Tapestryについて語ろうよ！

[1 Ace NG NG]

JakartaのTapestryフレームワーク使ってますか？
日本ではなかなか情報が手に入らず、本家のドキュメントも
古いバージョンのままなので、使いたいと思って挫折した人多くありませんか？

私はTapestry2.3あたりのころにTapestryの存在を知りました。
それまではStrutsでした。
デザイナーを内輪にかかえていない我が社では外注先から戻ってきた
HTMLからJSPへの変換および、再修正依頼が非常に困難でした。
○JSPへの変換ってつまらないよね！
○デザイナーがStrutsの拡張タグ理解できるわけないだろう！
○できたとしてどうやってデザインするの？
そんなあなたにはTapestryしかありません！
ぜひ日本でもこの２ｃｈを中心にTapestryの輪を広げて
Strutsにイカレテいる古臭いプログラマーたちを見返してやりましょうよ！

ちなみに私は携帯＆ＰＣ向け有料サイトでTapestry使ってます。(^o^)v
登録ユーザ○十数万人、売上○千万円程度の規模です。
携帯は全機種対応確認済みです。
携帯のブラウザのバグ的なものに対応するために、
Tapestryのソースいくつか書き換えてるけどね(^_^;

Tapestryに興味ある人レスよろしくね！

[78 デフォルトの名無しさん NG NG]

>>77
部分抜き出しで多数派工作なんて君はマスコミ？ｗ

[79 デフォルトの名無しさん NG NG]

>>71
次はいつかな?

[80 デフォルトの名無しさん NG NG]

>>71
俺も早く見たい。入門講座

[81 デフォルトの名無しさん NG NG]

Tapestryはほかにもどんな用途に使えるんだろう。
すべてのVelocityの機能をTapestryだけで実現することも可能なんだろうか？

Velocityを使った、EclipseのSimteekプラグインのように
プログラミング時のソースコードテンプレートに使える用途はあるのか？

[82 デフォルトの名無しさん NG NG]

>>71
俺も期待してるよ！

[83 デフォルトの名無しさん NG NG]

>>81
simteecプラグインの間違いだった
http://simteec.aluepke.de/

[84 デフォルトの名無しさん NG NG]

>>71
今晩あたりかな？ｗ

[85 デフォルトの名無しさん NG NG]

>>81
TapestryとVelocityはまったく別のものだよ。

Velocityはテンプレートエンジン
TapestryはWebアプリのフレームワーク

[86 デフォルトの名無しさん NG NG]

やはりWeb用にしか使えないのか？

いやまてよHTML上にかくということは、

XMLでも使えるということか？

ならば、かなり凄いことができる！？

[87 デフォルトの名無しさん NG NG]

>>86
XMLでも
Anyコンポーネント
Foreachコンポーネント
Conditionalコンポーネント
Choose When Otherwiseコンポーネント
を使えば
XSLTと同じようなことができるね

[88 デフォルトの名無しさん NG NG]

もまいら、もちつけ

まあ、ここで騒げば
簡単Struts
簡単Velocity
につづけて
簡単Tapestryが発刊されるだろう
それまで待っても遅くないよん

[89 デフォルトの名無しさん NG NG]

>>88
簡単Velocityはクソだったらしいな・・・。

まあVelocityの翻訳がクソだったのが問題なのだが。

[90 デフォルトの名無しさん NG NG]

>>88
>>89
簡単Velocity
へのリンク希望！

[91 デフォルトの名無しさん NG NG]

>>90
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4798005975/ref=sr_aps_b_15/250-3031014-3013008

[92 デフォルトの名無しさん NG NG]

>>89
いやだから、『簡単』Velocityなのです

[93 デフォルトの名無しさん NG NG]

TapestryとVelocityを比較するとTapestryの方がよく見えてきたぞ

[94 デフォルトの名無しさん NG NG]

>>93
例えばどういう点？

[95 デフォルトの名無しさん NG NG]

>>94
名前

[96 デフォルトの名無しさん NG NG]

ベム、ベラ、ベロシチィ!　
妖怪人間！　ジャーン♪

[97 デフォルトの名無しさん NG NG]

>>96
今どきそんなの誰も知らないよ

[98 デフォルトの名無しさん NG NG]

今後比較予定だってー
www.spacewalker.tv/tapestry/comparison.html

[99 デフォルトの名無しさん NG NG]

>>1
先こされるぞ!早く次を書けよｗ

[100 デフォルトの名無しさん NG NG]

キリ番ゲット！

[101 デフォルトの名無しさん NG NG]

Tapestryとファンをダイレクトに結ぶ会員制オンラインファンクラブ「Tapestry club」。
ここでは、川畑・堂珍が積極的に参加して、いろんな企画をスタートさせていきます。

[102 デフォルトの名無しさん NG NG]

JAVA WORLDのサンプルのZIPは解凍しようとするとディレクトリ名が変だ？

[103 デフォルトの名無しさん NG NG]

>>102
ああ、やっぱり？
おれもディレクトリ名が
「ケミストリー」になる

[104 デフォルトの名無しさん NG NG]

appディレクトリの前にゴミディレクトリがあるみたいだし。
解凍してしまったこの変なディレクトリ消すのめんどくさ。

[105 102 NG NG]

サンプル動いた。（^^)

[106 Ace NG NG]

2.JSPの欠点
JSPにはさまざまな長所、短所が指摘されているが、Tapestryと比較することに焦点を絞った場合、以下の点が欠点として強調される。逆にこれらの事項の裏返しがTapestryにおいて長所と言える。
●JSPファイルにはさまざまな言語(HTML,JavaScript,スクリプトレット,ディレクティブ,拡張タグ)が同時に含まれ、デザイナーはHTML,Javascript以外、特に頻出するスクリプトレット、拡張タグを理解できない
●JSPのスクリプトレットの書き方に標準がなく、プログラマーの能力差、経験差が大きく現れる
●HTMLタグから拡張タグへの変更が機械的で単調な繰り返しが多い
●JAVAはオブジェクト指向だが、JSPにはオブジェクト指向を感じない、デザインの再利用性が低い

[107 デフォルトの名無しさん NG NG]

>>106
次は？もっと早いペースで頼むよ

[108 デフォルトの名無しさん NG NG]

WEBDB vol16見ながらやってるんだけど、
<input jwcid="@TextField" value="ognl:echo"/>
とか書いたら、
<input type="text" name="$TextField" value=""/>
に変換された。
これってjavascript使いたいときどうすんのさ。
name属性の値はテンプレの段階じゃわからん。
>>1は責任もって教えること。

[109 デフォルトの名無しさん NG NG]

>>108
<input type="text" jwcid="hoge@TextField" value="ognl:hoge"/>
とかすると、
<input type="text" name="hoge" value=""/>
になる。これ常識ｗ
Form項目はすべて名前付けたほうが気持ち(・∀・)ｲｲ!!
WEBDB vol16とかJAVA Worldの人は古いTapestry2.xの解説してるから、
Tapestryのサンプル見た方が早い場合もあるな
書くの面倒だけど、TapestryのJavaScript機能使えば別の解決法もある
それもTapestry付属のサンプル見るよろし

[110 デフォルトの名無しさん NG NG]

>>108
早く返事しろよ
　　∧＿∧
（　´∀｀）つゴルァ

[111 108 NG NG]

>>109
昨日初めてさわったんよ。もっと教えて。
"hoge"を使うようなjavascriptだと少なくとも
テンプレHTMLの段階ではエラーになるから都合悪いって話。

[112 デフォルトの名無しさん NG NG]

>>109
早く返事しろよ
　　　　∧＿∧
（　´∀｀）つゴルァ

[113 デフォルトの名無しさん NG NG]

おい、マキシシングル出たぞ
早く買えよ

[114 デフォルトの名無しさん NG NG]

>>111
<input type="text" jwcid="hoge@TextField" name="hoge" value="ognl:hoge"/>
とすると
<input type="text" name="hoge" name="hoge"/>
になるがJavaScriptは動くことは動く
別の書き方をするなら
<input type="text" jwcid="AAA@TextField" name="BBB" value="ognl:CCC"/>
とすると
<input type="text" name="AAA" name="BBB"/>
になる。
name属性がreserved parameterになってないTapestryのバグか仕様だな
気に入らないなら
Tapestryのソースのframeworkフォルダの
/org/apache/tapestry/form/TextField.jwc
を書き換えて、自前のプロジェクトにマイコンポーネントとして追加するべし

[115 デフォルトの名無しさん NG NG]

>>111
早く返事しろよ
　∧＿∧
（　´∀｀）つゴルァ

[116 デフォルトの名無しさん NG NG]

>>115
もっとカツラがズレてないとダメだぞ
↓
　　　　∧＿∧
（　´∀｀）つゴルァ

[117 デフォルトの名無しさん NG NG]

みんな知ってるかい？Don't you know?
http://www.dorffweb.com/index.htm?page=taptutorial
に新しいTapestryチュートリアルが出たらしい
>>44 はこれを日本語化すること

[118 デフォルトの名無しさん NG NG]

　<input type="text" name="hoge" name="hoge"/>
なにこれ。ださっ
テンプレはPerlのHTML::Templateみたいなのがいいな。
ベロcityはイマイチだった。

>>1 は解説サイト立ち上げろ
　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
（　´∀｀）つゴルァ

[119 デフォルトの名無しさん NG NG]

>>117
あ、こりゃ嬉しいな。PDF読んでみよう。THX!

[120 デフォルトの名無しさん NG NG]

１．ボタンが押された際にクライアントサイドでの
　入力チェックをしたいのだが、実現可能？
２．同一のフォーム内に複数のボタンがあっても大丈夫だよね・・・？

[121 デフォルトの名無しさん NG NG]

>>119
どういたしまして You are welcome!

[122 デフォルトの名無しさん NG NG]

>>120
1.について
ValidFieldのvalidator属性に
DateValidator
EmailValidator
NumberValidator
StringValidator
のbeanに
<set-property name="clientScriptingEnabled" expression="true"/>
を入れるとクライアントサイドの入力チェックもしてくれます。
標準機能が気に入らないなら自前でコンポーネントを作りましょう。

2.について
Submitコンポーネントを使ってlistener属性に別のリスナーメソッドを関連付ければOK
<input type="submit" value="yes" jwcid="@Submit" listener="ognl:listeners.yesSubmit"/>
<input type="submit" value="no" jwcid="@Submit" listener="ognl:listeners.noSubmit"/>
この場合、Formのlistener属性は書く必要なし

[123 デフォルトの名無しさん NG NG]

>>120
早く返事しろよ
　　　　　　∧＿∧
（　´∀｀）つゴルァ

[124 デフォルトの名無しさん NG NG]

>>123
もっとカツラがズレてるぞ
↓
　∧＿∧
（　´∀｀）つゴルァ

[125 デフォルトの名無しさん NG NG]

携帯用のページみたいに
同じurlでキャリアによってテンプレートを変えるってこと
Tapestryで簡単にできますか？

[126 デフォルトの名無しさん NG NG]

>>125
簡単で、やり方は3通りかそれ以上あるけど、同じurlにする理由ってあるの？

[127 デフォルトの名無しさん NG NG]

>>126
↓「ズラズレモナー」わすれてるぞ！
　　　　　　∧＿∧
（　´∀｀）つゴルァ

[128 デフォルトの名無しさん NG NG]

>>126
深い意味はないです
毎回UserAgentを見て表示先を変えるのって
どうやるのが一番スマートかと思って

[129 デフォルトの名無しさん NG NG]

>>126
やり方教えて！！

[130 デフォルトの名無しさん NG NG]

　　　　　　　 ／￣￣￣￣＼
　 ∧＿∧ 　|　でたぁ！ |
　（；∀；∩）<　教えて性人! |
　（⊃　　 ） |　 　　　　　　　 |
　人　 ヽ´ 　 ＼＿＿＿＿／
　し'（＿_）　

[131 デフォルトの名無しさん NG NG]

　　　　　　　 ／￣￣￣￣＼
　 ∧＿∧ 　|　でたぁ！　　|
　（；∀；∩）<　教えて性人! |
　（⊃　　 ）　|　 　　　　　　　 |
　人　 ヽ´ 　 ＼＿＿＿＿／
　し'（＿_）　

[132 デフォルトの名無しさん NG NG]

>>128
こんな感じで見ます

UserAgent　　　←･･･・・・（・∀・　）

[133 デフォルトの名無しさん NG NG]

>>130>>131

どんな時もズラせろよ↓

　　　　　　　 ／￣￣￣￣＼
∧＿∧ 　|　でたぁ！　 　|
　（；∀；∩）<　教えて性人! |
　（⊃　　 ）　|　 　　　　　　　 |
　人　 ヽ´ 　 ＼＿＿＿＿／
　し'（＿_）　

[134 デフォルトの名無しさん NG NG]

JavaWorld見たかい？

[135 デフォルトの名無しさん NG NG]

設定ファイルとサーブレットマッピング、パッケージ配置の
お作法がわからん。

■パッケージpageの下にページ設定のXMLやBasePage
　を継承したクラスをおいた場合は、web.xmlにpageという
　仮想パス名でApplicationServletを割り当てないと駄目なのですが？
■hoge.applicationファイルってWEBアプリに
　ひとつだけ配置することになるのですか？
■pagegroup1というパッケージの下に配置したページから
　pagegroup1というパッケージの下に配置したページへ
　画面遷移することは可能ですか？

[136 デフォルトの名無しさん NG NG]

>>135
Tapestryのフォルダ構成の基本はこうだ。

/コンテキストルート
/WEB-INF
　　web.xml
　　hoge.application
　　Home.html
　　Home.page
　　Home.properties
　　/classes
　　　　Home.class

●web.xml(全角スペース注意)
<?xml version="1.0"?>
<!DOCTYPE web-app PUBLIC "-//Sun Microsystems, Inc.//DTD Web Application 2.3//EN"
　"http://java.sun.com/dtd/web-app_2_3.dtd">
<web-app>
　<servlet>
　　<servlet-name>hoge</servlet-name>
　　<servlet-class>org.apache.tapestry.ApplicationServlet</servlet-class>
　　<load-on-startup>0</load-on-startup>
　</servlet>
　<servlet-mapping>
　　<servlet-name>hoge</servlet-name>
　　<url-pattern>/app</url-pattern>
　</servlet-mapping>
</web-app>

[137 デフォルトの名無しさん NG NG]

>>135
hoge.applicationとサーブレット名のhogeを同じにしておけばよいよ
ページクラスとページテンプレートの関係はページ使用ファイルの中に書くから
同じ名前である必要はない。もちろんパッケージ名はまったく関係がない

ページテンプレートはWEB-INFの下にフラットに置く方が、
デザイナーさんにファイルを送るときにまとまってて都合がよいよ

[138 135 NG NG]

>>137
なるほど。サンクス。
ボチボチサンプルアプリでも作ってみるかね。。

[139 デフォルトの名無しさん NG NG]

>>98
http://www.spacewalker.tv/tapestry
消えてるんだけど(>_<)
どういうこと？責任取れ！

[140 デフォルトの名無しさん NG NG]

俺達のTapestryは幻だったのか？

[141 デフォルトの名無しさん NG NG]

画面A - <submit> - submitActionメソッド - <処理OK> - <OK画面>
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|-<処理NG> - <NG画面>

こんな処理を行ないたいのですが、参考になるサンプルなどを
教えてもらえませんか？
submitActionメソッドの中で遷移先のHTMLファイルを切り替えたいのです。

[142 141 NG NG]

自己レスすまそ。
requestCycle.activate("OkPage");
requestCycle.activate("NgPage");
で出来るな。
これからはヅラ直してから質問しまつ。

[143 デフォルトの名無しさん NG NG]

>>141
目を覚ませ
終わったんだよ・・・

[144 141 NG NG]

>>143
そっか、終わってたんか。
ww2の勉強に切り替えるかね。

[145 デフォルトの名無しさん NG NG]

　　　　　　　 ／￣￣￣￣＼
∧＿∧ 　|　ほげらっちょ！　 　|
　（；∀；∩）<　ほげらっちょ！ |
　（⊃　　 ）　|　 　　　　　　　 |
　人　 ヽ´ 　 ＼＿＿＿＿／
　し'（＿_）　

[146 デフォルトの名無しさん NG NG]

http://jakarta.apache.org/tapestry/

[147 デフォルトの名無しさん NG NG]

Validationの使い方教えて！

[148 デフォルトの名無しさん NG NG]

なんかよくわからんが…
なんでわざわざsunの主流からはずれる方向を選ぶんだろ。

結局Tapestryだって、独自記述をデザイナーに理解させる必要が
あるわけだし、スクリプトレットを存在させないJSPと対して変わらんよ。
※ちなみに、初期時はともかくとして運用段階においてHTML以外を
　拒絶するデザイナー（だいたいバイト）なんて見たことない。

それに、純粋にプレゼンテーション層からビジネスロジックを
分離するのであれば、Velocityでのアプローチの方がまだましだよ。
ただ、主流じゃないからエンドユーザーへ提案しずらいのが、
そもそもの問題。
---
システムを買うのは、経営者であってデザイナーじゃないし、
経営者は知名度のある技術を好む。

どうしても分離したいのであれば、PHP+Smartyでいいじゃん。
今のところ、主流になっている組み合わせだし。
※それか、自分の趣味で遊ぶとかね。

と、ここまで書いておいて気付いたんだけど。
Tapestryの応援スレだったんだね。フレームワークスレだと思ってた…
水を差したのであれば、すいません。

[149 デフォルトの名無しさん NG NG]

気付いたならsubmitするなよ

[150 デフォルトの名無しさん NG NG]

>>149
さんせいマンセー

[151 デフォルトの名無しさん NG NG]

折角書いたのを捨てるのもったいない気持ちも分かるｗ

[152 デフォルトの名無しさん NG NG]

それも貧乏性だろ＞もったいない

[153 デフォルトの名無しさん NG NG]

びんぼー(T_T)/

[154 デフォルトの名無しさん NG NG]

そもそもビンボーでなければ、オープンソースなんて使わないわけで。

[155 デフォルトの名無しさん NG NG]

>>136
その配置だとHTMLファイルを書き換えるたびに
WEBコンテナを再起動しないとだめじゃない？

[156 デフォルトの名無しさん NG NG]

>>155
そうだけどそれが何か?

[157 デフォルトの名無しさん NG NG]

つづれおり、いいよね。

[158 デフォルトの名無しさん NG NG]

ユーガッタフレンド〜♪

[159 デフォルトの名無しさん NG NG]

>>157
はぁ?

[160 デフォルトの名無しさん NG NG]

>157 キャロルキングだろ。たぶん

[161 デフォルトの名無しさん NG NG]

age

[162 デフォルトの名無しさん NG NG]

>>1
次はまだか？

[163 デフォルトの名無しさん NG NG]

　　　　　　　 ／￣￣￣￣＼
∧＿∧ 　|　ほげらっちょ！　 　|
　（；∀；∩）<　ほげらっちょ！ |
　（⊃　　 ）　|　 　　　　　　　 |
　人　 ヽ´ 　 ＼＿＿＿＿／
　し'（＿_）　

[164 デフォルトの名無しさん NG NG]

タペストリ

[165 デフォルトの名無しさん NG NG]

Tapestryってなんて読むの？

[166 デフォルトの名無しさん NG NG]

テープストーリー

[167 デフォルトの名無しさん NG NG]

つまんねぇ

[168 デフォルトの名無しさん NG NG]

>>1
次はまだかい？もう年越すぜ？

[169 デフォルトの名無しさん NG NG]

age

[170 デフォルトの名無しさん NG NG]

Tapestry のよさは、デザイン分離がクローズアップされがちだが、
もっとグレイトなのは、HTTPというプロトコル上ステートレスかつ
URL の連鎖で画面のコンテキストを追っかけるつくりになっちゃう
ところを、画面の構成コンポーネントのイベントハンドラで作り
こむ、まるで Swing みたいな設計をするところだと思うな。
その点、Struts とも Velocity とも比較するものではなく、JSF
と比較すべき存在だと思う。じゃなきゃ、Swing とかとの比較だ
な。まあ、クソスレの住人にはわからんだろうが。

このスレはめずらしく >>1 がまともかと思ったら、威張るだ
けで根性なしだったのがザンネンだ。マジにこの時期にTapestry
で成功事例もってるなら、金払っても話が聞きたかったものを。。
まわりもおだてて話させりゃいいものを、自分が理解もしていな
いのにヤヅでつぶしちまった。ほかに、Tapestry の読むに耐える
板はどっかにないもんかね？

[171 初期不良 NG NG]

>>170
激しく同意
WO 触っているせいでこの重要さは身にしみてる。
オープンソースでもこんなんできるようになったとは、
と感慨ひとしおですけど実はまだきちんと触ってないヘタレでつ...

[172 デフォルトの名無しさん NG NG]

>> 171 どうもありがとう。

Tapestry も Spindle とかの IDE プラグインに可能性
の余地があって、たとえば今はハンドで書いている.page
や.jwcといったSpecificationXMLが、Dreamwaverみたい
なWYSWYGのHTMLエディタでテンプレート開いた上でダブ
ルクリックするとオートで書かれ、ページオブジェクト
のリスナーメソッドのガワが実装されるような動きをし
てくれば、まんまVBやDelphiだからね。WYSWYGなHTMLエ
ディタはすでにオープンソースでもあるし、.pageのXML
はIDEがオートで書けるレベルの内容にとどめている。
bindingの情報なんて、VBのFormファイルの中身みたい
なもんだし。JSFでもIDE充実したらそうなるだろうけど
ね。最近の両者をみていて、オイラはTapestry のほう
がJSFよりもテンプレートがHTMLということで手軽感が
あるし、力の入ったWEBデザインをするのに向いている
と感じているので、次の案件に使ってみたいと思ってる。
その点、すでに使ってるヤシの情報は漁ってるんだけ
どね。なかなか書いてくんないね。

[173 デフォルトの名無しさん NG NG]

わりい、172だが、読み直す前にぽちっと
いっちゃって、日本語がマンセーマンみ
たいに。要は、スタンドアローンなアプリ
をVBやDelphiで作るみたいな感覚で、デザ
インに力入ったHTMLが所与できちゃった案
件でもさくさくと作れる時が近いうちに実
現するんじゃないかと。Spindle 次第では。

[174 デフォルトの名無しさん NG NG]

Kさん 好循環　　Aさん 悪循環　　
　（健康体）　　（喘息）

1.（神が喘息であるかないかを決める）

2.K 喘息でない人　A 喘息の人は
は体力がある　　　 体力がなくなる

3.K　　　　　　　 A 行動力、
　　　　　　　　　 五感（嗅覚）が鈍り感性が変化する

4.K&P 神は異常な感性の人間は本来人に迷惑をかけ
るから外に出てはいけないと思っている。

5.K 変化なし　　　A アトピーになる

6.K 正常な感性　　A 外に出なくなりさらに異常な感性になる

7.K 正常な人間 　 A 異常な人間（レッテル）

[175 デフォルトの名無しさん NG NG]

8.K&A 死

9.K&A　　　　　　来世

10.K&A 神は異常な人間は人に迷惑をかけるので行動
を抑制する必要があると思っている。

11.K&A 神が喘息であるかないかを決める

12.K 喘息でない　　A 喘息である

13.K&A　　　　1.に戻る

これは事実。広めようぜ

解決法：体力をつけると感覚が正常に戻り、
　　　　アトピーも快癒に向かう。
　　　　目安としてグランドを10週くらい。
あとはウォーキング
　　　　2.3時間を目安にウインドーショッピングや本屋めぐり

[176 デフォルトの名無しさん NG NG]

おっ、Tapestry賛成派の意見が増えてきた
もうJAVA World出たよ>>1

[177 初期不良 NG NG]

ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/2565/tapestry/tapestry.html
spindle 使わない形のドキュメントだけどみっけた

[178 デフォルトの名無しさん NG NG]

manning のアーリーアクセス＋ペーパーバック後郵送の
サービスで「Tapestry in Action」買った！もちろん英
語だけど。結構いいこと書いてある。俺は買いだと思う。