2 part forth

1デフォルトの名無しさん
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NGNG
第四世代
227211
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2005/04/26(火) 20:43:23
ttp://www-lab.ee.uec.ac.jp/text/forth/man/man.html
こういうの発見。
意外とC並みのことができそうな感じ。
でも、スクリプトとしてはあんま必要なさそうなのが結構あるなー。

一つのスタックにdoubleとintを混在させる方法が結構面倒そうだ。
やっぱ、Boost::anyかなぁ・・・。any使っとくとその後の拡張が楽そうだな。(Win方面のハンドルとか。）
うーん。

トンカチを持ってる人はすべての問題が釘に見えるっていうのがあるけど、
なんかそんな感じに陥っていそうな感じだ。
どうしよ。

>>226
オブジェクト指向のforthかな？？
マニュアルないから、パラメータの意味がわかりにくいな。(引数とかとか。)
でも、ちゃんとアプリできてるのはすごいと思う。

適当なOS向けの拡張ってどうやってやるんだろう。
Boost::anyにハンドル類を突っ込むしか思い当たらない・・・。
スタック何本いるんだろ。3本かな・・・？？
というか、キューとかにしちゃってもいいのか？？
2005/04/28(木) 19:20:51
ホンダガラッタ
ヘンダガラッタ
フンダガラッタ
フン！フン！

エッグマンが現れた。
2005/04/28(木) 23:40:24
> 一つのスタックにdoubleとintを混在させる方法が結構面倒そうだ。
実数は実数スタックに積むんじゃね？
2005/04/29(金) 12:19:01
はぁ？ﾅﾆ言ってんのおまえ
2005/04/29(金) 13:09:33
>>229は正しい事言ってるんだけど。FORTHとして。
FORTHの言語仕様をろくに確認しないうちに、
思い込みで作り始めてる香具師がいるわけで。

2005/04/29(金) 18:05:54
>>231=229
はぁ？ﾅﾆ言ってんのおまえ
2005/04/29(金) 20:55:41
このスレはもうだめぽ。
2005/05/01(日) 01:45:08
>>227
C言語レベルでオゲーなら、↓こんな所からコードを読んでみるのは、いかがでせぅか？

T4th
http://eshop.advanet.co.jp/formmail/t4th.html

GForth
http://www.jwdt.com/~paysan/gforth.html

GikoForth
http://gikoforth.s13.xrea.com/gikoforth.html

T4thは正確にはモドキらしいけど、日曜プログラミング程度で突付ける程度の気楽さですよ。

> 適当なOS向けの拡張ってどうやってやるんだろう。
ぱっと思いつくのは、Win32 APIのLoadLibraryとGetProcAddressを呼び出す
ワード(命令)を用意すれば いいんじゃないかな？と。

>というか、キューとかにしちゃってもいいのか？？
STLのstackも確かqueueの特殊系だったので、それで良いと思いますよ。
(上のはCで実装しているけど、まぁ似たような感じだし)

235227
垢版 |
2005/05/01(日) 04:00:31
先日brainf*ckを自作してみたら、大体C++のクラスで150行位になった。
僕が保守できる限界がこれ位なだよなー。結構ヘタレ。

>>234
thx!
あまり長いソースはよんだことないからなー。
1000行はちょっと長いね。まーいいか。
地道によんでみます。

>ぱっと思いつくのは、Win32 APIのLoadLibraryとGetProcAddressを呼び出す
>ワード(命令)を用意すれば いいんじゃないかな？と。
うまいまわし方はわからんけど、簡単そうですね。

>というか、キューとかにしちゃってもいいのか？？
どうしてこんなこといっちゃったんだろう。
意図忘れちゃった。（汗
236227
垢版 |
2005/05/02(月) 21:43:03
http://www.uploda.org/file/uporg88200.lzh
スタック電卓作ってみました。
形にはなってない感じですが・・・。
とりあえず、ソースはまだカオス化してないはずなので興味があるなら読んでみてください。
変数等は使えません。辞書も無理。

拡張は、クラスStackCalcのenumのTokennumを必要数増やして、
メソッド、Doの中にあるstd::stringのtoken[]に命令文を追加して、
switch文に新しい数字を増やして、
新しいメソッドを書くだけ。
こんなに簡単。(笑

扱いはMain.cppを見てください。
エラー処理はほぼしてないです。

あー、これをどれだけ拡張すると、forthになるのやら。
制御構文がネックだなー。Boost::tokenizerはバックして解析できないみたいだし・・・。

あと、ファイルは二日ほどで消える予定です。
237236
垢版 |
2005/05/02(月) 21:46:48
あ、URLのh抜くの忘れてた。
2005/05/08(日) 03:21:28
保守上げ
239デフォルトの名無しさん
垢版 |
2005/05/08(日) 03:28:55
保守上げ。リバイバル。
2005/05/10(火) 22:55:12
Forth さばいばる
2005/05/11(水) 23:05:01
いや、ぜんぜん生き残ってないし
242デフォルトの名無しさん
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2005/05/18(水) 19:40:57
三回転半腰捻り腰痛対策age
2005/05/24(火) 04:28:13
S-Langはスタックベースの言語なんだね。
でも構文見るとまるでCだ。
2005/05/28(土) 05:14:52
SLangの少ない日本語ページ
http://mizotec.s27.xrea.com/slang.html
http://genjo9.lit.let.hokudai.ac.jp/keita/read.cgi?S-Lang&l=jp
2005/06/05(日) 03:08:40
あれ？ ここってforthスレだよねぇ〜・・・(謎
2005/06/05(日) 03:24:28
fifth
2005/06/05(日) 23:58:45
ミットコンッドッリアアアッァァアァァァァァァァァァァァアアアアアァァァァア。
age
248デフォルトの名無しさん
垢版 |
2005/06/05(日) 23:59:43
うぉぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおぉぉぉぉぉぉりゃぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁあぁぁぁっぁぁぁっぁぁぁぁぁっぁぁぁぁ
age
2005/06/06(月) 04:47:43
ttp://www.retroforth.org/
2005/06/15(水) 07:23:13
ttp://stackempty.info
2005/06/21(火) 21:25:18
↑ブラクラ

と書かれると嫌だろ？
ちゃんと何のリンクかぐらい書けや
2005/06/22(水) 14:44:53
サーバーが見つかりません
2005/06/22(水) 21:45:27
と書かれると嫌だろ？
ちゃんと何のリンクかぐらい書けや
2005/07/09(土) 15:05:46
数年前の記事ですが...

I Hate Forth
ttp://embedded.com/story/OEG20010731S0028
I Love Forth
ttp://embedded.com/showArticle.jhtml?articleID=9900308
2005/09/02(金) 18:54:36
ムーアさん、亡くなった？
2005/09/11(日) 20:49:19
そんな話聞いた事無いけどな。
Dr. Moogなら亡くなったが。
257デフォルトの名無しさん
垢版 |
2005/11/09(水) 00:49:06
hoth
2005/11/12(土) 02:24:58
こんだけ過疎な理由はなんだ？
Forthの悪いところでも晒していこうぜ。
ちなみにおれはアセンブラより難解だと思ってる一人だぜ。
259デフォルトの名無しさん
垢版 |
2005/11/12(土) 06:28:32
俺はPythonやJavaより読みやすいと思ってる一人だぜ．
260デフォルトの名無しさん
垢版 |
2005/12/07(水) 02:41:39
何か話題ないのか
2005/12/07(水) 10:20:28
FORTH にある ROT って
つまり age のことだよね？

最近やっと気付いたよ w
2005/12/07(水) 22:57:42
: age ROT ;
2005/12/07(水) 23:57:33
sage は SWAP でいいのかな？

: sage SWAP ;
2005/12/08(木) 02:35:14
やっぱり
: foo bar ;
より
/foo { bar } def
の方がわかりやすいなあ
: を imdsw_on ; を imdsw_offとかにすれば
ちょっとはわかるような
わからんか
2005/12/10(土) 01:54:03
FORTHは全部が後置記法に統一されてないのがちぐはぐで嫌
266デフォルトの名無しさん
垢版 |
2005/12/16(金) 14:42:09
age
2005/12/16(金) 19:51:11
>>265
FORTHの中の人の事情がいろいろ表に出てきてるから。
事情がわかると「なるほど」と思う。
2005/12/16(金) 20:26:43
>>265
硬いこというなよ。普通の言語だって演算子の優先順位とかあるじゃんか。
ソースも１文字ずつ後ろから読んでたら面白かったのに＞forth
2005/12/16(金) 22:34:35
前から後ろから
2005/12/17(土) 08:06:49
でも入口と出口は一緒
pushしてpop
「おめでとうございます。元気な男の子ですよ」
271デフォルトの名無しさん
垢版 |
2005/12/17(土) 10:33:36
interlog
2005/12/17(土) 12:43:43
そこで、swapしちゃいます
2005/12/17(土) 13:46:53
HTROFに改名しますた
274デフォルトの名無しさん
垢版 |
2006/01/07(土) 18:05:41
自然数 N が与えられたとき、
1 から N までの数字を N 個並べる組み合わせをすべて
列挙するプログラムは Forth で書くとどうなりますか？

例えば N = 3 のとき
1 2 3
1 3 2
2 1 3
2 3 1
3 1 2
3 2 1
となるようにです。
よろしくおながいします。
2006/02/12(日) 23:31:47
ゅしほ
276デフォルトの名無しさん
垢版 |
2006/03/05(日) 10:04:15
>>27のリンク先で
「WORDというワードは呪われた代物で、無いほうがよい」っていうのはどういう意味かね。
ほとんど表記法を変更する目的でしか使われないからかな。
2006/03/05(日) 16:17:17
訳注に書いてあるとおり。
プログラムの可読性を損ねるからだと思われ。
2006/03/18(土) 22:15:13
TextSS　のWindowsXP(Professional)64bit対応化おながいします

もしくは64bitにネイティブ対応したテキスト置換ソフトありますか？

そういや64bitにネイティブ対応している２ｃｈブラウザてありましたっけ？
2006/03/30(木) 18:03:27
手軽に手に入る唯一のFORTHチップ？

http://www.offete.com/ep32book.html
2006/03/30(木) 18:17:19
オライリーの表紙に龍はないだろ
281デフォルトの名無しさん
垢版 |
2006/05/02(火) 18:58:48
>>274

こんな感じか？　たぶんもっと美しいやり方があるのだろうが、ヘタレの
俺にはこの程度しかわからん。

variable x
0 x !
: make.stack 1+ 1 do i loop ;
: clean.stack x @ 0 do drop loop ;
: fn recursive
dup 2 = if
drop .s swap .s swap
else
>r r@ 0 do J 1 - fn J 1 - roll cr loop r> drop
then ;
: show.all
dup x !
dup 0 = if
." Error" drop
else
dup 1 = if
.s
else
cr make.stack dup fn drop
then
x @ clean.stack
then ;

3 show.allとかやってみて。
282デフォルトの名無しさん
垢版 |
2006/05/18(木) 11:40:06
Thinking FORTH を CCL で日本語化するプロジェクトが進行中。
本日作業分担を大まかに決める予定。

日本FORTH研究会の会報をPDF・オープン化することも本日の議題。

LL Ring! Language Update に出るか否かも本日決定？

第3世代 FIG JAPAN 立ち上げたいなぁ。
283274
垢版 |
2006/05/18(木) 12:01:42
>>281
激しくありがとうございます
2006/05/18(木) 16:13:05
>>282 期待age
285デフォルトの名無しさん
垢版 |
2006/05/18(木) 16:13:50
sageいれちまった... orz
2006/05/18(木) 16:19:51
というか日本支部生きてたのか（ｗ
287デフォルトの名無しさん
垢版 |
2006/06/01(木) 02:25:15
>>286

生きてません。本家FIGでもリンクがなくなっています。
とはいえ、三世代FIG-JAPAN設立構想も検討中。
2006/08/09(水) 18:37:34
LL Ringに参戦するようだが、勝算はどれくらいだろう？
289
垢版 |
2006/08/23(水) 21:25:38
Windows上で動くFORTHってない?
DOS窓で動くやつじゃなくて、APIとか叩けるやつ。
2006/08/30(水) 06:22:31
つ win32forth
2006/08/30(水) 08:50:36
LLRing乙でした。
2006/09/03(日) 23:05:33
FORTHﾏﾝｾｰ
2006/10/21(土) 16:45:01
最近話題無いの？
2006/10/21(土) 22:50:10
back and forthです。
2006/10/21(土) 22:51:33
joyとかの話する？
2006/10/23(月) 13:32:14
今更forth使ってる人は自分で問題解決できる人ばっかだからなあ
2006/10/25(水) 07:31:20
>>296
解決できない俺はどうすれば・・・
2006/10/26(木) 00:39:00
質問すればいいんじゃねえの？！

しかしこのスレ
２年以上経つのにまだ300行ってないのか
2006/11/10(金) 22:20:47
なんかニュースないの？
2006/11/10(金) 22:26:12
>>298
＞２年以上経つのにまだ300行ってないのか

FORTHプログラム張りなんだぜ？
2006/11/28(火) 05:56:22
test

>>261-265
>>266,267
2006/11/29(水) 12:28:15
: hoge foo bar ;

{ foo bar } hoge def #コードブロック
* foo bar hoge def #なし
303デフォルトの名無しさん
垢版 |
2006/12/09(土) 03:15:37
age
http://factorcode.org/
304デフォルトの名無しさん
垢版 |
2006/12/10(日) 21:07:56
虎擬の新年号付属基板に移植するプロジェクト
2006/12/26(火) 05:05:37
>>301
おばかな流れにワロス
2007/01/28(日) 04:43:44
a
307デフォルトの名無しさん
垢版 |
2007/02/27(火) 19:51:33
b
2007/02/27(火) 20:28:16
FORTH のすごいところは 対話型の言語でありながらコンパイラだってとこじゃないのかなぁ…
2007/02/27(火) 20:57:50
forthの凄いところは2スタックマシンと辞書による入れ子構造だと思う。

2007/03/02(金) 12:31:00
（・∀・ ）っ/凵 ⌒☆ VisualForthマダー？
2007/03/02(金) 12:34:49
>>310
ムーアたん自ら開発済み。
http://www.colorforth.com/index.html
312デフォルトの名無しさん
垢版 |
2007/03/30(金) 06:30:41
最近のCPUって、プログラムの自己書き換えができないとか聞いたけど、
そうだとするとFORTH実装するのつらいよね。
2007/03/30(金) 07:48:32
たしかに今も昔もCPUの回路は自分で変更できないな。
2007/03/30(金) 23:27:06
メモリ書き換えればいいじゃん >312
2007/03/31(土) 16:33:43
>>314
最近のCPUってもコードキャッシュに先読みしたりしているから、
下手にメモリを書き換えると、先読みしたコードと、実際のメモリのコードが一致しなくなる。
ので、正常に動作しなくなったり、パイプラインにペナルティが発生して、動作がおそくなったりするらしい。

FORTHって、新しくワードを追加すると、自分自身が大きくなっていくような言語だから、
そこらへんどうすればいいのかわからない。
だれか教えてくれんかな。
2007/04/01(日) 05:04:00
FORTH以前にコンピュータの基礎知識が混乱してるな。
2007/04/01(日) 12:54:31
>>316
FORTHの事、知らないだろ。
318デフォルトの名無しさん
垢版 |
2007/04/01(日) 13:11:17
>>313
VBばっかり使ってないで、ハーバードアーキテクチャとノイマンアーキテクチャの違いに付いて勉強しろよ(w

2007/04/01(日) 16:33:44
最近だとこの関係でJITコンパイラとXDビットでも問題になってましたな。
JIT関係にノウハウありそうだけど、良く判らん
2007/04/02(月) 05:03:35
べつに何の困難もないと思うけどな。
パラメータスタックなんて自由度の低いポインタみたいなもんじゃん。
2007/04/11(水) 23:18:58
なんかよくわからんけど、問題になりそうなのは、既存ワードの書き換え時だと思うので、

ワード書き換え→キャッシュをフラッシュ

でいいと思う。

322デフォルトの名無しさん
垢版 |
2007/04/23(月) 23:27:41
いかにForthでも、線路を作りながら電車を走らせるようなことはありません。
ワードをコンパイルした後、そのワードを実行するまでには
少なくとも実行ワード名を読み込むI/Oプロセスが介在するので、
人間にとっては一瞬でも、機械には一服する余裕があります。

あと、Forthのワードのオーバーライドは、
関数型言語によくあるようにプログラムの全体についてそのワードの定義を更新するのではなく、
再定義後に読み込まれる部分についてしか効果がありません。
後から遡って定義を変更できるようにするには、
初めから特別な方法で定義しておくようになっています。

こんな感じでどうでしょう。
2007/04/24(火) 06:20:31
forthの人気のなさは異常
2007/04/24(火) 23:36:56
異常だな。〜 if 〜 then 〜 else のせいだったりするんかね？
……forthに何があったらもっと流行るかな？
325sage
垢版 |
2007/04/24(火) 23:53:34
て、むしろ正常ってこと？
2007/04/28(土) 23:24:51
Forthを使いたいと思う人より、Forthの処理系を造りたいと思う人の方が多そうな予感
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