【えっ】Perlに未来はあるのか？【終わり？】

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1デフォルトの名無しさん
垢版 |
2007/06/02(土) 00:54:11
青春をともに過ごしたPerlの何がだめって言うんだよ〜
教えてくれ！
2007/12/28(金) 02:26:13
Perlはコマンドでパイプする時にまだまだ重宝するけど。

ワンライナーでないならRubyに限定する意味は感じないな。
Pythonの方が肌にあう奴もいるだろうし。
Ruby好きなのは伝わるけど
2007/12/28(金) 23:21:48
Rubyマンセは解るが、perlは殆どのUNIX系OSにデフォで入ってる事に意義がある。
2007/12/28(金) 23:38:27
うん、それはでかいな。古いホストでも叩けることの素晴らしさ

まああと五年もすればpyやrbもそうなってるかな
204デフォルトの名無しさん
垢版 |
2007/12/29(土) 11:39:01
Perl6は殆どのUNIX系OSにデフォで入ってるPerlを置き換えるってことを
目標においているかどうかいまいち見えない（そうじゃないように見える）
ってことが問題だと思うんだ。
2007/12/29(土) 14:41:04
>>200
Perlのオブジェクト指向はとにもかくにも定式化した規律を作らんとどうにもならんと思う。
コードのひとつひとつが読めても、全体構造が読めなきゃ、他人のは理解できない。
そして、全体構造を把握するのが、実装レベルでどうにでもなるPerlには非常に難しい。
構文レベルで無制限の継承しかないあたりがPerlの限界か。

とはいえ、他人のアイデアを盗む、というかちょっとした何かをしたいが、
自分にすぐアイデアがでないとき、CPANがあるPerｌはまだまだ使えると思う。
2007/12/29(土) 16:51:20
Perlの優越性は、ドキュメントの充実と、CPANだな。
2007/12/29(土) 16:54:14
まともにスレッドが使えるのも Perl だけ
2007/12/29(土) 22:04:45
ん、rbやpyのスレッドはまともじゃないのかい
2007/12/29(土) 22:22:38
俺の見た感じではこんな状態

建前:
rb -> スレッドなんて要らないよ
py -> スレッド使うくらいなら fork すれ

本音:
rb -> YARV が完成した暁には...
py -> GIL 取れねーもん。仕方ねーべよ。
2007/12/29(土) 23:48:03
>>209
> 建前:
> rb -> スレッドなんて要らないよ

要らないならなんであるんだ?
2007/12/30(日) 00:11:59
rb にあるのはグリーンスレッドだけでしょ
2007/12/30(日) 00:18:03
>>211
グリーンスレッドがあるという状態でも、
「スレッドなんて要らないよ」という建前なのか?
2007/12/30(日) 00:20:18
そうだよ
2007/12/30(日) 01:32:30
継続ある言語は、少なくともグリーンスレッド「も」ないと、
スレッドをうまく使えないよ。
不勉強なネイティブ厨には理解できないだろうけど。
2007/12/30(日) 01:42:00
話の流れが見えてないみたいだけど、グリーンスレッドが
ある事は悪いとは言ってないよ。グリースレッドしか無い
事が問題だと言ってるだけ。

余計な予防線を貼る事ばかり考えていると、目の前の事も
見えなくなるから気をつけた方が良いよ。
2007/12/30(日) 20:14:18
いまネイティブだが？
安定版になるまでは語るに値せんって事か？
2007/12/30(日) 20:38:05
そりゃそうだろ
2007/12/30(日) 21:59:22
どこでグリーン／ネイティブかの話になったんだ
突っ込まれる度に恥晒して話が逸れて行く
2007/12/30(日) 22:04:55
そんなに悔しがるのなら書き込まなきゃ良いのに...
2007/12/30(日) 22:09:02
まあ落ち着け。

・スレッドなんて要らないよ
・要らないならなんであるんだ？
・グリーンスレッドだけでしょ

急にグリーンスレッドに限って話を切り直すのがおかしい。
で、それはスレッドだろという突っ込みに対して

・そうだよ

↑この説明がすっぽ抜けてるのか致命的に意味不明になってる点だと思うんだ。
その後で話が逸れて泥沼になってるが。

悔しがる前に普通に意味判らん。
2007/12/30(日) 22:10:07
一行抜け。

>で、それはスレッドだろという突っ込みに対して
>
+>・それでも「スレッドなんて要らないよ」という建前なのか?
>・そうだよ

だな
2007/12/30(日) 22:10:44
おまいが落ち着けw
2007/12/30(日) 22:13:38
「グリーンスレッドは俺の考えるところのスレッドではない」とか最初に意思表明しとけば良かったんじゃね
2007/12/30(日) 22:16:34
まあそこまでは言わないけどね
ユーザ空間でスケジューリングするのが楽しい人も居るでしょう
マルチコアでスケールしないと嫌な人も居るだけで
2007/12/30(日) 22:19:17
うんその見地であればここまで同意
226デフォルトの名無しさん
垢版 |
2008/01/05(土) 15:18:31
グリーンスレッドのデメリットを簡潔に述べよ
2008/01/05(土) 16:29:25
>>226
やだよ
2008/01/06(日) 12:34:45
>>224なんか簡潔な感想の例だろ
229デフォルトの名無しさん
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2008/01/11(金) 00:16:26
で, perl6 ってどうなってんのさ?
230FORTRAN
垢版 |
2008/01/11(金) 01:23:21
今、俺の横で寝てるよ
2008/01/11(金) 01:39:22
http://groups.google.co.jp/group/perl.perl6.language/topics

全然すすんでない。人もいないし、議論も無い。
ただラリーウォールだけはドキュメントを更新し続けている。
232デフォルトの名無しさん
垢版 |
2008/01/11(金) 02:11:14
この1月にでるんだって？
どうにかクリスマスには間に合いそうだな。
ふう。
233RATFOR
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2008/01/11(金) 09:22:11
>>230
いやいやおれの横だよ
234デフォルトの名無しさん
垢版 |
2008/01/22(火) 04:49:12
perl 6 の新しい実装の名前が Rakudo に決定したらしい。

http://use.perl.org/~pmichaud/journal/35400

意味は　ラクダ道　-> Rakuda-do -> Rakudoだそうな、・・・かなり意味不明
2008/01/22(火) 19:05:09
意味不明で検索にひっかかりやすくなるのはいいかも
2008/01/23(水) 00:14:20
往生楽土か。そろそろ永代供養を頼まないとな。
2008/01/23(水) 18:10:53
こんな名前にして後々日本人が叩かれるんじゃないか心配。
でも、まあ、perl と違う名前に決めてくれたので一安心。
perl の方を末永く可愛がりたい。
2008/03/04(火) 02:14:09
>>235
あるよ。
以上。
↓次の方どうぞ
2008/03/04(火) 08:01:08
どんな誤爆やねん
2008/03/04(火) 08:02:32
しかしプ技板のperlの話題の少なさと言ったらw
もうwebプログラマしか使ってないのか?
241デフォルトの名無しさん
垢版 |
2008/03/04(火) 20:53:41
プ技って、プロレスの技？
2008/03/05(水) 05:44:05
他に無いだろ
2008/03/08(土) 18:20:45
でもまぁ、perl6 の開発のおかげで 5.8.8（？）から
スイッチモジュールが use できるようになったり
他にも色々おこぼれもらえるんでしょ？
2008/05/01(木) 17:54:33
5月からperlやります。
未来がどうなるか分かりませんが、Javaをやっていた身としては、なんだか省略が多い言語だなーというのが感想です。
2008/05/01(木) 18:11:18
どの言語から来ても、その印象については変わらないだろうな、と思う。
2008/05/16(金) 11:40:40
パールよりPHPでしょ
2008/05/16(金) 14:47:29
<?php
$php = ($CFML + $Perl) / 2;
switch ($php){
case '初心者':
　echo "チト難しい。";
　break;
case 'ウェブデザイナー':
case 'ウェブプログラマ':
echo "分業がﾏﾝﾄﾞｸｻｲ";
　break;
case '中途半端なプログラマ':
echo "まあ使える";
　break;
default:
echo "中途半端";
　break;
?>
2008/05/16(金) 16:53:48
case 'APLプログラマ':
　　echo "省略できる割には冗長だな.";
　　break;
2008/05/16(金) 17:37:14
Perlだけじゃ駄目だけど、覚えても損はない言語だとは思う
250デフォルトの名無しさん
垢版 |
2008/05/16(金) 21:01:45
perl ＝ ウエブアプリ

そう決め付けるヤツはド・シロウト。
2008/05/16(金) 21:47:02
>>250
perl == one liner って思ってる俺は？
252デフォルトの名無しさん
垢版 |
2008/05/17(土) 03:42:59
どうしてこうもWindowsで日本語扱うとことごとく化けるんだよ！？
モジュールの内部動作までフラグ意識して、使ってらんねぇ！
俺はもうPerlを捨てる！ 3日徹夜したけど、初めて触ったRubyで一瞬で解決した。

もう眠い！　ちくしょー腹立つ！
2008/05/17(土) 13:20:21
>>251 プログラマではなくシステム管理者ではないかと想像
2008/05/17(土) 20:41:31
ワンライナもRubyだなぁ
でもRuby入ってない／入れたくない（≒なるたけ触りたくない）サーバの保守にはやっぱりPerlだな
2008/05/17(土) 20:45:01
最近は Python が入ってない鯖は珍しい
2008/05/18(日) 20:10:54
Pythonってワンライナで使おうと考えた事なかったな
詳しくないけどワンライナだとインデントかけないから、ちょっとループ凝りたい時に困りそうな？
2008/05/18(日) 21:22:02
ラリーが迷走してるのも不安要素だよね
2008/05/18(日) 21:37:06
PerlはPerl5でオブジェクト指向を取り入れたのが崩壊の始まり
C言語と同じ立場に徹していたら良かったのにね
2008/05/18(日) 21:39:57
オブジェクト指向を入れなかったらいまのようなCPANの盛り上がりはないだろ
ちょっと便利になったawkのままじゃないか
2008/05/19(月) 12:43:11
>>252
うんこOSが今だにsjisなんて使ってるのが問題だろ
jperlならうんこOSでも化けないんだっけ？
2008/05/19(月) 13:33:29
>>260
×今だに
○未だに

これもsjisのせいですか？ｗ
2008/05/19(月) 14:02:26
>>260
関係ない。
UTF8フラグ問題はあらゆるOSに被害を及ぼしている。
問題を確実に回避することも可能。
ただし、通常の二倍以上の手間が掛かる。
ファイルを取得したら（それが文字列でない場合ですら）チェックしないといけない。
これこそ無駄な時間だ。
263デフォルトの名無しさん
垢版 |
2008/05/19(月) 21:04:09
「ファイルを取得」 ってなに？？
264デフォルトの名無しさん
垢版 |
2008/05/19(月) 21:09:11
ＳＪＩＳつかうＯＳが悪いのか。
文字列に￥が入ると誤作動するバカなＯＳが悪いのか。

ゲイツＯＳも、とっくの昔にユニコード対応してるんだから
ユニコードでプログラムのソースを書けば済むのにね。
２１世紀にもなって未だにユニコード対応できてない、オバカな言語。
まだ使うつもり？
2008/05/20(火) 08:15:06
つうか、やつらはCIFSみたいな新しいプロトコルでも、
CP932使ってローカライズしてるし…
2008/05/21(水) 01:36:08
PerlのUTF8フラグってそんな難しいか？入力と出力の時に気をつけるだけだろ。
267デフォルトの名無しさん
垢版 |
2008/05/21(水) 03:24:01
じゃぁ一生、入力も出力も無いアプリケーションでも書いてろや！
2008/05/21(水) 04:19:00
「その程度のことだから簡単だ」というレスに「じゃあ避けろ」と返しても意味無いよ。
そんなゴミみたいな論理力だから、たかが入出力時にちょっと知恵を絞るだけのことを
ものすごくとてつもなく難しい仕事みたいに感じてしまうんだよ。
2008/05/21(水) 12:25:00
別に難しいとは思わないけど
標準で付いてくるモジュールやCPANのモジュールが
utf8フラグに対応してるものとしていないものが入り乱れてて
en/decodeがメンドクセとは思う
270デフォルトの名無しさん
垢版 |
2008/05/21(水) 21:14:59
たしかに、いちいち援交すんのメンドクサイな。
簡単・難しいの問題じゃないんだよ。やり忘れが怖い。
もちろん、ミスするのはオレだから誰にも文句は言えないが、
ミスを自動的に発見して修正の手助けまでしてくれる言語を使い慣れると
もう後へは戻れない。
2008/05/21(水) 21:24:59
>>270 エロいな

2008/05/22(木) 01:27:56
これ、別の板に張ったらそのまま別の意味になるねえ。
「言語を」も米英スラングやアジア系で何かあるのかって気分になるぜ。
ミスしても文句言わせないモードと、
後には戻れないというニヒル具合が一層素晴らしい。
2008/05/30(金) 08:54:13
http://happy.value-ark.com/anken/perl/

perlの仕事結構あるね。
2008/05/31(土) 02:00:43
宣伝乙
さっそく登録しようw
2008/05/31(土) 03:18:32
いやーいきなり登録するのはやめとけ。
報酬額でソートもできないようなサイトだからさ。
それこそパールで実装しろや、っていう。
2008/05/31(土) 04:18:53
報酬額でソートなんて必要あるか？

>>それこそパールで実装しろや、っていう。
Perl専門てワケでもないみたいだけど？

それより
>> hxxxy*vxxxx-xxk.cxm　（*を@に変換）
「*を@に変換」に萎えたw
2008/05/31(土) 04:47:42
バールのようなもので実装しまs
2008/05/31(土) 12:04:30
のようなもの
2008/06/16(月) 23:30:23
>>277
建築現場でよく見るクギヌキの親分みたいのだな
2008/06/18(水) 14:53:57
ダクトテープのようなものを持った男が押し入り
2008/06/18(水) 14:59:28
インターネットのビニールひも
2008/06/19(木) 00:36:53
自転車の前カゴ

ママチャリには無くてはならない便利装備だが
競輪選手には邪魔でしょうがない。
283デフォルトの名無しさん
垢版 |
2008/06/28(土) 13:58:44
私はこれで Perl から乗り換えました。
http://web.archive.org/web/20010427071311/www.ruby-lang.org/ja/column/v0004.html

284デフォルトの名無しさん
垢版 |
2008/06/28(土) 14:02:59
バベル案内
http://www.aoky.net/articles/steve_yegge/tour_de_babel.htm
私はRubyを、私が知る30か40の他の言語のどれよりも早く学ぶことができた。
RubyをPerlよりも快適に使えるようになるのに3日しかかからなかった。
8年のPerlハッキングの後においてだ。Rubyは非常に一貫性が高く、
じきに物事がどう動くか推測できるようになる。
そしてほとんどの場合正しく推測できる。それは美しい。
そして楽しい。そして実用的だ。
285デフォルトの名無しさん
垢版 |
2008/06/28(土) 14:05:34
バベル案内
http://www.aoky.net/articles/steve_yegge/tour_de_babel.htm
Perlもまた、間もなくなくなる。それは新しいRubyと呼ばれる言語がついに英語に翻訳されたためだ。
そう、それはこともあろうに日本で作られた。
これにはあなた同様みんな驚いている。
日本はハードウェアと製造業では知られているが、
ソフトウェア開発では知られていない。 どうしてなのか誰にもわからないが、
私の考えでは、それはタイピングの問題のためだと思う。
1万種の文字があるアルファベットを使っていながら彼らが十分速くタイプできるとは、
私には想像できなかった。しかしEmacsは多言語サポートを数年前に手にしたので、
今では彼 らがすごく速くタイピングするのを想像できる。(そして彼らはEmacsを使っている——実際EmacsのMuleサポートは主として日本の人たちによってなされたのだ。そしてそれは非常に信頼性が高い。)
286デフォルトの名無しさん
垢版 |
2008/06/28(土) 14:06:51
Perl, Python, Ruby の比較
http://www.shido.info/py/python1.html

perl/Ruby、これから覚えるべきなのは？
http://q.hatena.ne.jp/1145610898
2008/06/28(土) 17:18:35
結論から言うとRuby信者は基地外てことでOK？
2008/06/28(土) 17:36:51
まぁ、結論から（結論だけ）言わないと、Perlを擁護できないものな。
2008/06/30(月) 11:33:31
その結論やらと現状を見ろよ。結論から言いたがってるのはRubyの方じゃねえか？
2008/07/01(火) 04:57:38
現状？

衰退の一途っすねPerl。
2008/07/01(火) 11:47:13
このまま衰退していくのか、Perl6で復活するのか
292デフォルトの名無しさん
垢版 |
2008/07/02(水) 23:41:24
Perl is dead
http://it.toolbox.com/blogs/puramu/perl-is-dead-12264
2008/07/02(水) 23:58:21
Rock'n Roll is dead
2008/07/03(木) 02:23:12
>>292
誰、これ？
2008/07/03(木) 04:23:13
Perlはダメだと言われて何年経つのか？
以前よりも言語の選択肢が増えたので埋没してはいるが
依然として使われている
ダメだダメだと言ってるのはPerlを潰したいだけの他言語使用者なんだろうな
特に信者系の多い
2008/07/03(木) 08:19:54
実際終わりそうだったけど、
今はスクリプト向き言語は乱立していて、
なかなか突出したのが現れないね。
2008/07/03(木) 18:34:58
CPAN の蓄積に追い付かれてから淘汰が始まるのかな。
それでも生き残ると思うけど…
ここが砂漠なら、やっぱりラクダだよな。秀逸なシンボルだよな
2008/07/03(木) 20:22:28
RPGツクールの拡張言語、
なんでrubyなの？
2008/07/03(木) 20:38:37
開発者が日本人だったからとかじゃね
2008/07/04(金) 21:33:10
だいじょうぶだよ
Perl6があるよ
夢の言語だし！
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