【厨房？】地獄変ドットコムってどうよ【終わり？】

**Now_loading...774KB** · 04/08/01 00:46

てゆうか青木を叩くスレということで

ttp://www.jigokuhen.com/

**Now_loading...774KB** · 04/08/01 21:56

>>27
んなこたぁない。
今年DVDとかの売り上げのおかげでJASRACの収益が過去最高に
なったのはどうしてなんだろう...

**Now_loading...774KB** · 04/08/01 21:58

まあ、だれであってもあのモノの言い草にはカチンとくるがね

**Now_loading...774KB** · 04/08/01 22:02

>でも、言い訳するなら１カットごとの作り込みが出来ないほど安いギャラ＆シビアな
>スケジュールをどうにかしないと悪いのですがしばらくこのままです。
>８分のアニメを子供のお年玉以下の値段で買い叩いたりしていただくので、
>家賃もまともに払えやしない。生きていくためには手を抜かざるを得ないんですよ。

それなりのお金支払ってあげれば、すごいの作れるのかな？

**Now_loading...774KB** · 04/08/01 22:16

>>28
そりゃ企業の話でしょ。

**Now_loading...774KB** · 04/08/01 22:25

実際どれ程の技術を持っているのかな。
fbｽﾚの時にアニメの製作技術は初級～中堅程度って言ってた椰子がいたけど
ほんとにそれくらいなのかな。だからといって企業に出せるほど技術があるとは思えないが。

**Now_loading...774KB** · 04/08/01 23:14

アニメ職人がそれなりに気になるレベル、初心者が憧れるレベルであるということだろうな
でなければスルーされてるだろうし

**Now_loading...774KB** · 04/08/01 23:34

CG-onlineの月例賞取ってもこの叩かれようは素晴らしい人間性に
起因してるとしかいいようがないな

**Now_loading...774KB** · 04/08/02 08:21

>>32
中堅～上級って誰だ？

**Now_loading...774KB** · 04/08/02 12:17

時代に追いつけなくなった元有名人気職人が、
嫉妬心を正論で包み隠して攻撃に転化させただけ。

正論しかよりどころがないのに、自分の襟元すら正せてないから、
その姿は余計に滑稽に見える。

4月10日の日記を見て思ったが、黒サイトをJASRACに密告しまくってたの、
こいつなんじゃないだろうか。

**Now_loading...774KB** · 04/08/02 12:47

言いたいことは分かるが、
それじゃただの私怨ちゃんにしか見えん

**Now_loading...774KB** · 04/08/02 13:37

> テックウィンの人には悪いが、いいものが作れるかと聞かれたら沈黙せざるを得ない。
> 言い訳があるとしたら、「いいものを作るほどの額をもらっていない」か。

唖然。この人ほんとにプロなの？
っていうか、誰でも読めるような場所に名指しでギャラが安いとか書く人に
仕事依頼する気にはならないと思うんだけど。

**Now_loading...774KB** · 04/08/02 14:23

２ｃｈで製作してる人には逆の人が多いのではないだろうか。
俺だって、本に載せてくれるってんならノーギャラでも
寝る間を惜しんで最高のものを作ろうと努力するよ。
FB、紅白などのイベントに出ている職人も皆同じだろう。
そういう部分に関する意識の違いが、作品の出来に現れてくるのでは
ないかね。

**Now_loading...774KB** · 04/08/02 15:00

青木はＦ★Ｂの著作権に関して言う前に自分の仕事を見直すべきだろ。
著作権侵害を助長してる雑誌に自分の作品のせて金を貰っていて
「著作権は守りましょう。」みたいな事言ってるのは矛盾してる。
著作権うんぬん言うなら自分の作品の掲載先を考えるべきではないか？
正直俺は作品も2ｃｈで趣味としてやってる職人の方がいいと思ったわ。
金が貰えないからと言って手を抜いて作っていたら廃れて行っても仕方ないでしょ。
2ｃｈのＦｌａｓｈ叩いてる暇があったら皆が驚くような作品作ったらいいのに。

**Now_loading...774KB** · 04/08/02 16:35

>>40
>2ｃｈのＦｌａｓｈ叩いてる暇があったら皆が驚くような作品作ったらいいのに。

それが作れないから叩くしかないんだろうね。

**Now_loading...774KB** · 04/08/02 16:51

著作権侵害を助長してそうなところからお金を貰うのと実際に侵害するのはまた別だと思うけどねぇ。
全然利益は出ていないと思うが、ただ６０万円という金額だけ聞いて嫉妬して言っただけだろ。
そこから人格批判に行くのは正直どうかと思うぞ。あっちは実名でやっているのに、こっちは名無しで叩くのは正直平等ではない。

**Now_loading...774KB** · 04/08/02 17:37

世の中平等なんてものは存在しない

**Now_loading...774KB** · 04/08/02 18:03

>>42
>犯罪者とは距離をおきたいんで、地獄変CDをあそこで売ったのは少し失敗だった。

ってあるんで、「著作権侵害を助長してそうなところからお金を貰う」ってのは
青木的にNGなんじゃないの？

**Now_loading...774KB** · 04/08/02 20:15

いってることが正しいのに、あんなやっかみにしか聞えない言い方するから叩かれるんだよ・・・
「みなさんお金持ちなんでしょ？」なんてどこに血が上ると出る科白だよ。
もう少し冷静になってほしいなあ

あと作る楽しみ・見てもらう楽しみを見失った制作者は哀れだ。

**Now_loading...774KB** · 04/08/02 20:19

本人の考え方次第だと思うが、それにしても著作権を重んじる人が買ったかもしれないのに
失敗したとか書いて、そんなやつに仕事が入らないのは当然だろ。

**Now_loading...774KB** · 04/08/02 21:01

BBSのルンパロさんが
内心怒りの気持ちで煮えたぎってるように見えるのは
おれの気のせいだろうか？

**Now_loading...774KB** · 04/08/02 21:40

でも正直なところ、Bombの人がどうあがいても陰口でしか
叩くことができないわけで…

**Now_loading...774KB** · 04/08/02 21:45

ルンパロさんにとってはこういった糞スレが立つことは、逆に一方的な負けを
自ら認めているようなもので心外だろうな

**Now_loading...774KB** · 04/08/02 22:37

>>48-49
ルンパロさんの話を勝ち負けで判断するやつが青木以外にもいた、ってのが吃驚だ。

ルンパロさんは青木を言い負かそうとしたんでなくて、創作というものは、
ステレオタイプに白黒けじめをつけてればいいってものじゃないんだ、ってことを、
青木に分ってほしかっただけだと思うよ。

青木が違法性の話を無視した時点で「こりゃ駄目だ」とルンパロさんのほうが
「分っちゃった」みたいだけどね。

**Now_loading...774KB** · 04/08/02 22:54

青木だか、ルンパロだか知らん第３者にとって、単にルンパロが
私怨でこのスレを立てたとしか見えんよ。

>>1は青木を叩く為にこのスレを立てたのではなく、
青木を利用してルンパロを貶めようとしたのが本音だろう。

**Now_loading...774KB** · 04/08/02 22:59

素晴らしい私怨っぷりだな>>51。

**Now_loading...774KB** · 04/08/02 22:59

>>51
君どこの住人だ？

そしていっとくがルンパロさんは萌えキャラだ

**Now_loading...774KB** · 04/08/02 23:09

>>51
fbｽﾚで青木話が盛り上がって邪魔くさいということでこのｽﾚ建てて移住してきたんです。
ちなみに１は青木話に見かねたfbｽﾚの普通の住人さんだと思われ。

**Now_loading...774KB** · 04/08/02 23:14

だから、こんな糞スレが立ったことに一番迷惑を被っているのは一体誰かということに
気付かないのか？　ということだ。

**Now_loading...774KB** · 04/08/02 23:35

>>55
一番迷惑なのは青木なんだろうが、それを言い出せないから、
「ルンパロさんが迷惑してる」ってことにして話題を終わらせたい、
君の気持ちはよく分った。

**Now_loading...774KB** · 04/08/03 00:20

おや、正気かい？

さすが夏休みだ

**Now_loading...774KB** · 04/08/03 00:22

掲示板の書き込みを見る限り
ルンパロの負けだとか、私怨だとかには全然見えないが。
このスレのタイトルが悪いのには同意。
もう少し汎用性のあるタイトルと>>1にすりゃ良かったのに。
青木の製作姿勢に対する真面目な意見も
>>1のせいで全て「叩き」扱いされてしまう。

**Now_loading...774KB** · 04/08/03 01:47

タイトルや>>１に書かれた内容ががどんなんでもスレが荒れるときは荒れるんだよ。

結局一番気の毒なのは青木さんなのかねぇ…

**Now_loading...774KB** · 04/08/03 03:07

どうやら青木敗北宣言。
悪は叩かれるんだねぇ～(^v^)

**Now_loading...774KB** · 04/08/03 03:11

かのピロウズと同じ雰囲気を感じるんだがｗ

**Now_loading...774KB** · 04/08/03 03:35

この人、良くも悪くも上を見てる人なんだなあ
言ってることは正しい。もっと高みを目指すならばなぁなぁで済まして良い問題じゃない。

難しいのは職人と呼ばれる人たちのなかで彼と同じようにさらなる高みを目指している人と
内輪の中でのお遊びでＯＫだという人と二種類いることだと思う。
いずれ職人間で温度差による亀裂が生まれるかもな。

**Now_loading...774KB** · 04/08/03 08:36

>>60
こういう意見しか言えない人が一番頭が悪い。
うわべだけしか見てないから。これ以上何か自サイトで
グダグダ言って騒ぎがデカくなるのを回避しただけ、が妥当。

**Now_loading...774KB** · 04/08/03 10:52

青木が「窓を曇らせたくない」って言うんなら、まずネトランみたいな
著作権侵害を助長している犯罪者相手に、小学生のお年玉以下の金額で
作品を売り払うのを止めて欲しい。

レベルが低いままで「プロ」の看板を背負っていたい青木が、
そこに付け入られて安報酬でこき使われる結果、
FLASH職人全体の「価値」を下げてしまうことになるのに
気づいてないんだろうか。

ポエ山さんとか頑張ってくれてるのに、このまんまじゃ青木一人のせいで
業界が「FLASH職人は低価格で利用できる」って認識になってしまいそうだ。

**Now_loading...774KB** · 04/08/03 11:33

そうかね？
幾らで作品製作を請け負うかは、それぞれの職人の判断なわけで
別に安い値段で請け負ったからと言って
職人全体の株が下がるとは思えないな。
下がるものがあるとすれば、安いギャラにふさわしく
安い作品しか製作しなかった職人本人の評価だろ。
俺は、青木が安いギャラ（と言っても幾らなのかは知らんが）で
製作していること自体は何の問題もないと思う。

**Now_loading...774KB** · 04/08/03 11:35

金額に関しては出版系は大概そんなもんだよ。

ネトランの２の轍を踏むまいとして
アスキーダッシュは融和策を掲げて創刊。

本誌の内容は似たりよったりなんだけどな。
参加してる職人は文句言えないんじゃないのかね？

**Now_loading...774KB** · 04/08/03 12:45

>>65
ああ、すまん。

>青木が「窓を曇らせたくない」って言うんなら

という前提を持ち出してくるならば、って話でした。
途中で言いたいことが変わってるな。

FBに物申す大義名分が職人の前途を憂いてのものであるならば、
青木が「外に受け入れてもらえる姿勢を心がけるべきだ」と言うだけでなく、
青木は先人として「そこが飛び出したい世界である姿勢を心がけるべき」
ではないのか、と思ったのです。
「小学生のお年玉以下の金額で作品を切り売り」
「生きるためには手を抜かねばいけない」
そんな不平不満ばかりの世界へ、職人に気持ちよく飛び込んでもらうために、
「窓を曇らせたくない」から、自分はFB物申したんだ、つーのは変じゃない？
ってことを言いたかった。

お前は気持ちよく飛び込める世界をつくっているのか？
むしろ足を引っ張ってるのは、職人の価値を低めてるお前のほうではないのか？
てのを蛇足でつけようとして、話が変わってしまった。すまん。

**Now_loading...774KB** · 04/08/03 13:01

俺の印象としては
１．FB(=2ｃｈ・フラ板）には関わりたい。
　　FLASHコミュニティとしては国内最大のパワーがあるからだと思う。
２．商売のことを考えると今は関われない。
　　黒いイメージの世界に関わっていることは、マイナス要因になる。
３．商売はうまく行っていない。
　　2chのパワーを借りてでも進めたいが、１に戻る。
という無限ループをどうすることもできない愚痴なのかなと。
白くなれば最終目的である商売がうまく行くようになるかというと正直疑問だが。

我々が期待する方向とは少しポイントずれてる気もするが非を認めているので、
これからを見守ろうじゃないか。

**Now_loading...774KB** · 04/08/03 13:11

青木の方は発言が厨なだけで言っていることは正論なのに
最終的に謝らせるなんて２ｃｈはつくづく恐いとこだな。

**Now_loading...774KB** · 04/08/03 13:32

集客力は絶大だけどイメージが悪いってなジレンマ。どこにでも当てはまる。

**Now_loading...774KB** · 04/08/03 13:43

2chが謝らせたわけじゃないべ

**Now_loading...774KB** · 04/08/03 13:50

謝らせたとか勝ったとか負けたとか言ってる奴、馬鹿か？

**Now_loading...774KB** · 04/08/03 14:39

とりあえず大人気なかったってことだろ

**Now_loading...774KB** · 04/08/03 22:38

最後の行がなければな・・・。
プロ意識についてはぎりぎりあるのレベルまでいったみたいだが
自分の首を絞めてることにまだ気づかないのか？この人は。自分を叩いて何が面白いんだろう。

**Now_loading...774KB** · 04/08/04 01:01

まるで　FLASH界の　いしかわじゅん

**Now_loading...774KB** · 04/08/04 10:45

>>74
2ちゃんねらーに媚びるつもりがないというヤツなりの
精一杯の抵抗なんだろうな。
別にこのスレタイも批判的な意見を受けることも
分かった上での文面だろう。
しかし、どう考えてもジャスラウに関しては正論なのに
青木の房な言動とかみんな要点をかわわすように叩く
あたり、Fla板も２ｃｈだなーと改めて思う

**Now_loading...774KB** · 04/08/04 11:24

とりあえず、向こうのコメ欄で氏の批評やってる香具師らは
戻ってきてこっちでやれよ。間違いなく論旨がずれてるぞ。
FB叩かれてムキになってるようにしか見えん。

＞苦労と時間を惜しむことなく作った作品をさも当たり前のように放り出す職人と
＞さも当たり前のようにむさぼる２ちゃんねらー、あいも変わらず煮え切らないエライ人達の姿

この人にとって、FB他２ちゃんのイベントはこうとしか見えないのかなあ。
全体の発言内容は間違っちゃいないだろうけど、精神的な面において
この人とフラ板は、永遠に相容れることはないんだろうなあ、と思った。

**Now_loading...774KB** · 04/08/04 11:53

このスレは青木さんがCATMANIAに参加してたのを知らん奴ばっか。

**Now_loading...774KB** · 04/08/04 11:56

>>78
そういえば出てたね。忘れてたｗ
葉巻燃やすやつだっけ？あれにはワロタ。

**Now_loading...774KB** · 04/08/04 13:14

>>78
今の青木と昔の青木さんはもう別物だろ。
CATMANIAに出てた時が一番良かった時期だと思う。

**Now_loading...774KB** · 04/08/04 13:18

ま、みんな好きにやればいいんじゃないですか？

**Now_loading...774KB** · 04/08/04 13:36

>>80
○○(←超有力企業名)にいた頃の青木さんが一番好きだったなあ。

まるで、どっかの会社の重役みたいな、ご大層な態度ですね。

**Now_loading...774KB** · 04/08/04 14:59

>>80
２ちゃんに好意的に関わったかどうかで判断してるレスにしか見えん。

**Now_loading...774KB** · 04/08/04 16:28

>>83
確かにそうゆう意味合いも込めたレスですが、
実際にその時期が人間的にも尊敬できる時期だったと思う。

**Now_loading...774KB** · 04/08/04 16:29

↑ID変わってるけど80です。

**Now_loading...774KB** · 04/08/04 16:39

年末でしょ？>>82辞めて半年位だから既に荒んだレス多かったよＢＢＳに。

**Now_loading...774KB** · 04/08/04 17:41

マジカルかぼすちゃんを出した時期がいちばん良かったと思うが。
北ネタで抗議を受けてからおかしくなった。

**Now_loading...774KB** · 04/08/04 18:02

かなえてかな子さんがコケてからおかしくなったように見えたなあ。

**Now_loading...774KB** · 04/08/04 21:48

＞苦労と時間を惜しむことなく作った作品をさも当たり前のように放り出す職人と
＞さも当たり前のようにむさぼる２ちゃんねらー、あいも変わらず煮え切らないエライ人達の姿に

「苦労と時間を惜しむことなく作った作品」って
誉め言葉なんじゃないか？青木の用例だと文脈に合わないんだが・・

正しい気がする用例：
「（良い作品を作れるほど）お金をもらっていない」と言い、
制作に手間暇を惜しみ、苦労や時間をかけない理由にしている。

**Now_loading...774KB** · 04/08/05 00:47

>>89
>自分の言動からにじみ出る嫉妬心からもわかるように、
そういうひねた言い回しを含めて2chとは相容れないってことだろ。
ヤツのことだから自分よりレベルが上の職人を讃えるようなセリフはこれが限界。
ケツの穴が小さいと言えばそれまでだけど、
うーん、気持ちはわからんでもないな...

**Now_loading...774KB** · 04/08/05 01:13

>>89
いや、用例としてはあってるでしょ。
苦労と時間を惜しむことなく作った作品（←これは褒め言葉）を
「無償で」放り出す、その考えが理解できないと言ってるだけで。

**Now_loading...774KB** · 04/08/05 09:57

ネットで見せる場合は無料ってところのせめぎあいにも見える。

**Now_loading...774KB** · 04/08/05 12:52

黒作品つくらせない
↓
糞なオリジナル作品増える
↓
オリジナルでそこそこのものを作れる青木の地位があがる
↓
(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

**Now_loading...774KB** · 04/08/05 20:08

オリジナルの物が作れるってスゴイ才能だと思うけど、
そこは評価されるところじゃないんだな

**Now_loading...774KB** · 04/08/07 18:02

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cg/1082566896/799n-

**Now_loading...774KB** · 04/08/08 12:23

真性キチガイage
http://blog.livedoor.jp/jigokuhen/archives/5573263.html

**Now_loading...774KB** · 04/08/08 13:07

>>95
全然相手にされてませんね(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

**Now_loading...774KB** · 04/08/08 13:10

>>96
8/2の日記に関しては非常に納得できた。
最初からこういう風に書けば、祭りになんかならなかったのに。
「きれいな青木でがんばります」と言うし、今後を期待しよう。

**Now_loading...774KB** · 04/08/08 13:16

>>96
このスレ初めから読めや。
それに対するレスも既についてる。

あんたのが真性基地外だわ。

**Now_loading...774KB** · 04/08/08 15:45

>>96
青木は何が言いたいんだ？

>そういうことなんですよね、いくらででもできますよ、タダで。
>実際自分たちはやってましたし。
>もちろん、赤字です。
>でもこういうヤツやるんなら、それが当たり前じゃないですか？

だからFBも運営が自腹切って無料でやれ、とでもいいたいのだろうか？

青木がやってきた「自分達がやりたいから無料でやる」ってのは、
そりゃ本人達の勝手だろう。
しかしFBのような、皆から望まれて、ぶっちゃけ善意から会場や
スタッフの手配等をやってくれてるだけの人たちに向かって、
それを押し付けてくるのは、見当違いも甚だしいと思うんだが…。

**Now_loading...774KB** · 04/08/08 16:09

これが青木なりのFBに対する意見ではないと思う。
おそらく本気で言ってるなら自分のつくりたい物を公開する機会がほしいからそういっているんだと思う。
FBでもできるけど法律に抵触してるから青木的には駄目。
しかし、BBSの雰囲気的にこんなこと書いちゃ駄目だろ。どう考えても善良な厨房みたいな人も書き込んでるんだから。

**Now_loading...774KB** · 04/08/08 16:15

いくら金かかるっても２次創作の比率が多い
イベントで1000円2000円取るのはどうかと。

洗脳力の凄まじさが分かるな。フラ板内輪。
本スレとかで意見あった板外の人のレスとか>>95のレスのがぶっちゃけ冷静。

**Now_loading...774KB** · 04/08/08 17:16

「安く借りられる」レヴェルじゃない会場を借りるんだから、
入場料がかかるんだと思うが・・
漏れは1500円払ったが、会場代だと思ってる。
青木は「FLA板は儲かって羨ましいな」的なこと言ってたが、
F★Bで「儲け」って出てるのか？

それに>95は青木本人の言葉がコピペされてるだけ。

**Now_loading...774KB** · 04/08/08 18:07

東京会場で考えてみれば、定員150名の入場料2000円で30万円。
ロフトプラスワンを５時間貸しきって、司会、ゲスト、スタッフへの報酬や
機材の手配等を考えれば、確実に赤が出てると思われ。

そこを踏まえて、所詮代行でしかない運営に「２次創作の比率が多いから」と
更なる負担を要求すれば、結果的に「そんなイベントやんない」となるのが
普通だろう。

ネットだけで悶々としてた時代の、昔のFla板に戻るわけだ。

青木が過去に何度か行なったと自慢する「法的に問題のないイベント」は、
しかし結局は青木のオナニーに過ぎなかったわけで、クリエイターにも
業界にも何の影響すら残してきていない。
一方でFBは、クリエイターにもFlashの地位向上にも大きな影響を与えてきている。

２次創作は完全にNG、というなら同人業界はどうなの？　という疑問も湧く。

共生の可能性があるかもしれないのに、クリエイター側がその可能性を
否定するだけで、果たしてそれでいいのだろうか、と思う。

**Now_loading...774KB** · 04/08/08 18:48

なんで祭りになってるのかと見てみれば
結局の話、FBが叩かれたから
噛み付いてるってことなのか。
あぁくだらね。

影響がどうこう言ってるみたいだが、俺から見れば
それはあくまで２chの掲示板からそれなりに大規模な
FLASHのイベントが開かれてるということに反応してるだけであって、
質ということで言えばその辺の小規模コンテストと同じかそれ以下。
その辺でくすぶってるのがぱっと出てきてちやほやされるケースが多いし、
新人を育てようという空気がまるでないから将来への期待も薄いし。
例外もいるけど、結局プロになりきれなかった
中途半端なのが集まって終わるだけじゃね？

今となってはFLASH板自体が一種の宗教みたいなもんだから
このレスにも怒り心頭で噛み付いてくるんだろうな。

**Now_loading...774KB** · 04/08/08 19:04

>>104
>司会、ゲスト、スタッフへの報酬
そんなもんあるわけねーだろ、周りがそんな適当なこと言うからケチ
つくんだよ。スタッフはみんなボランティア、たんにショバ代と設備
のレンタル代に金使ったんだから全部チャラ。証明は難しいかも知れ
ないけれどこれなら法的にもセーフ。
>>105
文句があるなら警察でも裁判所でも逝けばいいだろ。

**Now_loading...774KB** · 04/08/08 19:08

散々狭いと言われたのに今年も同じ場所を選んだのは、あのライブ感を味わうためじゃないの？
２ｃｈ全体じゃなくて、あくまでもFLASH板のお祭り、それだけのことよ。

**Now_loading...774KB** · 04/08/08 20:14

かってに●蔵のダメ○○シリーズに該当しまくる、FLASH下っぱアオキ

**Now_loading...774KB** · 04/08/08 21:02

青木さんの場合はスタンスとして、生粋のＦＬＡＳＨ
制作者って言うよかＦＬＡＳＨ使って作ってるだけでしょ。
向いてる方向が違うのに中途半端だ。手書きアニメ系だよ、ＧＩＦとかの。

**Now_loading...774KB** · 04/08/08 21:40

正直ポエ山やたけはらが無料で作品うｐしてるのに青木氏の作品を金払って見たいとは思わない

**Now_loading...774KB** · 04/08/08 23:06

自身の日記の中で難癖つけてないで５０姐に言うべき事かと思うが・・・

どうやら会場代も自腹きって運営も何もかも自身がやる
黒作品イベントをやってくれるようなので生温かい目で見ましょう

**Now_loading...774KB** · 04/08/08 23:50

>>111
誰からも求められてないのに。

**Now_loading...774KB** · 04/08/09 00:14

そんなにFB批判されるのが嫌なの？

**Now_loading...774KB** · 04/08/09 00:45

>>113
説得力のないグダグダな批判は嫌ですね
ＦＢに限らず何でも

**Now_loading...774KB** · 04/08/09 00:45

ＧＷ時にあった同人イベントでももめてたように
身内意識のせいで蚊帳の外の事にはえらく敏感に反応するよな。

ＦＢも結局は同人イベントなのに不思議と客にはその意識がない。
客層みればよく分かる。いかにもヲタっぽいのが殆どいない。
それでいて月姫に拒絶反応を示したりしない。面白い集団ではないか。

**Now_loading...774KB** · 04/08/09 01:32

>>アニメ作る人も、俺を含めて締め切り無いから筆が進まないって人が多いし、アニメＯＰ曲はたいがい１分半だから、
そんなに骨を折る作業にはならんでしょう。

・・・・・そうなのか・・・・・・・？

**Now_loading...774KB** · 04/08/09 02:35

>>107
スクリーンと音響設備もそんなに良くないしなあ…

**Now_loading...774KB** · 04/08/09 07:44

FLASH板にどっぷりと使っている信者だが、言わせてもらう。
いやもう、言っている事は正論です。反論の余地を全くあたえないほどの正論。
だからこそ、青木は嫌いだ。嫌いになった。

あと、しつこい。
少なからずFLASH界では影響持っている人なんだから、一回言えば十分伝わるだろうが。
大人げないのはどっちだ？
そこまでして、ミスを犯したF★Bをどうにかしたいのか？
再起不能にまで叩きのめしたいのか？

裏でプロFLASH製作の人と鼻で笑っていればいいんだよ。

**Now_loading...774KB** · 04/08/09 08:01

金に困ってるようだし、ただの客寄せ集め目的の批判じゃないの？

**Now_loading...774KB** · 04/08/09 08:05

>>118
そうなんだよね。
ついでに言うと、意見している時点で関係者同然という見方もできる。
プロとしてやっていくなら、そういう意味の暗黒面からも切っておく必要があると思う。
「黒上等でやるのは良いけど、やり方は考えようよ」
なんて堂々と言うプロはいない。

**Now_loading...774KB** · 04/08/09 14:51

全くの正論。
否定されても仕方がないとは思う。だが、アングラとしてのあり方まで問われる
筋合いはどこにも無い。
タダでそういう黒イベントを彼がやるというなら、それも良いと思う。だからと
言って、それが一番正しい道である、と押し付けられてもこちらは困る。

**Now_loading...774KB** · 04/08/09 18:05

青木は「アングラは好きだけど」って言ってたな。
青木の考えるアングラって何なんだろう？

**Now_loading...774KB** · 04/08/09 20:31

論点がはっきりしないなぁ。
彼の言うアングラって何？
アングラとは何かと考えようと言われてもさ。
２ｃｈがアングラだとでも言うのだろうか。

**Now_loading...774KB** · 04/08/09 20:52

ここに書き込んでる連中
IDが全員バラバラなのはなんでだろ～♪

**Now_loading...774KB** · 04/08/09 21:06

>>124
?
どういうこと？

**Now_loading...774KB** · 04/08/09 21:17

何回も書き込んだら、それこそなんか言われるからだろうが。

**Now_loading...774KB** · 04/08/09 21:30

>>124
考えすぎやって。