mainメソッドから値を返す。
探検
JAVAってこんなことも出来ないの?
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1デフォルトの名無しさん
2007/05/19(土) 22:13:032007/05/19(土) 22:24:39
>>1
System.exit(0);じゃだめかね
System.exit(0);じゃだめかね
3デフォルトの名無しさん
2007/05/19(土) 22:37:37 >>1ってプログラム言語もまともに使えないの?
4デフォルトの名無しさん
2007/05/19(土) 22:38:26 ごはんを焚く
5デフォルトの名無しさん
2007/05/19(土) 22:48:42 馬鹿キタコレ
2007/05/19(土) 22:53:26
まずお湯を沸かします
2007/05/19(土) 23:04:12
「苗を植える」からじゃないのか?
8デフォルトの名無しさん
2007/05/20(日) 00:18:31 __________ __ ______ _____ ___ ___ ___
/ / / / | / /__ __/ [][] _| |_| |__ _| |_
/_______ /__/ /_ | ____/ / / | _ | |_ レ'~ ̄|
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.\ \/ / / / /|_| / /| | / /
\ / \// / / / \ V / We are The Real Programmers
\ \ / / / / / \ http://pc11.2ch.net/prog/
\/ /_/ /_/ ∠_/\_\
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9デフォルトの名無しさん
2007/05/20(日) 00:28:51 ∩___∩
| ノ ヽ/⌒) あばばばばばば
/⌒) (゚) (゚) | .|
/ / ( _●_) ミ/ ∩―−、
.( ヽ |∪| / / (゚) 、_ `ヽ
\ ヽノ / / ( ● (゚) |つ
/ / | /(入__ノ ミ あばばっあびゃばびゃばば
| / 、 (_/ ノ
| /\ \ \___ ノ゙ ─ー
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∪ ( \ \ \
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| ノ ヽ/⌒) あばばばばばば
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| /\ \ \___ ノ゙ ─ー
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∪ ( \ \ \
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10デフォルトの名無しさん
2007/05/20(日) 01:07:33 確かにできないね。
何となく必要性はわかるよ。
他のクラスから、既存のロジックを実行するクラスをコールする。
みたいなことでしょ?
で、その「他のクラス」は「既存のロジック」を実行した結果を知りたいんでしょ?
だとしたら、
「既存のロジック」を持っている既存のクラスで、
値の代わりにカスタムExceptionをthrowさせればいいんじゃない?
「他のクラス」はthrowされたExceptionで結果を判別できるでしょ。
ちょっとデザイン的には不細工に思えるけどね。
もしくは、
「他のクラス」からコールする前提のPublic methodを実装すればいいんじゃない?
結果的にはこちらが自然なんだけど。
何となく必要性はわかるよ。
他のクラスから、既存のロジックを実行するクラスをコールする。
みたいなことでしょ?
で、その「他のクラス」は「既存のロジック」を実行した結果を知りたいんでしょ?
だとしたら、
「既存のロジック」を持っている既存のクラスで、
値の代わりにカスタムExceptionをthrowさせればいいんじゃない?
「他のクラス」はthrowされたExceptionで結果を判別できるでしょ。
ちょっとデザイン的には不細工に思えるけどね。
もしくは、
「他のクラス」からコールする前提のPublic methodを実装すればいいんじゃない?
結果的にはこちらが自然なんだけど。
2007/05/20(日) 01:40:20
2007/05/20(日) 01:44:03
釣りだろ?
2007/05/20(日) 13:25:23
> 4
最近はReal-timeもかなり良くなってるから、Javaで制御する炊飯器って問題なく作れると思う。
最近はReal-timeもかなり良くなってるから、Javaで制御する炊飯器って問題なく作れると思う。
2007/05/20(日) 16:31:28
javaってGPUの機能使えるの?
2007/05/20(日) 16:40:24
2007/05/20(日) 16:45:03
そこに何の問題が?
2007/05/20(日) 17:04:39
18デフォルトの名無しさん
2007/05/20(日) 22:31:32 Javaって
W r i t e O n c e , R u n A n y w h e r e
も、出来ないよね。
W r i t e O n c e , R u n A n y w h e r e
も、出来ないよね。
19デフォルトの名無しさん
2007/05/20(日) 22:37:47 >>18
これができない時点で実は Java の存在意義ってほとんどなくなるんだけどなw
これができない時点で実は Java の存在意義ってほとんどなくなるんだけどなw
2007/05/20(日) 22:53:16
えっと、いまのところWrite Once, Run Anywhereが一番できることに変わりないのだけど。
少なくとも、Javaの存在意義が発揮できる程度にWrite Once, Run Anywareが実現できてるわけだけど。
少なくとも、Javaの存在意義が発揮できる程度にWrite Once, Run Anywareが実現できてるわけだけど。
2007/05/20(日) 22:58:40
perlの方が
2007/05/20(日) 23:02:29
例えば Perl はポータブルな GUI 作れないやん
2007/05/20(日) 23:08:08
て言うか、PC アプリに限れば Windows をターゲットにすればどんな言語でも
ほぼ Run Anywhere だからなぁ。
ほぼ Run Anywhere だからなぁ。
2007/05/20(日) 23:12:49
ププ
2007/05/20(日) 23:13:58
>>21
ファイルパスの扱いは?
あとは、スレッドの扱い。
印刷はどうする?
> 23
Macのユーザーは着実に増えてるわけで。
その程度の動作確率でRun Anywhereといっていいなら、Javaは充分Run Anywareだ。
ファイルパスの扱いは?
あとは、スレッドの扱い。
印刷はどうする?
> 23
Macのユーザーは着実に増えてるわけで。
その程度の動作確率でRun Anywhereといっていいなら、Javaは充分Run Anywareだ。
2007/05/20(日) 23:35:15
Java以外で出来ないとでも思っているのか?
2007/05/20(日) 23:43:04
>>25
> その程度の動作確率でRun Anywhereといっていいなら、
> Javaは充分Run Anywareだ。
その程度の動作確率で充分な世界があるわけで、その世界だと
Java もその他の言語も充分 Run Anywhere
つまり、その世界では Run Anywhere なんて何の自慢にもなら
ないって言ってるんだけど、難しかった?
> その程度の動作確率でRun Anywhereといっていいなら、
> Javaは充分Run Anywareだ。
その程度の動作確率で充分な世界があるわけで、その世界だと
Java もその他の言語も充分 Run Anywhere
つまり、その世界では Run Anywhere なんて何の自慢にもなら
ないって言ってるんだけど、難しかった?
2007/05/20(日) 23:46:29
29デフォルトの名無しさん
2007/05/20(日) 23:47:41 >>20
うん、まぁ、ある程度はそれができていることは認めるよ。
でも、厳密に Write Once, Run Anywhere ができていない以上は、
この点に関しては他の言語と程度問題の差でしかなく、一線を画す類のもんじゃない。
それでいて実現できてない理想の為にVM上で動かさざるを得ずパフォーマンスは悪い。
現状、それでも使い物にならないってほどじゃないから、妥協した上での選択肢として
Javaがそれなりに利用されてるってだけだってことをお忘れなくw
うん、まぁ、ある程度はそれができていることは認めるよ。
でも、厳密に Write Once, Run Anywhere ができていない以上は、
この点に関しては他の言語と程度問題の差でしかなく、一線を画す類のもんじゃない。
それでいて実現できてない理想の為にVM上で動かさざるを得ずパフォーマンスは悪い。
現状、それでも使い物にならないってほどじゃないから、妥協した上での選択肢として
Javaがそれなりに利用されてるってだけだってことをお忘れなくw
2007/05/20(日) 23:53:39
それなりねー・・・・
31デフォルトの名無しさん
2007/05/20(日) 23:56:10 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1178945996/10n
>C: ケンシロウ
>C++: ラオウ
>D: トキ
>Java: ジャギ
これ、言いえて妙だと思ったw
>C: ケンシロウ
>C++: ラオウ
>D: トキ
>Java: ジャギ
これ、言いえて妙だと思ったw
2007/05/21(月) 00:03:05
>>29
Run Anywareで問題になってるところって、たとえば何があるの?
Run Anywareで問題になってるところって、たとえば何があるの?
2007/05/21(月) 00:03:42
北斗の拳を知らないのか、プログラミング言語を知らないのか、どっちなんだろう…
34デフォルトの名無しさん
2007/05/21(月) 00:15:33 >>32
それは Java 厨のほうがよく知ってることだと思うんだが。
それは Java 厨のほうがよく知ってることだと思うんだが。
2007/05/21(月) 00:32:11
つまり、想像でRun Anywhereができないと言ってるわけかな?
パフォーマンスが悪いってのも、どういうアプリケーションで問題になるの?
あと、程度問題でも、実用上の差があれば一線を画すわけだが。これはRun Anywhereの問題に限らずね。
パフォーマンスが悪いってのも、どういうアプリケーションで問題になるの?
あと、程度問題でも、実用上の差があれば一線を画すわけだが。これはRun Anywhereの問題に限らずね。
36デフォルトの名無しさん
2007/05/21(月) 01:40:472007/05/21(月) 01:42:05
むしろ、Run Anywareが特に効果を発揮した場所を知りたい。結局プラットフォームごとにデバッグするわけで。
3837
2007/05/21(月) 01:42:50 スペルミスorz
Anyware → Anywhere
Anyware → Anywhere
2007/05/21(月) 01:45:30
いやぁ、3年前くらいだったら、こういうときに反論できなくなってたのはJava使いの方だったんだけど。
ほんと、Javaもすごくなったもんだ。
CPUが速くなってメモリが安くなったおかげってのもあるんだけど。
Javaしかできなくて心配だった時期もあったんだけど、>36のレスみて一安心した。
ありがとう。
ほんと、Javaもすごくなったもんだ。
CPUが速くなってメモリが安くなったおかげってのもあるんだけど。
Javaしかできなくて心配だった時期もあったんだけど、>36のレスみて一安心した。
ありがとう。
2007/05/21(月) 01:54:11
単なる興味の話なんだけど、JavaでLANカードのMACって作れるの?
組み込みLinux上で動くJavaVMとかあれば何とかなるんだろうか。
レジスタアクセスとか、物理メモリを直接触る操作とか辛そう。
組み込みLinux上で動くJavaVMとかあれば何とかなるんだろうか。
レジスタアクセスとか、物理メモリを直接触る操作とか辛そう。
2007/05/21(月) 01:54:48
>>37
え?
Windowsで開発して、実環境はLinuxというのが大規模アプリのレベルで行われてるわけで。
大規模じゃない場合、WindowsだったりMacだったりLinuxだったり、好きな開発マシンを使えるし。
プラットフォームごとにテストする場合も、同じテストが使えるしな。
あとは、MacとWindowsで共通のアプリを作る場合にもJavaが採用されるな。
Javaのおかげで、開発マシンのOSが自由に選べるのは、結構ありがたい。
え?
Windowsで開発して、実環境はLinuxというのが大規模アプリのレベルで行われてるわけで。
大規模じゃない場合、WindowsだったりMacだったりLinuxだったり、好きな開発マシンを使えるし。
プラットフォームごとにテストする場合も、同じテストが使えるしな。
あとは、MacとWindowsで共通のアプリを作る場合にもJavaが採用されるな。
Javaのおかげで、開発マシンのOSが自由に選べるのは、結構ありがたい。
2007/05/21(月) 01:58:42
>>40
そういうのはJNI使うだろうな〜。
言い訳としては、そういうアプリではRun Anywhereが求められない、って感じで。
需要が大きければ主要OS用のライブラリを誰か作ってくれて、しばらくするとJDKに取り込まれる。
そういうのはJNI使うだろうな〜。
言い訳としては、そういうアプリではRun Anywhereが求められない、って感じで。
需要が大きければ主要OS用のライブラリを誰か作ってくれて、しばらくするとJDKに取り込まれる。
2007/05/21(月) 01:59:59
>>41
俺はそれと同じことをC++で実際にやってますが、なにか?
俺はそれと同じことをC++で実際にやってますが、なにか?
2007/05/21(月) 02:02:27
> 43
それは、とても尊敬する。
そういうときって、Windows邪魔だよね。
あ、Cygwin使うのかな?
それは、とても尊敬する。
そういうときって、Windows邪魔だよね。
あ、Cygwin使うのかな?
2007/05/21(月) 02:04:13
C++はウンコだからなー・・・
2007/05/21(月) 02:10:08
>>44
将来的にはGUIアプリなんかでも同様のことをやろうと思ってるけど、
現時点ではそこまでは及んでない。んで、別にGUIアプリじゃなきゃ
実はそんなに難しいことじゃなかったりする。
Cygwin は Windows 上から Linux 系向けのコードを簡単にテスト
する為の環境として重宝している。
将来的にはGUIアプリなんかでも同様のことをやろうと思ってるけど、
現時点ではそこまでは及んでない。んで、別にGUIアプリじゃなきゃ
実はそんなに難しいことじゃなかったりする。
Cygwin は Windows 上から Linux 系向けのコードを簡単にテスト
する為の環境として重宝している。
2007/05/21(月) 02:10:57
>>42
JNIは初めて知った。
やっぱJava全然知らんなぁ、俺。
とりあえず外部DLLに頼らざるを得ない部分は出てくるわけか。
>Run Anywhereが求められない
めっちゃ欲しいっす。
MACみたいなハード寄りの組み込みプログラムなんかだと、
ハードウェアとソフトウェア、同時に開発進むこと多いんだ。(うちの会社の場合)
で、ソフトはエミュレータみたいなの使って動作確認やるんだけど、
ハードとの結合でボロボロ不具合出てくる。
でも出来ても結局リソース食うから、コスト的には使われなさそう・・・。>組み込みJavaVM
下手するとCPUすら削って、製造コスト下げようとするからネ!!
JNIは初めて知った。
やっぱJava全然知らんなぁ、俺。
とりあえず外部DLLに頼らざるを得ない部分は出てくるわけか。
>Run Anywhereが求められない
めっちゃ欲しいっす。
MACみたいなハード寄りの組み込みプログラムなんかだと、
ハードウェアとソフトウェア、同時に開発進むこと多いんだ。(うちの会社の場合)
で、ソフトはエミュレータみたいなの使って動作確認やるんだけど、
ハードとの結合でボロボロ不具合出てくる。
でも出来ても結局リソース食うから、コスト的には使われなさそう・・・。>組み込みJavaVM
下手するとCPUすら削って、製造コスト下げようとするからネ!!
2007/05/21(月) 02:14:08
C++というか、周辺ライブラリだよね。
GUI使うと、WORAは結構悲惨。
というか、GUI使ってWORAだと、Javaが最善だと思う。
システムLAFもよくなったし、タスクトレイにアイコン追加できるようになったし。
GIMP見てると、GTKはWindows上で一般向けっていのはかなり難しいし。
GUI使うと、WORAは結構悲惨。
というか、GUI使ってWORAだと、Javaが最善だと思う。
システムLAFもよくなったし、タスクトレイにアイコン追加できるようになったし。
GIMP見てると、GTKはWindows上で一般向けっていのはかなり難しいし。
2007/05/21(月) 02:14:30
2007/05/21(月) 02:20:22
>>47
MACだけとか単純なものだったら、各環境でJNIやってもそこまで手間にならないと思うから、アプリ部分をJavaにしてWORAになるのはデカイと思う。
EclipseでもNetBeansでもC++の環境があってJNIやりやすくなってるし。
まあ、組み込みだとちょっとつらいかね。
ハードとソフトが同時進行の場合は、いかにハードのモックを作れるかが勝負だね。
MACだけとか単純なものだったら、各環境でJNIやってもそこまで手間にならないと思うから、アプリ部分をJavaにしてWORAになるのはデカイと思う。
EclipseでもNetBeansでもC++の環境があってJNIやりやすくなってるし。
まあ、組み込みだとちょっとつらいかね。
ハードとソフトが同時進行の場合は、いかにハードのモックを作れるかが勝負だね。
2007/05/21(月) 02:21:59
2007/05/21(月) 02:22:47
>>48
JavaのGUIはSwingでしか作ったこと無いけど、確かに良いね。
多少見た目変わるけど、ほぼ確実に動く。(気がする
>GIMP見てると、GTKはWindows上で一般向けっていのはかなり難しいし。
いまひとつ意味が分からない
(閑話休題)
C/C++のマルチプラットフォームなプログラムは#if、#ifdef、#pragmaの
オンパレードだったりするしなぁ・・・。
こっちの問題は、そもそもC/C++はコンパイラの種類が多すぎる。
そのくせ標準のC/C++の関数だけだと大したこと出来ないし。
WinでもLinuxでも存在するgccは、その辺は強いかも知れない。
JavaのGUIはSwingでしか作ったこと無いけど、確かに良いね。
多少見た目変わるけど、ほぼ確実に動く。(気がする
>GIMP見てると、GTKはWindows上で一般向けっていのはかなり難しいし。
いまひとつ意味が分からない
(閑話休題)
C/C++のマルチプラットフォームなプログラムは#if、#ifdef、#pragmaの
オンパレードだったりするしなぁ・・・。
こっちの問題は、そもそもC/C++はコンパイラの種類が多すぎる。
そのくせ標準のC/C++の関数だけだと大したこと出来ないし。
WinでもLinuxでも存在するgccは、その辺は強いかも知れない。
5351
2007/05/21(月) 02:23:16 あ、業務アプリ系やってるのかなぁと勝手に推測してみた。
2007/05/21(月) 02:27:37
>>52
GIMPをWindows上で使ってファイル保存ダイアログが表示されるタイムラグとか使用感とか見てると、Windows上でのGTKって普通の人に使わせるにはちょっとつらいかなと。
C++で使えるクロスプラットフォームなGUIって、GTKくらいだよね?実用的なの。
GIMPをWindows上で使ってファイル保存ダイアログが表示されるタイムラグとか使用感とか見てると、Windows上でのGTKって普通の人に使わせるにはちょっとつらいかなと。
C++で使えるクロスプラットフォームなGUIって、GTKくらいだよね?実用的なの。
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