C＃で仕事ある？

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1デフォルトの名無しさん
垢版 |
2005/03/24(木) 18:31:38
プログラム未経験だけどどっかいいところ無い？
2005/04/05(火) 13:40:52
>>37
そういうレスなら過去山ほど見たあるよ。
39デフォルトの名無しさん
垢版 |
2005/04/05(火) 14:51:12
逆にC,C++で求人出してもこないもんな・・・・
C#も技術者少ないから(できる人は多いと思うけど)、案件も少ないと思う・・・・
2005/04/05(火) 16:05:44
安いプログラマを大量に入れて人海戦術で稼ぐようなプロジェクトには
まだ使われてないんだろうな。
41デフォルトの名無しさん
垢版 |
2005/04/05(火) 16:55:14
>>40
あんた、おかしいよ。C#って誰でもできるって話じゃなかったの？
ドットネットって人海戦術で稼ぐようなプロジェクトのためにあるような仕組みなのにねえ。


もう、終わりかな〜。悲しいね。ドットネット〜。
2005/04/05(火) 17:25:25
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2005/04/05(火) 19:23:55
>>41
VBとかJavaとかの人海戦術プロジェクトに動員されてる連中は移行に時間がかかりそうだよね。
C#もそのうち、そういうのが流入してきて、単価暴落になりそうな気がするけど。
44デフォルトの名無しさん
垢版 |
2005/04/05(火) 20:28:54
>VBとかJavaとかの人海戦術プロジェクトに動員されてる連中は移行に時間がかかりそうだよね。
Javaの人海戦術はわかる。100人のプロジェクトもあろう。
でも、VBの人海戦術って想像もつかない。あんなの3人以上でひとつのプログラム書けるの？
2005/04/05(火) 20:43:54
>>44
生産性を３０倍落とせば不可能でもないかと
46デフォルトの名無しさん
垢版 |
2005/04/05(火) 21:31:25
陸、海、空オンライン、ただ今鋭意！開発中！

小規模板にある、ＭＭＯ製作プロジェクトぉ

厨房こぃ！
2005/04/06(水) 12:33:13
>>44
＞でも、VBの人海戦術って想像もつかない。あんなの3人以上でひとつのプログラム書けるの？

東芝の某工場の下請けのプロジェクト見たときは、コードジェネレータでも書けば、2、3人月で終わりそうな
プロジェクトを、20くらいでやってたね。
その会社のエライ人と話してたら「おいしい仕事」とか言ってたけど。
2005/04/06(水) 21:37:01
>>47
そりゃ２，３人月で終わるところを20人分の金取れるんだからぼろい儲けだろう。

M$がWindows用ネイティブコード吐くC#コンパイラ出せばもっと仕事増えるかも？
.NETの考え方に逆行してるが。
2005/04/06(水) 22:29:47
.net自体がネイティブじゃん。

というとLinuxでもとかいうやつが必ず出てくるけど、100%互換じゃないからね。
2005/04/06(水) 23:07:20
??
2005/04/06(水) 23:14:45
MS 内部にはネイティブコードはくC#コンパイラがあるよ
2005/04/07(木) 08:34:33
長角が出たら自然とネイティブコードだべ
53デフォルトの名無しさん
垢版 |
2005/04/07(木) 10:50:16
ソース丸見えです＞＜
2005/04/07(木) 20:23:21
Windowsでしか動かないからねいてぃぶだべ
55デフォルトの名無しさん
垢版 |
2005/04/07(木) 20:32:58
んなわけねー
2005/04/07(木) 20:35:57
Javaは頻繁に仕事くるけどC#はいまんとこないな
Javaが要件の場合ってほとんどUNIX絡みだし
57デフォルトの名無しさん
垢版 |
2005/04/07(木) 20:41:41
時代はキンタマですよω
2005/04/07(木) 22:29:07
正直、Ｃ＃を使うとやめられん。
Ｃ++やＪａｖａで、まどろっこし〜と思っていたことが一気にスカッとした感じ。
だが、ｘ86ネイティブコードが出せないところが、気に食わん。
客のマシンにいちいちフレームワークをインストールせなあかん。
Win95ではうごかんようやし。

.ＮＥＴフレームワークなしで、ｘ86ネイティブコードを直出する
Ｃ＃コンパイラ・リンカがあれば、Ｃ＃の仕事がくるかもね。
2005/04/07(木) 23:12:50
＞客のマシンにいちいちフレームワークをインストールせなあかん。

JAvaもおんなじやん
Javaなんか毎回その作業発生しとるで？
やっぱネイティブやな
2005/04/07(木) 23:45:07
喪前らD使え。
2005/04/08(金) 22:12:32
え？　C#ってまだあったの？
2005/04/09(土) 02:33:20
Ｃ＃で１年ぐらいかかって構築したシステムが来月から
本番稼動予定。まだ担当者として当分仕事はありそう。
2005/04/09(土) 08:17:29
>>62
そうしてかわいそうな保守要員となる。コボラーのように。
2005/04/09(土) 09:21:17
>>62
そのクライアント、よっぽどバカな気がする
2005/04/09(土) 09:22:16
>>62
お前に聞くのもなんだが、C#の開発要員って、VB房ばっかりじゃないのか？
デザインパターンとか知ってる？
2005/04/09(土) 11:06:59
C#のクラスライブラリにはデザインパターンが豊富に使われていますよ？
後、VBから継承したRADツールとしての側面は(見かけ上)高い生産性をもたらします。

プログラマは馬鹿ばっかダケドナー。
後、個人的にASP.NET1.xはナニだったので、2．0に期待。
2005/04/09(土) 18:19:09
今思えばJavaやってて正解だったと思う
2005/04/09(土) 21:40:36
>>66
>C#のクラスライブラリにはデザインパターンが豊富に使われていますよ？
それがどうしたの？
「知ってる」ってそういうこと。ﾌﾟｹﾞﾗ

>プログラマは馬鹿ばっかダケドナー。
その辺が文系工作員の本音なんだろうが、馬鹿はおまえらだ。
2005/04/09(土) 22:58:28
C#使っておきながらその程度のものしか作れないのか！！
情けないぞ！
2005/04/10(日) 01:26:12
FreeTrain
2005/04/10(日) 05:09:31
>>48みたいな、CLRがインタプリタだと未だに思ってる馬鹿って
まだ生存してるんだね。
　ってゆ〜かさ、Pentium 4もAthlon 64も、x86コードを
逐次翻訳しながら実行してるインタプリタ環境なんだがｗ

まぁ、>>48みたいな馬鹿は、Longhornの時代になったら
必死こいてC＃を勉強してヒーヒー言いながら、
文字列変数をCString strMessage;とか宣言して
あわててBS連打するんだろうねｗｗｗｗｗｗ
2005/04/10(日) 08:09:48
フリゲや２ｃｈブラウザはC#増えてきたね
まるでDelphiだ
2005/04/10(日) 09:31:11
>>72
VB房がC#房に移行し始めだした・・・10%
初めてプログラミングを始めだした学生とかがC#房を目指している・・・90%

といったところだと俺は推測しているんだが。
2005/04/10(日) 10:38:49
> まるでDelphiだ

うわぁぁぁっぁぁ
2005/04/10(日) 13:01:54
>>72
今ではもうDELPHI6は手に入らないし、何より設定をINIファイルで管理したり
データをCSVや独自バイナリで持つのは気恥ずかしいｗ
2005/04/10(日) 13:14:56
>>71
いい感じですね。CPUのx86命令のデコードとインタプリタが同等ですか？
2005/04/10(日) 16:32:09
>>75
じゃあなにで保存するんだ？XML？
78デフォルトの名無しさん
垢版 |
2005/04/10(日) 16:48:36
ﾚｼﾞｽﾄﾘじゃね
2005/04/10(日) 16:50:29
>>63
C#ラーになってしもうた。

>>64
ただの新しもん好きだわな。

>>65
java房ばっかりだった。まぁ、オレだけはコボラーだったが。
デザインパターンなんかは元コボラーに聞いてもムダだ。（爆）
2005/04/10(日) 16:56:52
>>77 XML＋DB
2005/04/10(日) 17:17:24
hai?
2005/04/10(日) 18:26:17
>Longhornの時代になったら

(　ﾟдﾟ) ・・・

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(；ﾟдﾟ) ・・・

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …！？

デジャブかな？なんだかそんな話よく聞くな。
Winがどうなろうが「C#の時代」なんか来ないのに。
2005/04/10(日) 19:19:16
Longhornの頃にはC++/CLIが完成してC♯は実質VB2世になると思うんだが。
2005/04/10(日) 19:24:33
>>83
それはそれでVBよりは気持ちいい(Dimとか見ると気分悪くなる)し
出来もいいんだから悪くない未来だな。
2005/04/10(日) 21:41:04
>>83
Managed C＋＋を知らんのか？
2005/04/10(日) 21:45:24
>>85
VS2005以降はManagedC++は消えるだろ。
つうかC++/CLIを知っていて言ってるのか？
2005/04/10(日) 21:48:47
>>85のいいたいことがわからん
2005/04/10(日) 22:58:22
なんかトンデモな人が混じっているような希ガス
2005/04/10(日) 23:02:01
>>85はrefよりも__gcの方が楽で美しく見える人なんだろ。
2005/04/10(日) 23:10:39
単にManaged C++が無くなったのを知らなかったんだろ
2005/04/10(日) 23:21:19
>Managed C++が無くなった
おいおいVS2003で頑張ってきた俺様にはなんのメリットも無しかよ！
2005/04/11(月) 00:00:29
C++/CLIにスムーズに移行できる。
2005/04/11(月) 00:10:07
ならいっかな。
2005/04/12(火) 12:06:19
>>66
> C#のクラスライブラリにはデザインパターンが豊富に使われていますよ？

肝心なI/O系なんてデザインパターンらしきものは殆ど無く
staticなメソッドばかりなわけだが。
オブジェクト指向をなめとんのかと言われるAPIを抱え込んでいるのがC#の実態。

> 後、VBから継承したRADツールとしての側面は(見かけ上)高い生産性をもたらします。

VBからわざわざ継承してどうすんのさ。
95デフォルトの名無しさん
垢版 |
2005/04/12(火) 12:07:10
>>72
フリゲート艦？
なんじゃそりゃ？
2005/04/12(火) 12:14:42
>>95
フリーゲーム
フリゲート艦にC#なんて使ったら起動する前にやられちゃうよ
2005/04/12(火) 13:31:30
ﾜﾗﾀ
2005/04/12(火) 13:32:13
じゃ、ガレオン船にC#を搭載してみたらどう？
2005/04/12(火) 13:41:33
>>98
まさに　大　後　悔　時　代　になるだろうね
100デフォルトの名無しさん
垢版 |
2005/04/12(火) 13:51:04
Ｃ＃で大後悔


大爆笑！！！！！
2005/04/12(火) 14:50:33
何このスレ？
2005/04/12(火) 19:12:52
とりあえず今の流れは落語スレ
2005/04/12(火) 20:35:30
>>95-100
同一人物

怖い
2005/04/12(火) 21:16:48
>>99
おーい山田君。ざぶとん１枚。
2005/04/12(火) 21:18:55
>>94
まあまあ、そういうなよ。
C#のクラスライブラリにはデザインパターンが豊富に使われているらしいから、
それを使っている僕のプログラムはデザインパターンなの。だからオブジェクト指向なの。
っていいたいんだろうからさ。
2005/04/12(火) 22:18:53
>>91
>おいおいVS2003で頑張ってきた俺様にはなんのメリットも無しかよ！
はっきり言って何もない。
>>92みたいのは工作員の常套句。
C++/CLIが本格化すれば、Managed C++でやってきた苦労は無に帰る。
C++/CLIがさらに成功すればC#も捨てられる。
たぶん捨てられないのはVBの方だろう。
2005/04/12(火) 23:35:23
C++/CLIがWin32 APIをシームレスに呼べない限り
C＃に対するアドバンテージはないと思うけど。
(InteropServicesを介さずにね)

C＃には、Javaプログラマが容易に移行できるって
メリットがあるし。

最近、C＋＋はできないけどJavaならって奴、けっこういるよ。
2005/04/12(火) 23:58:47
>>107
>C++/CLIがWin32 APIをシームレスに呼べない限り
>C＃に対するアドバンテージはないと思うけど。
まあそうだね。ただ、言語の盛衰はそんなに論理的ではない。

>C＃には、Javaプログラマが容易に移行できるって
できてもしないと思うよ。
それこそ、Javaラーにとって、アドバンテージがないから。
2005/04/13(水) 00:00:26
それからシープラプラーからC#に移行した奴もほとんどいないと思う。
これからもしないと思う。C++/CLIは、移行しない助けにもなる。
2005/04/13(水) 00:12:04
>>108
Java風の言語でLonghornのネイティブアプリが書けるなら
大いにJavaに対するアドバンテージがあると思うが。

(.Net Framework/CLRが本当にLonghornのネイティブ環境なら)
2005/04/13(水) 00:20:44
「C++はできないがJavaならできる」って奴は、たくさんの言語を学びたいわけではない。
できればJavaだけで一生食っていきたいわけだ。
それができる保証はどこにもないが、C#で一生食っていける保証もない。
それにネイティブアプリに興味があるなら最初からJavaなんか選んでいない。

と、どう考えても、JavaラーをC#陣営に引き込むのは無理な気がする。
現在のC#人口の大部分は、VB6使いが、VB.NETに移行するかわりにC#を選んだだけだと思う。
とても脆い集団と岩猿。
2005/04/13(水) 00:23:44
だいたい「後発言語が先発言語に似ている」ということから発生する憎悪を
計算に入れられないのは、PGの気持ちがわからない宣伝マンたちだと思う。
2005/04/13(水) 00:46:28
最初の言語がVB.NET（のスタンドアロン部分）って奴はこれから増えると思う。
そいつらの多くがVBだけでPG人生を終えるであろう。
しかし、最初の言語がC#という奴はほとんどいないと思う。
他の言語からC#に移りたいと思う奴も少ないと思う。

Cから　→　Cが王道だ。UNIXマンセー。
C++から　→　VM言語なんか藁。
VB.NET　→　移行するメリットねーじゃん。
Java　→　MSの陰謀なんかに乗らないぞ。
COBOL　→　銀行ではそんなもん使えんぞ。
2005/04/13(水) 01:00:55
CLRがVMとかほざいてる奴が、まだいるんだね。

CLRはJITコンパイラであってVMではないよ。
ILを逐次実行する処理系なんて、この世に存在しないし。
2005/04/13(水) 01:27:57
>>109
漏れはC++から移行したクチだぞ。
またC++/CLIに乗り換えるかもしれないけど。
C#ってそんな悪い言語じゃないと思うがなあ。
2005/04/13(水) 02:55:45
>>114
SunからJavaに酷似してると訴えられないようにするための屁理屈だよ。
2005/04/13(水) 03:57:22
ところでC++/CLIって何？
118デフォルトの名無しさん
垢版 |
2005/04/13(水) 05:56:34
C#にC++並のメタプログラミング能力が備わったら
速攻C++捨てるよ。#includeとかウゼーんだよ遺物が。
2005/04/13(水) 08:45:47
俺はC -> C++ -> C#ときてる。
2005/04/13(水) 10:26:48
テンプレートメタプログラミングなんて
書いた本人以外には可読性０の害でしかない。

テンプレート本来の目的からすれば、
C＃(CLR)に追加されるGenericsが最適解だ。

Genericsには、C++にはない
「テンプレートパラメータの型制約」が実現されてるから
テンプレート記述能力ではC++を超えたと言える。
2005/04/13(水) 10:46:30
>テンプレート〜可読性０の害でしかない。
>Genericsが最適解だ。
>「テンプレートパラメータの型制約」が実現されてるからテンプレート記述能力ではC++を超えたと言える。

Genericﾏﾝｾｰを３行繰り返してるだけの、低脳文じゃん。
内容的にもm$の宣伝に騙されてるようだが、
templateの方が簡単に書ける上、
それぞれの型用にコードが生成されるから問題無いんだよ。
2005/04/13(水) 10:53:46
C++のテンプレートが可読性が低いなんて言う低レベルな人に合わせるのなら
VB6でも使っていればいいんじゃないか?
2005/04/13(水) 12:28:16
C++/CLIは混合アセンブリを生成できるから
マネージコードとアンマネージコードが混ざったアセンブリを生成できる。

たとえばMFCでできてるプログラムに画面追加しようと思ったら
Windows Formsが使えて既存コードは変更しなくてよし
2005/04/13(水) 15:58:33
>>123
MFCとﾄﾞﾄﾆｰﾄの負け組み合併でつか？
2005/04/13(水) 21:12:02
C#厨ってほんとにいるの？
それとも工作員の幻想？
なんだか肌寒くなってきたな。
2005/04/13(水) 23:15:29
>>120
おれ最近読めるようになったぞ、単なる能力不足じゃないのか？
2005/04/13(水) 23:54:44
メタプログラミンとかいってる奴はC++なんか止めてMLとかやると幸せになれるぞ
2005/04/14(木) 00:34:20
実用レベルの言語と趣味の言語は違うのだよ
2005/04/14(木) 01:40:57
そもそも、C++のテンプレートって、
いわゆるC系の言語仕様とは全く異質なものだし。

「C++のテンプレート機能」を、そのままJavaやC＃はもちろん
BASICとかFORTRANとかCOBOLに持っていく事も完全に可能。

いいかげん、そろそろC++からテンプレート機能を切り出して
別の言語として独立してくれないかね。

今のC++を見ていると、絶滅した恐竜を思い出すよ。
「Cのポインタでつまずく」どころの話じゃないだろ。

言語を習得可能な人間を限定する方向に持って行ってどうすんだ
130デフォルトの名無しさん
垢版 |
2005/04/14(木) 08:13:25
>>129
ジャカルタのVelocityってのがそんな感じだっけ？
もしこれがうまく動くようなら、C++にこだわる理由がなくなっちまうなー。
当方趣味グラマだし。
2005/04/14(木) 08:46:20
趣味グラマがC++にこだわる理由は無い。

ただ、VBやﾄﾞﾄﾆｰﾄ系なんかは、平気で丸々消えたり、
再度倍再度で中の人が差し替わったりするので、避けるが宵。
132デフォルトの名無しさん
垢版 |
2005/04/14(木) 09:44:13
Pythonで仕事ある？
2005/04/14(木) 09:44:46
C丼よりはあるんじゃない？
2005/04/14(木) 14:50:39
ttp://sourceforge.net/softwaremap/trove_list.php?form_cat=160
より

C (14658 projects)
C# (2322 projects)
C++ (15192 projects)
D (16 projects)
Delphi/Kylix (1759 projects)
Java (14611 projects)
JavaScript (2269 projects)
Objective C (660 projects)
Perl (5795 projects)
PHP (10781 projects)
Python (3921 projects)
Ruby (338 projects)
Visual Basic (2064 projects)
Visual Basic .NET (135 projects)
2005/04/14(木) 14:59:11
>134
ωの一人勝ちだな。
2005/04/14(木) 18:54:12
オプソはインフラ的なソフトが多いからちょっと特徴的な結果になる
参考にはなるけど
2005/04/14(木) 21:45:52
>>134
JavaScript ってなんでこんなにあるんだ？
138デフォルトの名無しさん
垢版 |
2005/04/14(木) 21:55:14
Perl少ないなぁ
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