間は民扱いするんだし殺すわけがない
そもそもレジスタンス殺したところでソウゴ的には何も解決しないでしょうが
死にたくない！で足掻くわけがないし

2019/07/31(水) 17:49:21.38

>>535
今日暑いもんな、イライラするのもわかるよ

2019/07/31(水) 17:50:36.33

>>548
恥ずかしそうでワロタｗ

2019/07/31(水) 17:51:01.88

返信早くてびびった

2019/07/31(水) 17:59:34.36

オーマジオウ「若き日の私よ！」
ソウゴ「…俺替え玉だったんで人違い！
　　　　変だと思ってたんだ俺が最低最悪の魔王になるとか」
オーマジオウ「」

2019/07/31(水) 18:00:45.55

>>547
そういうとこ含めてかなり無理あるよねレジスタンス＝クォーツァー残党説は
真の悪者サイドで懸命に戦ってたゲイツが馬鹿みたいだし

2019/07/31(水) 18:02:32.07

そもそもゾンジス残ったところでオーマの力さえあれば根源から根絶やしに出来るしね
話としては好きだけどそんなに複雑にはしないだろうし、説としては無いかなって

2019/07/31(水) 18:06:51.00

大前提としてクォーツァーが物語の外の奴らだってのを理解しないと
途中から平成リセットとかやりだして物語の中に入ってきたからわかりづらいけどウォズが言ってた通り根本が違う集団

2019/07/31(水) 18:08:42.04

>>487
むしろ超重力が発生しててもおかしくない

2019/07/31(水) 18:10:08.84

>>555
あれ描写的にわかりやすく吸い込んでるんだろうけど実際タイムトンネル出来た瞬間消滅するとかそんなノリなんかね

2019/07/31(水) 18:10:09.34

ジオウという物語自体を途中のイレギュラーも含めてこいつらが書いてるんだから本編でどうだからとか全く意味ないよ

2019/07/31(水) 18:11:59.23

そいつらが干渉してるからこういう話になるんじゃ

2019/07/31(水) 18:12:59.37

そもそもオーマジオウがレジスタンスを殺したかはわかってないよね、消しはしたけどよくある瞬間移動かもしれないし
レジスタンス=クォーツァーは情報が無い分妄想の余地はあるけど

オーマジオウ登場後、なぜ平成ライダーが生まれないかは気になるけど説明されるのかなぁ

2019/07/31(水) 18:18:17.91

仮面ライダーの基本フォーマットとして敵の力で戦うっていうのがあってジオウの場合クォーツァーによって与えられた平成ライダーの王の器っていうのがそれなんじゃないかな
これを打ち破るのが他の人もライダーも関係なく王様になりたいという過去の意思
こう考えるとクォーツァーの管理を超えない限り真の王にはなれない

2019/07/31(水) 18:19:27.09

>>559
>消しはしたけどよくある瞬間移動かもしれないし

相当苦しいよその理論

2019/07/31(水) 18:19:31.52

>>559
どう見てもあれは消し飛ばしてるはず…
エフェクト的に2009年でダイマジーンを老化させたような技

オーマジオウ登場後ライダーがいないってのは、多分アクアはオーズライダーの枠だから一応年号的に2010年のライダー扱いだから未来にも存在できるんじゃないか
クイズみたいな感じで矛盾というか

2019/07/31(水) 18:20:57.53

>>560
スウォルツに仕組まれたって描写本編で見た時はなんかガッカリしたけど、ほんとに生まれた時から王目指してるって回想入るところでやっぱソウゴは生まれながらの王なんだなって感動したわ

2019/07/31(水) 18:22:39.66

ソウゴの未来改変能力ってなんの気無しに見た夢や本人の不安だとかでバタフライエフェクトが発生し未来が変化してしまうって事ではないの？
「平成終了のニュース」から「令和のライダーの登場と平成に現れた物が終了(消滅)」するという未来が生まれ、帳尻を合わせるかのように「平成を消滅させる存在のクォーツァーが現代に現れた」というか…

だからゼロワンの夢を見るまではSOUGOになる運命すら存在してないし、影武者という訳でもない

2019/07/31(水) 18:22:55.34

だがそこには幼ソウゴの前にカンペを持って立つスウォルツの姿が

2019/07/31(水) 18:24:37.51

まあそこまで考えてないだろうけどな！

2019/07/31(水) 18:25:00.25

>>561-562
もちろん苦しい
殺されたレジスタンスは人外だったとか、オーマジオウソウゴに慈悲は無いとか、色々屁理屈はこねられるけど、ヒントになる描写はないから妄想の域は出ないでしょ

問題は残りの話数や冬映画やVシネで語られなさそうな所なんだけど……

アクアはなんたら線が違うって言ってたのでミライダー的存在なんだろ
オーズライダーではないから継承からは逃れられるし

2019/07/31(水) 18:25:10.02

>>564
SOUGOはさすがにいたと思うがな…
じゃないとウォズが謎になるし
まあ予知夢やその状況の深層心理で何かが生まれるのは事実かな

2019/07/31(水) 18:26:30.38

今見て帰ってきたなう
ジクウドライバーとマッハドライバーはうるさ過ぎて混ぜるな危険だったな
内容は今って大切なんだって認識出来て良かったよ

2019/07/31(水) 18:28:20.84

>>567
オーズライダーって解釈でいいと思うがな…
アナザーライダーが2019製に全員なってるあたり時空の歪みで歴史改変も無効になっててもおかしくはないだろうし

2019/07/31(水) 18:35:52.34

能力というよりも物語のテーマ性としてオーマフォームがグランドジオウの完全上位になっちゃったのが凄く気になる
グランドジオウって言葉わるく言うと偽の王であることの象徴だから

2019/07/31(水) 18:36:01.75

>>547
オーマジオウ側はバールクス倒せたけど平成消滅で人類半減レベルの犠牲出たから過去の私に干渉して防ぎたい
クォーツァー側は平成消滅できたけどオーマジオウが誕生したせいで君臨することはできなかったから未来からウォズ送り込んで歴史を変えたい
みたいな構図なんじゃないのかな
どっちかが完勝してたらあんな展開になってないと思う

2019/07/31(水) 18:38:13.88

>>571
ベルトのシルエット的にオーマウォッチ＋グランドウォッチであのオーマジオウが出来上がるのかなと思ったわ

2019/07/31(水) 18:38:24.95

>>572
その空白の間に何があったかなんて本編や小説、Vシネみないと判断できないでしょうが
なんで話が2択になってるんよ

2019/07/31(水) 18:39:41.56

ゲイツが来た未来
ソウゴが行く未来
は、別。
だから、タイムマシンで行けない。
ただ、ソウゴが行く未来も結局だめなので
テレビ本編は、3つ目の未来を模索する。

3つ目の未来は、2つの目の未来の力が必要で
2つの目の未来は、ソウゴがオーマジオウにならないといけない。
ようするに、1つ目の未来を変えなきゃいけないのが劇場版

2019/07/31(水) 18:40:37.74

>>572
平成無効化持ってるバールクスを倒せる理屈ないよ
倒すには映画と同じく過去の意思を思い出し平成ライダーの王という嘘を脱却しなけりゃならないんだから
そのソウゴが最低最悪の魔王になるわけがない

2019/07/31(水) 18:42:08.58

>>576
あー何か足りないと思ったらこの言葉だ
とにかく今回の映画ルートと1周目を繋げるのには無理があるよな

2019/07/31(水) 18:45:46.57

あと残った問題は
･スウォルツとSOUGOは同じ2000年から選んだのはグルなのかそれともたまたま選出する条件が重なったものなのか
･SOUGOは常磐ソウゴという人物を選んだ上で名乗った名前なのか、それとも時間軸の違うソウゴなのか
･クォーツァーが荒廃させたであらう2068年の世界とそこにオーマジオウがいる事の関連性
かな

2019/07/31(水) 18:47:29.90

オーマジオウはもう消えたんだろう
時空の歪みがまだ続いてたとしても変身能力を失った時点でただの老人ソウゴなんだし、最低最悪の未来になることはない
それにオーマジオウの後ろの初変身の像がサラサラ消えていったのもその描写かと
あと最後にゲイツとツクヨミが消えたのもオーマジオウの未来が消えたことによるものだろうし

2019/07/31(水) 18:48:21.81

>>573
オーマジオウを元に作られたオーマフォームにグランドジオウくっつけてオーマジオウが出来上がりそしてまたオーマウォッチとなり..

2019/07/31(水) 18:49:48.62

オーマフォームの能力なのかねあのサブ含めたライダーバトルは
グランドジオウが｢兵士を従える王｣だとしたら
オーマフォームは｢民を自然に立ち上がらせる王｣ってバランスなら王のフォームに相応しいと思うし

2019/07/31(水) 18:54:19.30

>>581
人間の自由のために戦うのが仮面ライダー
というコンセプトからも王に相応しいと思う

2019/07/31(水) 18:59:31.48

もしかしたら最後未来組が戻ってきたのもオーマの力なのかもね
失われた時代を取り戻すような力だし

2019/07/31(水) 19:00:12.77

最終回で消えたゲイツとウォズをトリニティウォッチで呼び出して絆のジオウトリニティライダーキックとかやらないかな

2019/07/31(水) 19:02:19.20

そう考えたらバールクスとオーマフォームの能力って対になってるのね

2019/07/31(水) 19:02:37.54

ディケイドはツクヨミとスォルツの時しか動かない
2と3は、同じ世界だけど
1は、別世界だから

2019/07/31(水) 19:03:33.13

多分その123理論はもう介入しまくってぐっちゃぐちゃになってるから別々と言うよりは時系列順に分けた方がいいな

2019/07/31(水) 19:16:46.29

一般人がカッシーンを倒したのも、
オーマフォームの力で一般人も平成ライダーという属性を付与されたから・・・？

2019/07/31(水) 19:17:08.36

人間はみんなライダーなんだよ

2019/07/31(水) 19:19:04.58

リヴァイブは、玩具の都合上消せなくて、いきなり破綻したから
今になって、白だして無理やり整合取るおじさんが黒幕

2019/07/31(水) 19:21:01.40

https://www.jiji.com/amp/article?k=2019073000567&;g=soc

サラッとネタバレしてるね

2019/07/31(水) 19:24:16.04

バールクスは無効化ってよりかは平成ライダー圧倒できるレベルにクソ強いってだけかと思ったわ
平成ライダーが消えてく演出だと思ったらふつうに圧倒してるだけだもん
平成ライダーやブレンたちははオーマフォームの能力で現れたのかね
ウォズが本破ったから出てきたのかと思ったけど
児童誌とかなんかの雑誌だとグランドジオウは基本フォームでオーマフォームは最強フォーム召喚ってあったが、グランドジオウはジーニアス召喚してるし、オーマフォームも召喚だとしてた基本フォームだったし

2019/07/31(水) 19:36:19.57

最期バイオ化してたのに負けたのはクリスマのせい？

2019/07/31(水) 19:42:24.76

バールクス「俺は本家RXより歌唱力が高い」

2019/07/31(水) 19:51:23.05

SOUGOが真のラスポォスってわけか
ティードやス氏すら掌の上かよ

2019/07/31(水) 19:51:34.51

>>593
てつをが怒ったから

2019/07/31(水) 19:57:45.96

>>593
その時不思議な事が起こったから

2019/07/31(水) 20:03:33.54

>>594
宮内タカユキ「なんだぁ？テメェ…」

2019/07/31(水) 20:04:45.13

今日観てきた
カッシーンあんな数いると思わなかったw

DA PUMPのメンバーはそれなりの棒演技だったなw
中々面白かったからもう１回くらいは観に行くわ

2019/07/31(水) 20:09:35.05

>>599
ISSA以外はご愛敬な演技だったなｗ
ISSAはアフレコが山路さんみたいな声だった。

2019/07/31(水) 20:25:45.65

>>458
ジオウの映画なのに、この前の佐藤健みたいな特別扱いで出てこられても微妙

2019/07/31(水) 20:25:56.42

>>600
ISSAはミュージカルとか吹替経験してるからなぁ
メンバーはダンス一筋だし仕方ない
最後の笑い合うとことか学芸会かな？と思ったけどw

やはりエンドロール皆で踊ってほしかった

2019/07/31(水) 20:29:34.40

>>602
エンドロールの本編描写を映写みたいな扱いにして、その前でクォーツァー生き残り組とオーマジオウが仲良くレッツ・ダンシン♪するとな？
…流石にそうごさんろくじゅうはっさいに元の姿で踊らせるというのはちょっと…

2019/07/31(水) 20:32:53.71

クオーツァー残党「貴様！平成をやり直さなくて良いのか？」
クオーツァー残党「本当に良いんだな？」
クオーツァー残党「実は別にやり直さなくても良かった！」

2019/07/31(水) 20:34:40.27

いやあ中々良かった
ここまで振り切ってくれると面白いな
それにしてもGとかノリダーとか相変わらずちびっ子置いてけぼり

2019/07/31(水) 20:35:01.71

>>492
序盤はクォーツァーとスウォルツ共闘、白ウォズ編はスウォルツのターン、
後半のウォッチ集め編はクォーツァーのターン、アナザージオウ2による過去改変からはまたスウォルツのターンって感じで
イニシアチブ取り合ってる感じかな、ウォズの雰囲気からしても

2019/07/31(水) 20:42:36.14

冬映画予告はジオウとゼロワン、二つは決して交わってはいけない・・・・・か
それでは共闘できないけどどうするんだ（←くそ真面目解釈

2019/07/31(水) 20:44:15.93

決して交わってはいけない…
決して笑ってはいけない…

そんな感じ

劇場版 仮面ライダージオウ Over Quartzer Part3

劇場版仮面ライダージオウ Over Quartzer　Part3