2 part forth

**デフォルトの名無しさん** · NG

第四世代

**714** · 2015/04/02(木) 05:49:55.97

なんかROMとRAMの説明から始まってて和露他
いいからFORTHの説明はじめろや

**デフォルトの名無しさん** · 2015/04/09(木) 21:33:48.07

読み終わった
>>715とFORTH入門を注文した
FORTH入門は一万円以上した

**デフォルトの名無しさん** · 2015/04/09(木) 22:41:41.16

>>717
原著はWeb上にあるよね
http://home.iae.nl/users/mhx/sf.html
日本語版もほしいけど

**デフォルトの名無しさん** · 2015/04/12(日) 19:17:21.15

おｋ読了
次は>>715だ

**デフォルトの名無しさん** · 2015/04/12(日) 19:25:26.49

>>719
715はスタックマシンとForthへの愛に満ちているので毒されると悶死できるぞ

**719** · 2015/04/15(水) 17:48:12.32

知識不足のため理解しきれていない部分もあるがなんとか最後まで読んだ

↓この文が最高でした
RISCプロセッサのUnix/Cプログラマが8Mから16Mバイトより少ないメモリでは不満足で、
128Kバイトのキャッシュを要求しているときに、Forthプログラマたちはまだ、
スタックマシンに64Kバイト以上のメモリが本当に必要かどうかを熱心に議論している

**デフォルトの名無しさん** · 2015/04/18(土) 09:39:32.64

次の段階へ移行

**デフォルトの名無しさん** · 2015/05/04(月) 16:20:21.65

日本のForthコミュニティって無いの？

**デフォルトの名無しさん** · 2015/05/04(月) 16:33:45.12

まだ人いるか？

**デフォルトの名無しさん** · 2015/05/04(月) 16:56:02.08

>>723
つくろーぜ
>>724
いるぞー

**デフォルトの名無しさん** · 2015/05/04(月) 17:44:37.74

>>724
居るぜー

ForthだけじゃなくてLispも入るけど組み込み機器でデバッガを内包したいような時って選択肢無いんだよね。
でLispよりもForthの方が実メモリ食わないんで本当にチープな組み込み機器だとコレ知らないと死ねる。

**デフォルトの名無しさん** · 2015/05/04(月) 18:06:54.59

意外と居てびっくりした！
作ろうか

**デフォルトの名無しさん** · 2015/05/04(月) 18:43:39.64

>>726
Forthに慣れてる人がどんなデバッガ作るのか（どんなとこ見るのか）気になる

**デフォルトの名無しさん** · 2015/05/04(月) 19:28:19.74

>>728
別の人だけど
デバッガとしてFORTHのインターフェースをつかうってことじゃね？

**デフォルトの名無しさん** · 2015/05/06(水) 15:56:46.02

ちょっと面白いネタ見つけた
「スタックコンピュータ」の中の人、Forthの上でのグラフリダクションを研究してたらしい。
url長すぎって言われたんで↓でググってくれ

TIGRE: Combinator Graph Reduction on the RTX 2000

**デフォルトの名無しさん** · 2015/05/07(木) 11:41:15.23

やってる人はいまもやってるんだねえ

**デフォルトの名無しさん** · 2015/05/07(木) 14:26:59.51

「FORTH入門」すごいつかえる
処理系内部まで書かれているから自作するための参考になる

**デフォルトの名無しさん** · 2015/05/07(木) 19:26:45.21

あのイラストも結構好きだ

**デフォルトの名無しさん** · 2015/05/09(土) 01:15:17.53

ブート処理にforth 系のficl 使ってたOSがluaに切り替えてくみたいだが
やはりさわれる人の絶対数が多い言語に移ってくもんなのだろうか。

あと昔出版されて今じゃアマゾンでプレ値がついてそうなforth系の本、県立図書館で検索したら閉架に結構あったけど
たまたまなのか規模でかいとこなら普通に在庫あるのかな？

**デフォルトの名無しさん** · 2015/05/09(土) 08:08:38.65

>>734
FreeBSD?

**デフォルトの名無しさん** · 2015/05/10(日) 13:17:55.74

>>735
そそ。まだ先の予定っぽいけど

**デフォルトの名無しさん** · 2015/05/11(月) 10:05:34.87

FORTHと直接の関係はないんだけど
実行ファイルのダンプを保存してあとから実行するのってどうするの？
LISPの単体で動く実行ファイルの作り方と同じ仕組みだと思うのだけど
どうすればいいのかわからん

**デフォルトの名無しさん** · 2015/05/13(水) 23:24:57.10

いまだにわからん

**デフォルトの名無しさん** · 2015/05/14(木) 14:19:50.60

VMをアセンブリでかくかcでかくか

**デフォルトの名無しさん** · 2015/05/19(火) 12:28:41.76

>>737
辞書と変数の設計に依るけど、単純にバイト列を展開するんじゃダメなのかな？
RetroForthがそんな設計だったような。
ちょっと挑戦してみようかな。

**デフォルトの名無しさん** · 2015/06/23(火) 22:36:02.69

そのバイト列に展開するのが難しそうだ

**デフォルトの名無しさん** · 2015/06/23(火) 22:44:08.10

OS依存になるよね、任意にcore dumpできるUnix系だとやりやすいかも
Fig FORTHだとOSに依存しないからできそうな気もする

#MC68000のFig FORTHをmotorolaのTutorial基板で触った事しかないんでうろ覚え

**デフォルトの名無しさん** · 2015/06/23(火) 23:14:56.31

レス早くてワロタ
Perlに同じような機能があったたはずだからちと調べてみゆ

**デフォルトの名無しさん** · 2015/07/06(月) 12:32:57.19

間接スレッデッドコードについて質問があります
IFなどの条件分岐ではそのワードの呼び出し箇所毎にパラメータが違うと思うのですが
その場合でも箇所毎にワードが生成されるのでしょうか？

**デフォルトの名無しさん** · 2015/07/10(金) 00:42:46.31

もう解決したのかな？
ちょっとどういう質問なのかわからないので、詳しい人期待age

**デフォルトの名無しさん** · 2015/07/12(日) 06:46:58.31

>>744
いやたしか分岐先アドレスはスレッドに格納されるはず
つまりスレッドにはワードヘのポインタ以外にジャンプ用アドレスが含まれる

**デフォルトの名無しさん** · 2015/07/17(金) 08:59:20.64

全てをアセンブリで実装しようとしたら手がつけられなくなったので
とりあえずコア以外はｃで実装すことに変更すた
しっかし本当おもしれえ
nextは僅か4命令だぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2015/07/18(土) 13:27:49.52

コアが実装できたら、後はforthで書こうぜ！

**デフォルトの名無しさん** · 2015/07/18(土) 13:55:45.77

>>747
今時のCPUだとアセンブリの方が実装しやすくない？

**デフォルトの名無しさん** · 2015/07/18(土) 14:11:29.17

http://blog.livedoor.jp/itsoku/archives/45591554.html

**デフォルトの名無しさん** · 2015/07/18(土) 14:12:29.69

Forthユーザ発見

**デフォルトの名無しさん** · 2015/07/18(土) 15:38:28.81

このスレの連中は矢張りRPNやRPL電卓を使ってるのかな？

**デフォルトの名無しさん** · 2015/07/18(土) 16:33:35.15

電卓は持ってないけど、何か試したり計算するときはFactorとか使ってるよ

**デフォルトの名無しさん** · 2015/07/18(土) 17:09:30.61

Sukunaの人とか、もうForth触ってないのかな？
いろいろ話聞いてみたかった。

**デフォルトの名無しさん** · 2015/08/06(木) 16:45:29.10

スレッデッドコード用vm実装記念

**デフォルトの名無しさん** · 2015/08/06(木) 17:06:23.35

乙、おめ

**デフォルトの名無しさん** · 2015/08/08(土) 23:27:26.32

復活

**デフォルトの名無しさん** · 2015/08/10(月) 18:29:16.42

できてきた
I/OをCからアセンブリに実装し直してさらに小さくする
age

**デフォルトの名無しさん** · 2015/08/13(木) 14:07:02.04

ところでみんなコードは小文字大文字どっちでかいてる？

**デフォルトの名無しさん** · 2015/08/13(木) 16:00:05.24

>>759
今はfactor大好きなので小文字かなー
昔VT100でForth使ってたときは大文字だったよー(ワードの大文字小文字は入力時に大文字変換されてたりとか:処理系が大文字のみだと辞書のワードを圧縮したりとかしてたりする貧乏メモリ用だったりとか)

**デフォルトの名無しさん** · 2015/08/15(土) 15:19:53.94

小文字で書ぃてるょ

**デフォルトの名無しさん** · 2015/08/15(土) 15:24:43.03

処理系作ってようやく何やってるのかわかったけど、>>56とか>>62面白いなあ

**デフォルトの名無しさん** · 2015/09/16(水) 00:48:03.18

なんども　あきては　なんども　やる

**デフォルトの名無しさん** · 2015/09/19(土) 22:00:25.70

ふーむ少なくとも仮想機械はアセンブリで書かなければ移植は難しいな
一方コンパイラはｃで書いてもあとでそれ自身に移植可能
あと最近２ｃｈで擬古猫見ないね

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/31(木) 06:27:31.47

あげ

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/31(木) 06:51:07.49

http://phaendal.hatenablog.com/
↑FORTHの関しての記事があるのであげとま

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/31(木) 10:17:38.69

馬鹿には無理

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/31(木) 10:33:47.60

便乗age
http://research.microsoft.com/en-us/um/people/simonpj/papers/slpj-book-1987/slpj-book-1987.pdf

**デフォルトの名無しさん** · 2016/01/01(金) 09:58:20.44

あけおめ！

**デフォルトの名無しさん** · 2016/01/10(日) 13:33:35.16

人いるんか！

**デフォルトの名無しさん** · 2016/01/10(日) 23:48:42.16

フォースの覚醒

**デフォルトの名無しさん** · 2016/01/11(月) 08:24:42.35

復活の時は近い

**デフォルトの名無しさん** · 2016/01/11(月) 16:40:56.58

Erlang/Elixirに浮気中

**デフォルトの名無しさん** · 2016/01/11(月) 19:48:51.43

>>773
あれ、俺書き込んだ？
ってマジで思った

**デフォルトの名無しさん** · 2016/01/12(火) 10:27:02.83

今処理系実装してるけど実用的にしようとなると結構難しいな

**デフォルトの名無しさん** · 2016/01/18(月) 21:50:56.98

この言語の面白いところは低水準で動的なことをすべて行えること
コールスタックまで直接制御できるから継続のようなことも簡単にできる
一方でコンピュータサイエンスとしてのセンスはかけらもなくとても原始的だ

**デフォルトの名無しさん** · 2016/01/21(木) 10:50:22.29

だれかこいよ
寂しいな。。。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/01/21(木) 12:56:52.61

>3 pop

**デフォルトの名無しさん** · 2016/01/21(木) 14:03:53.56

>>778
　　　∧_∧
　　 ∧_∧ )　
　　(　　 ))　
　　;つ乙ﾉ　
　 (_ 　ﾉ |　
　 ((_ノ~∪

**デフォルトの名無しさん** · 2016/01/22(金) 02:24:26.04

>>778
それhoshuや、pushちゃう

自分が幼少の頃に親父の読んでたInterfaceって本のなかにtitって言語の紹介があったのがForth系言語のなれそめだったなぁ。
そのアトはHPの電卓とFigForthの68K版をMC68000のKit上で動かしてからはまった感じだわ

**デフォルトの名無しさん** · 2016/01/22(金) 13:27:11.36

ErlangでFORTHっていうかideoneすげー
http://ideone.com/GTo0rm

**デフォルトの名無しさん** · 2016/01/22(金) 15:42:45.07

まだちゃんといて安心したよ。。。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/01/24(日) 15:06:52.25

いまつくっているんだがやはり設計が古すぎる
予定を変更してシェルを分離させる

**デフォルトの名無しさん** · 2016/01/24(日) 18:12:17.44

意味が分からん。主語くらい略さないで入れろ。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/01/26(火) 04:19:18.92

標準のFORTHでバイナリを呼び出すための機構ってある？

**デフォルトの名無しさん** · 2016/01/27(水) 09:41:43.11

stack overflow

**デフォルトの名無しさん** · 2016/01/27(水) 21:20:50.27

処理系によるかもだか、
スタッフオーバーフローだけじゃなくアンダーフローも味わえる

**デフォルトの名無しさん** · 2016/02/15(月) 15:23:31.07

失礼
スタックマシンのチップを購入したい
どこかいい入手ルートはないか

**デフォルトの名無しさん** · 2016/02/16(火) 02:45:46.59

>>788
ARMとか十分にスタックマシンしてると思うのだが
昔の本当にちっちゃいやつが欲しいってのだと今ならトラ技付録FPGAで作る方が入手性は優しい希ガス

**デフォルトの名無しさん** · 2016/02/16(火) 09:14:36.21

>>789
そうではないです
データスタックを持っているマシンがほしいのです

**デフォルトの名無しさん** · 2016/02/16(火) 19:04:31.14

具体的に欲しいチップを書いた方が

**デフォルトの名無しさん** · 2016/02/18(木) 20:54:10.95

間接スレッデッドコードはネイティブと比較してどのぐらいメモリ削減効果があるのでしょうか
どなたかデータかその参照を教えてもらえませんか

**デフォルトの名無しさん** · 2016/02/22(月) 15:12:30.92

GNUの実装についてホムペは変わってないけど開発進んでるのな
しかもAndroid版も有りやがる

**デフォルトの名無しさん** · 2016/03/12(土) 12:26:01.29

>>788
greenarrays.com

**デフォルトの名無しさん** · 2016/03/12(土) 23:49:41.78

このFORTHってのは少なくとも古典的なものは強くノイマン型アーキテクチャに依存してるのな

**デフォルトの名無しさん** · 2016/03/16(水) 07:21:36.48

QUIT ( -- ) Clears all stacks and returns control to the terminal. No message is given.

GForth
1 2 3 4 5 ok
.s <5> 1 2 3 4 5 ok
quit
.s <5> 1 2 3 4 5 ok

は？だれか説明してよ！

**デフォルトの名無しさん** · 2016/03/28(月) 06:53:30.25

過疎ってるなぁ

**デフォルトの名無しさん** · 2016/03/31(木) 17:14:17.24

windows10 64bit版にてswiftforth評価版が動きません。
どなたか解決策を知りませんか？

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/01(金) 13:02:30.15

流行る要素が無いよね

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/02(土) 23:14:22.41

>>798
俺もだ
誰かおすえて

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/04(月) 07:02:35.55

ねんがんの「パーソナルエキスパートシステム」をてにいれたぞ！

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/06(水) 21:09:55.72

>>801
一体なにができるの？バカな漏れには全くわからん

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/07(木) 14:56:44.89

「パーソナルエキスパートシステム入門」だった…

>>802
forthでエキスパートシステム書くって本らしい。
（まだ来てない。）

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/13(水) 21:48:47.74

>>803
なんだそりゃ！？
相も変わらずFORTHコミュニティは我が道を逝くな（藁('A`)

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/14(木) 01:11:18.38

>>804
Use the forth Luke.ってくらいだしな

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/27(水) 03:12:26.27

FORTH社公式サイトなんかモダンな感じにリニューアルされているぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/28(木) 06:46:01.82

ほんまや…
つか、キャッチ見る感じFPGA対応とかやってっぽい？

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/29(金) 00:42:56.46

それに比べMPEときたら。。。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/30(土) 13:33:33.16

>>807
なにをもって対応というのか知らんがFPGAを使ったソリューションはあるね

**デフォルトの名無しさん** · 2016/05/03(火) 01:28:59.09

XTがImmediateかどうか調べるワードってある？

**デフォルトの名無しさん** · 2016/05/03(火) 13:54:49.01

>>809
forthでfpgaの回路組めるとかだったら面白いなw

**デフォルトの名無しさん** · 2016/05/06(金) 02:21:23.49

いま逆ポーランド記法で書ける正規表現エンジンを作ろうか考えているんだけどAB*C|こんな感じにね
もうすでにあったりするんだろうか？あForth上でね?教材としてあるのは知っているから
Forthのもつ動的コンパイルを利用することで高移植性のJITエンジンが実装できると思ってね
( 自らをコンパイルすることができる言語はこういったスクリプトやインタプリタを移植性を保ったまま簡単に高速化できるところが素晴らしいよね)

エグって呼んで～

**デフォルトの名無しさん** · 2016/05/06(金) 02:23:03.98

>>810
たぶん標準ではないな
文字列ベースならFINDがあるんだけどね

**デフォルトの名無しさん** · 2016/05/31(火) 01:39:08.36

forthに足りないのはコマンド言語だ。
forthのプロシージャー呼び出しはすべてディクショナリ内に限られるため外部プログラムを効率よく利用できない。
シェルスクリプトのように外部forthプログラムをうまく呼び出す機構があればいいが。。。
スタックをパイプのようにプログラムで共有するとおもしろいかもしれない。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/07(金) 16:43:56.85

gforthで実数演算たとえば、
1.0　＋2.0
の様なものをしたいのですが、
1.0e0 2.0e0 + .
としても
1.0e0 2.0e0 f+ .
としても結果が得られません。
実数演算はどうすればいいのでしょうか。
ご教示お願いいたします。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/07(金) 17:47:53.85

http://www.h7.dion.ne.jp/~samwyn/forth/gforth/Floating-Point-Tutorial.html