pythonがこの先生きのこるには

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1七色波紋 ◆.VgGY5NKtU
垢版 |
2007/01/05(金) 20:26:11
$python kinoko.py this_teacher
2008/03/10(月) 13:39:57
python スレで２大くだらない話題といえば
・文字コード
・エディタ
この２つ、こういう話題はほんとお勉強スレ向きなので、
きのこるスレでは流さないように！
2008/03/10(月) 13:44:13
codec は
コデックと読むのが正しいのですか？
それとも コーデック？
2008/03/10(月) 13:48:28
kóudèk
2008/03/10(月) 18:48:07
Python使いはスルー力を身につけるべき。
2008/03/10(月) 22:27:13
からかわれてるとも知らずかわいい子。ウフッ。
2008/03/10(月) 22:48:43
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/col/20061205/120048/
2008/03/13(木) 02:09:48
pycon2008 日程
https://www.google.com/calendar/embed?src=og3ea7a3ov1tb3e18qppkd4ev8%40group.calendar.google.com&mode=MONTH
312デフォルトの名無しさん
垢版 |
2008/03/15(土) 13:37:32
I Love New York!
2008/03/16(日) 12:04:00
pycon 普通に進んでる模様、
Guido はすごい普通なことをいった模様
Guido の前のPyCon 一発目のプレゼンのタイトルが「Why Python Sucks」（Pythonがくそな理由）
なのにはﾜﾛﾀ。どんだけｱｸﾞﾚｯｼｳﾞだよｗ
314デフォルトの名無しさん
垢版 |
2008/03/16(日) 18:01:36
>>313
オマエはまったくアグレッシブに見えない。
そんなオマエは今すぐPythonを止めるべきだ。
それがPythonのためだ。
2008/03/16(日) 18:33:33
何その見当違いのアホレスはw
2008/03/16(日) 20:34:15
処置なし、ってこのことですね
本当にありがとうございました
2008/03/17(月) 00:21:38
常山臭が．
318313
垢版 |
2008/03/17(月) 07:49:54
まあ、会場で見てない時点で確かにｱｸﾞﾚｯｼｳﾞさは足りないかもしれないｗ
（でも、日本人３人しかいないみたいだから、会場から2ch書いてたら確実に特定ｗ
2008/03/17(月) 09:24:54
ところで、pycon の裏で *-unpacking の文法拡張の議論が急に進んでる模様

>>> a=[*range(9),]
>>> a
[0, 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8]

ぐらいまでは確定したっぽい・・・

yield *(1,2,3)

が、
yield 1
yield 2
yield 3

と同じになるって言うのでなんか盛り上がってる(?)のかな
なんか、個人的には使いそうもない機能っていう気がしないでもない・・・

ちなみに、
yield *(1,2), 3

だと、
yield (1,2,3)

とおなじ意味になって、間違いやすいという罠
2008/03/17(月) 09:27:07
なんかこないだの Matz の Ruby プレゼンに Guido が参加したあたりから
Ruby を意識した方向の拡張が通りやすくなってるのかな、とか勘ぐってしまう
2008/03/17(月) 13:36:09
んで、むかし、本スレであった再帰flattenが、最終的に↓みたいに書けるようになる

def flatten(a):
　　for it in a:
　　　　if hasattr(it, '__iter__'):
　　　　　　yield *flatten(it)
　　　　else:
　　　　　　yield it


で、演算子の弱い順がたぶん
=
* (yield 用の unpack
* , (コンマと普通のunpackのレベル
and or のレベル
・・・

という感じになってかなりややこしい
2008/03/17(月) 19:19:52
>>320
GuidoはPythonの開発コアの若年齢化を模索しているのだよ。
今のコア開発者はオッサンばかりだからな。
よりよい進化のためにはイノベーションも必要だ。
2008/03/17(月) 20:57:19
ネットですべての情報が手にはいるから十分

このような考え方を持つ人々を，日本では「引きこもり」と呼んで敬います
2008/03/17(月) 21:18:18
常山?
2008/03/17(月) 22:18:35
>>323
ネットばかりやってる奴は貧乏人。
実態は貧富の差。
2008/03/17(月) 23:35:16
Thomas Wouters とか Brett Cannon とかすごく若いように見えるけど、どうなんだろう・・・
ttp://www.voidspace.org.uk/python/weblog/images/brett_and_thomas.jpg
ttp://picasaweb.google.com/jhylton/PyCon/photo#5035722449440850834
Greg Ewingさん、Barry Warsawさんあたりは確かに結構おさーんかもしれないけど、
Phillip J EbyさんはGuido と同じぐらいの中年て言う感じ？
しかし、まあ、Guido 自身が引退とか言い出すよな年でもない気もする・・・
2008/03/17(月) 23:40:00
↑ごめ、なんかリンクがおかしかった
http://images.google.co.jp/images?q=brett+cannon
これの２個目の貼り方が分らんかった。。。
2008/03/18(火) 00:23:28
Guidoを含め，古株な人たちが今すぐ引退することはないんじゃないかなあ。
もっと若い人を開発に引き入れたいというモチベーションがあることは確かだと思う。
2008/03/18(火) 04:58:01
Rubyに比べれば健全ですね
2008/03/18(火) 09:45:07
OLPC
面白いんだけど、これってPython にかすれるポイントってあったのだろうか・・・、
2008/03/18(火) 10:02:39
ttp://www.python.org/doc/essays/ppt/pycon2008/Py3kAndYou.pdf
Guido のプレゼンのスライドがアップされた、
None が予約語になるのは聞いてたけど、True False もなるっていうの初めて知った。
まあ、
True = False
が通る言語仕様は変だとは思ってたけど・・・
まともに気なったのは Removed callable; use Callable ABC
という部分、一体これは何をしろということなのかよくわからん。
2008/03/18(火) 11:37:45
Abstract Base Class
__call__あればよしってC++のSFINAE的な条件だったけど、
クラスの包含関係にcallableかどうかの判定を持ち込むって事。

かなりクラス指向に変更される。
Generic programmingから外れていくのは時代遅れだと思うが…
2008/03/18(火) 12:33:30
if isinstance(a, CallableBaseClass): ...
で、判定しろみたいなことになる？
細かい意味内容はどうでもいいんだが、長いのだけは勘弁してほしい、・・
2008/03/18(火) 16:11:54
>>325
ついでに友達もいないんだろうねえ
2008/03/18(火) 20:47:26
レスくれるひとが友達
だからおまえらもうレスすんな
2008/03/18(火) 22:10:56
我慢することを覚えないと、引きこもりからは脱出できないぞ！
2008/03/19(水) 00:10:12
（￣З￣〜♪
338デフォルトの名無しさん
垢版 |
2008/03/20(木) 01:48:39
今回のリリースマネージャーのBarry さんが面白い（変な？）書き込みをしている。

（長い、スケジュールのリストを列挙したあとで、）
＞これらのスケジュールは多くの事前予定を皆に知らせていますので、
＞すべてのコードは時間どおりに提出されるべきです。（バグ入りのコード
＞をコミットして）ブランチを壊さないように細心の注意を払ってください。
＞もしあなたのコミットがビルドボットを赤信号にするようなことがあれば、
＞私とニールは、恥の鞭を鳴らすことになるでしょう。もし、そのようなバグっ
＞たリビジョンが原因でリリースが落ちるようなことがあれば、あなたの
＞恥ずかしいPyConの画像がポストされることになるかもしれません。
＞覚えておいてください、私たちは GIMP の使い方を知っています。

どんなスパルタだよとｗ

http://mail.python.org/pipermail/python-3000/2008-March/012553.html
2008/03/20(木) 02:18:07
>>338
本スレか，自分のブログに張れば？
2008/03/20(木) 02:19:47
>>338
ワロタｗｗ
2008/03/20(木) 03:11:44
こえええええええええええ
2008/03/20(木) 06:13:27
こんな過疎スレなのに、お友達がたくさんできてよかったでちゅね〜
2008/03/20(木) 09:25:56
＞恥ずかしいPyConの画像
2008/03/21(金) 10:50:46
おっ（ｒｙ
2008/03/21(金) 15:48:07
きのこ
2008/03/21(金) 22:49:49
恥ずかしいおっぱいこんの画像
347デフォルトの名無しさん
垢版 |
2008/03/23(日) 22:51:22
シューマッハ居る？
348デフォルトの名無しさん
垢版 |
2008/03/23(日) 22:52:25
あ、誤爆った
2008/03/23(日) 22:53:45
>>347
特定した。貴様だったのか。
2008/03/23(日) 23:09:38
hahaha、まさか（；´∀｀)
351デフォルトの名無しさん
垢版 |
2008/03/30(日) 12:02:16
age
352デフォルトの名無しさん
垢版 |
2008/04/03(木) 07:58:52
$ ./python
Python 3.0a3 (r30a3:61161, Mar 1 2008, 22:51:17) [MSC v.1500 32 bit (Intel)] on win32
Type "help", "copyright", "credits" or "license" for more information.
>>> d={1:2}
>>> view=d.items()
>>> list(view)
[(1, 2)]
>>> d[3]='aaa'
>>> list(view)
[(1, 2), (3, 'aaa')]


py3でこういう動作があるみたいです。
ビューってどういうことだろう・・・
2008/04/03(木) 08:19:27
items()が、要素をコピーしてリストにして返すんじゃなくて、
元のディクショナリのラッパーを返すようになるんでしょ。
ディクショナリをリストとしてみる(view)ための。

実装としては、ディクショナリだって、
ハッシュテーブルのラッパなんだし。
2008/04/03(木) 08:21:31
ハッシュテーブル→ペアのハッシュテーブル
2008/04/05(土) 16:09:50
なんかよくわからんのだけど、今までの
d.iteritems() だと、一回イテレータとして使っちゃったら、もう中に何にも入ってなかった、（もう一回使いたかったら
もう一回 d.iteritems() を評価する必要があった）、と思うんだけど、
3.0 の d.items() は一回評価しておけば、何度でもイテレータとして使える上に、
元の dict が変更したら、それに対応して、内容も変化するということみたいだけど、
そういうものって今まで Python にあったっけ？・・・
2008/04/05(土) 17:22:09
>>355
list。
つか試せ。
2008/04/15(火) 19:22:32
ぼくらの P Y T H O N !
2008/04/18(金) 23:11:15
最近 3000 list に面白い話題が流れない
ABCとかどうなったのか不明な点が多い気がするんだけど、
もう、９月に最終版が出るまでは大きな議論はないのかな、・・・
ML だけフォローしてるとよく分からないけど、開発自体は
すごい忙しいらしい・・・
2008/04/19(土) 20:15:25
Guido wrote:
＞I'd also like to remind everyone that at this point we're trying to
＞get 3.0 (*and* 2.6!) stable enough to release by September 3rd.
＞That's about 4.5 months away only! We should not be considering major
＞language changes at this point. If you have an idea for a
＞ground-breaking changes, write to python-ideas and we'll consider it
＞for 3.1 or 4.0.

意訳：もう時間ないです。でかい変更は3.1以降。

つうか、4.0という単語をGuido 自身が言ってるわけだけど、
本当にやるつもりがあるのだろうか？Matzとの会話では、「3.0
が出来たら引退する」的な事をimplyしてたみたいだけど・・・ｗ
2008/04/19(土) 20:22:46
しかしまあ、ジードの予定の作り方には、他の言語作者にはない
シビアな感じがある気がする。オープンソースなのになんでそんなに
ピリピリしてんだ？ｗ　みたいな・・・
まあ、そうやってわざと自分たちを追いこんで良いものを作ろうという作戦
なのか知らんけど・・・
2008/04/20(日) 17:53:28
ジード
2008/04/20(日) 23:28:47
Guido.
……いまだに正式な発音がわからない。音声ファイルで聞いてもわからないorz
2008/04/21(月) 00:26:49
python、perl、linux とかも正式な発音はよくわからん
2008/04/22(火) 00:07:38
>>363
perlとlinuxはともかく、pythonはフツーの英単語だから英語辞典に載ってる発音でよかろう。
ちなみに手元の英和辞典にはperlとlinuxも載っていたｗ
365デフォルトの名無しさん
垢版 |
2008/04/24(木) 00:00:00
>>362
俺が聴いた感じだとグイードって表現が一番適当っぽいんだがどうだろう。
グイード・ヴァン・ロッサム。
2008/04/24(木) 03:25:30
Guido
http://dictionary.reference.com/browse/guido

2008/04/24(木) 10:27:10
グイドー
2008/04/24(木) 10:29:45
>>360
http://www.bsdcan.org/2007/schedule/attachments/12-Poisonous_People_Ben_CollinsSussman_and_Brian_Fitzpatrick.pdf
2008/04/24(木) 21:11:18
ジードと聞くと北斗しか思い浮かばん
と思って何気なくググってみたら、そういえば聖飢魔IIもそうだったか
2008/04/30(水) 02:25:54
高性能な range は無しか・・・
2008/04/30(水) 03:00:53
何が出来れば高性能?それとも速度?
2008/05/06(火) 07:50:06
>>> def f(): yield 1
...
>>> i,=f()
>>> i
1
2008/05/07(水) 11:35:40
水曜日のアルファ（最後のアルファ）に入らなかった機能はもう、3.1まで入らないそうですね。
期限がやばい機能とかあるのか知らんけど、

あと、なんか日本人がPEP書いてますね。何となくｶﾞﾝｶﾞﾚ
2008/05/07(水) 11:40:10
しかし、Guido が、レビューソフトの宣伝を ML でしてるのがウケル
いつも、ちょっと論旨の違うポストがあったら、c.l.p 池だの、ideas 池だの言うのにね
まあ、そういう横暴ぶりも含めて BDFL なんだからしょうがないけどね
2008/05/08(木) 08:45:52
>>373
懐かしい名前を見た気がする
2008/05/08(木) 09:53:20
石本さんだ−。
2008/05/08(木) 21:38:59
アルファ５は期限を滑ったらしい・・・でも、すごい大変そうなのでドンマイｗ

>>375-376
有名な人だったんですね、
2008/05/08(木) 22:09:50
pykfの作者さんか
2008/05/08(木) 22:25:42
日本で最初にPythonの記事を書いた人じゃね？＞石本さん
380デフォルトの名無しさん
垢版 |
2008/06/27(金) 16:37:56
RubyはRubyの出来というより、Railsの性能で世に広まったよね。
Pythonがこの先生き残るには、Webフレームワークが必要なんじゃない？

まぁ、Google様が帝国を築いて、みんなPythonでコーディングするかもしれないけれど。
2008/06/27(金) 16:50:56
pykfも最近見かけなくなった
2008/06/27(金) 23:21:43
>>381
py3k になれば、print("うにこーど".encode('utf-8'))

とか出力時面倒な文字コード変換から
開放されるのかな？

エンコードの自動判別とかも気にしなくてもよくなる？
2008/06/28(土) 02:38:08
>>380
Python on Railsは既にあるよ。
2008/06/28(土) 06:55:52
django結構いいよ
2008/06/28(土) 08:15:42
Webフレームワークはあるし、それがなくてもRubyと違って
Linuxやアプリ(特に3D系)に欠かせない一部になってるから
生き残ると思いますが。
2008/06/28(土) 08:31:28
うっかりバージョンアップすると
yumが動かなくなって
焦るときがあるよねｗ
2008/06/28(土) 08:42:14
もはや Python なしの Blender は考えられないなー。
2008/06/28(土) 09:02:33
もうこのスレの存在意義がないかも
2008/06/28(土) 09:11:01
いやいや、この先もきのこるために必要
2008/06/28(土) 15:32:51
むしろお前らがこの先生きのこれるか心配。
2008/06/29(日) 05:27:09
>>380
Zopeじゃ駄目なの？
2008/06/29(日) 08:26:02
つーか、Pythonってweb frameworkが乱立してるほうだよな。
>>380は何を言いたいのやら。。。
2008/06/29(日) 08:26:41
zopeはメタフレームワークすぎる
2008/06/29(日) 08:48:15
>>391
バカじゃないの、ダメに決まってるだろ(wwwwwwwwwwwwwwwwwww
死ねよクソ(wwwwwwwww
2008/06/29(日) 08:50:55
僕もZopeでモテモテ、そんなふうに思っていた時期もありました。
2008/06/29(日) 09:03:46
ゾープジャパン
ブレイクビーンズ
ワイズノット

JZUGに関わった企業が...
2008/06/29(日) 09:35:56
日本のZopeはどうでもいいとして、本家のZope.orgは問題ないんじゃないの？
英語が読めない奴にとってZopeは辛いとは思うが。
2008/06/29(日) 09:37:06
zopeベースのも多いしね。
2008/06/29(日) 10:03:19
ﾒﾒﾀｧ
2008/06/29(日) 10:31:26
国内コミュニティに影響でアレな印象を受けるけど
Zopeは触っておいたほうがいいぞ。
オブジェクトと環境が渾然一体になっててGUI中心でいじれる。
まー使ってたのは2.5〜2.6あたりなので現状はよーわからんが
ZODB+ZEOで分散環境とかけっこうおもしろい。
2008/06/29(日) 10:48:36
zope/plone はデフォルトの環境で遊ぶ分にはかなり高機能。
ただ、zodbのせいでバージョンアップが難しかったりできなかったり。
カスタマイズも難しいので全体的には敷居が高いな。
2008/06/29(日) 16:48:11
http://mdp.cti.depaul.edu/examples/default/api
http://groups.google.com/group/web2py/topics

web2py とか素直なコードで読みやすくて好印象なのだけど
なんとなく煩雑でどこから手をつけて良いかわからない…

http://code.reddit.com/wiki/RedditStartToFinish

Dependencies¶
Tested on Debian testing, Ubuntu Hardy, MacPorts, Fink and FreeBSD ports. Package names are the same for all platforms unless otherwise stated.

gcc
python 2.5 (install both python2.5 and python2.5-dev. Python 2.4 will not work as we use python 2.5 features.)
git-core
subversion (for installing pycaptcha)

web.py -> pylons 依存関係のキツさ加減がじぶんには
非常に厳しい…趣味趣向の問題なだけかもしれんけど…

http://dev.ariel-networks.com/Members/inoue/rst-tdiary-zope
>codeblogでtDiary、ここ(ありえるえりあ)でZope/Ploneを使っています。tDiaryの良い点は、軽い、その一言です。

むぅ。軽くて、追い掛けられそうとなると難しいな……
2008/06/29(日) 16:58:25
書き捨てのWebアプリならweb.pyで十分だな。
大掛かりなやつは中を見る気おきないのもある。年だし。
2008/06/30(月) 08:03:31
そんなにZopeのことを悪く言うなよ〜！！！
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