魁け！ Ruby 1.9.X

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1デフォルトの名無しさん
垢版 |
2008/01/29(火) 19:45:46
プログラミング言語Ruby 1.9.Xについてのスレです。
2007年12月26日にリリース！されたもののまだまだ不安定だし，
1.8.Xとの互換性の問題もあることだし，
かといって，メーリングリストはほとんどROMだし（参加してないし），
ということで，1.9.Xオンリーのインストールからスクリプトまでの話題などどうぞ。
エラー，バグ報告もどしどし

■質問，話題を振る人へ
ポチッとな，とする前に次の3つのリンクを確認。
　・http://svn.ruby-lang.org/repos/ruby/tags/v1_9_0_0/doc/NEWS
　・http://svn.ruby-lang.org/repos/ruby/tags/v1_9_0_0/ChangeLog
　・http://eigenclass.org/hiki.rb?Changes+in+Ruby+1.9 (参考)
未完だけど，マニュアルページもね（^^）
　・http://doc.loveruby.net/refm/api/

質問には以下を書くこと。
　・インストール環境（OS名、configureオプションなど）
　・インストールの問題なのか、スクリプト自体の問題なのかを区別すること
　・エラーメッセージ（なるべくそのままで）
　・1.8.Xとの違いをできるだけ確認すること（1.8.Xでは実行できたとか）

質問と回答は1.9.X（いずれはRuby2.0）に寄与発展することになる！筈だ（^^）
2009/02/23(月) 16:20:14
>>105
違う
引数の括弧を最初から適切につけていれば全く起こらなかった問題
Ruby は特定の関数的メソッド以外の普通のメソッドの引数の括弧を省略するようにはなっていない
多値と区別できないからだ
2009/02/23(月) 16:23:42
引数のカッコをつけない人はこういうのを甘んじて受けてるんだからこれでいいんだよ
2009/02/23(月) 16:23:50
>>106
勉強し直せよｗ
2009/02/23(月) 16:28:58
doc = Nokogiri::HTML(html.delete("\n"), nil, 'UTF-8') と普通に書けば何も問題は起こらなかったな
doc = Nokogiri::HTML(html.delete("\n")), nil, 'UTF-8' は
doc = [Nokogiri::HTML(html.delete("\n")), nil, 'UTF-8'] という多重代入とみなされるというだけの話
Ruby 1.9.1 は特に関係ないと思われる
110102
垢版 |
2009/02/23(月) 16:30:42
おおお、元ソースからコピって修正したとき変な括弧の付け方をしてしまった。
恥ずかしいな。サンクス。

Rubyでは基本的に括弧を省略するのが慣習だと思ってたが違うのか？
何はともあれ解決したからうれしい。
2009/02/23(月) 16:43:39
>>110
>>106 の言うように、puts や print みたいな「関数っぽい」メソッドは、カッコをつけずに空白をつけることのほうが多い
△ puts("hello!")
○ puts "hello!"
その他のレシーバつきメソッド、またはインスタンスメソッドはカッコをつけることのほうが多い
△ URI.parse 'http://example.com/'
○ URI.parse('http://example.com/')
無論つけなくても動作するが、今回のように代入が絡むとヘンな解釈になることが多いので、カッコをつけるように慣らす人が大半

ただ、Rails の人はもうほとんど病的と言っていいほどにカッコを使わない
（明示的なエラーが出てからやっとそこだけ括るので、今回のようなバグに気づかないことも稀にある）
これは出身言語の影響と、言語内 DSL という特殊事情が絡まった結果だと思われ
2009/02/23(月) 16:57:36
>>111
なるほど
おれは趣味で最近使い始めたばっかだけど全般的に意識して括弧はつけないようにしてる・・・
それがRuby流だと聞いたから。1.9と関係なくてすまん。

Nokogiriは全くだめということはないようだから、次はparseexcelを試すよ
今度は間違えないようにするわ！
2009/02/27(金) 16:22:00
>>112
> それがRuby流だと聞いたから。1.9と関係なくてすまん。

そんなことはない。
RailsはRubyじゃないからな。
114デフォルトの名無しさん
垢版 |
2009/02/28(土) 09:33:38
>>113
> RailsはRubyじゃない
な・なんだってぇ！！！
115デフォルトの名無しさん
垢版 |
2009/02/28(土) 16:41:21
言語の百花繚乱は、ITバブルの残照という気がする...。

本来効率性を重視するのなら、一企業の開発言語は、絞った方がリスクマネージメントの観点からも、
良いと思うがねぇ。
2009/02/28(土) 16:47:28
ITバブルというより根本的にエンジニアの性なんじゃないかな。
「おれ言語を作り隊」みたいな。シェルなんてひどいじゃん。
2009/02/28(土) 17:29:47
>>115
工員が使う言語は少ない方がコスト低いだろうね。
2009/02/28(土) 17:35:10
>>115
万能言語があるのなら、その通り。
しかし実際にある言語は万能ではない。適用ドメインによって言語選択は変わって当然となる。
119デフォルトの名無しさん
垢版 |
2009/03/14(土) 13:12:22
米国でRuby関連書籍の売り上げが減速か − ＠IT
ttp://www.atmarkit.co.jp/news/200902/27/langs.html

スキルのない半可通が流行で採用して、プロジェクトは失敗。
戦犯としてRailsやRubyが処罰されるというケースの増加が心配されます
2009/03/15(日) 04:55:57
コピー乙w
2009/03/15(日) 14:37:54
間違いなく 1.9 のせいだろ
2009/03/15(日) 15:12:38
Python 3も(2.5,2.6に対する相対的な)人気はRuby 1.9みたいなもん?
2009/03/24(火) 13:44:08
微妙に違うとおも
2009/04/09(木) 17:49:27
ダメ
125デフォルトの名無しさん
垢版 |
2009/04/13(月) 18:43:04
rubyの勉強はじめたんだけど、ruby1.8の本で勉強してると
ruby1.9だと動かないのが多すぎて嫌になった。
こんなに急激に仕様を変える言語なんて勉強する気になれないからヤメタ。

Rubyの開発動機ってそもそも何？
単なる自己満？
2009/04/13(月) 18:49:52
>>125
ぜひPerl4→Perl5やPHP3→PHP4なんかにも正義の鉄槌を下してください
2009/04/13(月) 19:43:12
Perl4から5ってそんなにすごい変化だったんだ。Perlのこと全然知らないや
2009/04/13(月) 19:53:41
Perl5になったとき、手元にあった数千行のスクリプトは2行くらいしか変えなくてよかったな。
Rubyに関しても、magic commentを書くこと以外は何も変えずに済んでいる。
お前ら一体どんなひねくれたコード書いてんの？
2009/04/13(月) 20:27:08
ライブラリ, フレームワーク依存。
2009/04/13(月) 21:42:29
おれも自分で書いたところはほとんど問題なかったが、
外部ライブラリでつまづいた。
Winは捨ててCentOSで開発するようにした結果、
なんとか切り抜けて今は1.9.1オンリーだが。WinのNokogiriが痛かったな。
2009/04/13(月) 21:44:55
今は暇と体力のある人がガサガサ開拓してる状態だな
1年くらいして状況がどう変わるか楽しみだ
2009/04/13(月) 22:40:43
Perl4→5のときはpackageでクラスっぽいものが書けるようになったが、
おおむね上位互換だったと思う。
2009/04/14(火) 08:55:53
>>130
> WinのNokogiriが痛かったな。
kwsk
2009/04/14(火) 09:33:34
>>128
そりゃ単に運が良いだけだ

IOの読み書きするライブラリや、$KCODEにかかわるコードを書いてると泣く
あと他の人も言ってるように拡張ライブラリが動かなくて泣く
2009/04/14(火) 10:40:30
>>133
Winの1.9系でNokogiri動かないんだよ。もう直ってるのかもしれんが。
Nokogiriのページみたら1.9に対応してるって書いてあったんだが、
Winは対象外だったようだ。Linuxなら動くからゲストOSにCentOSを入れて開発。
今度はRadRailsでステップ実行できない問題が出たけど、
全然動かないよりはマシだから我慢してる。
2009/04/14(火) 12:39:31
>>135
> Nokogiriのページみたら1.9に対応してるって書いてあったんだが、
自前でコンパイルしろってことじゃないかね
2009/04/14(火) 13:22:52
>>136
ttp://nokogiri.rubyforge.org/nokogiri/

インストール方法で「sudo gem install nokogiri 」ってあるのに？

「sudo」ならWinは対象外ともとれるが、
「sudo」を当然のように入れて説明することはよくあるから、
それをもって判断するのは難しいと思う。

確かWinRubyにある「msvcrt-ruby18.dll」の名前が「msvcrt-ruby191.dll」に変わったことが、
原因の一つだったような気がするが、ちょっと記憶があいまい。
コピーして名前を変えたりしたやつがいたけど、
それでもうまく動かないとか言ってたような記憶もある。
がんばって時間を浪費した挙げ句けっきょくダメというのは嫌だったから、
さっくりOSを変えた。
2009/04/14(火) 14:02:44
>>137
だから「自分でコンパイル環境用意しろ」ってことなんだろ、Windowsかどうかとは無関係に。
Win版バイナリ用意しろっていうことなら山男にいってくれ。
さすがにここは見てないと思うぞ。

> 確かWinRubyにある「msvcrt-ruby18.dll」の名前が「msvcrt-ruby191.dll」に変わったことが、
> 原因の一つだったような気がするが、ちょっと記憶があいまい。

それは本末転倒な理解だな。
拡張ライブラリのインターフェースが変わってるから、1.8のDLLと1.9の拡張ライブラリじゃ動かない。
それをさけるために名前を変えている。

> コピーして名前を変えたりしたやつがいたけど、
> それでもうまく動かないとか言ってたような記憶もある。

「動くわけない」と断言する。

> がんばって時間を浪費した挙げ句けっきょくダメというのは嫌だったから、
> さっくりOSを変えた。
gj
2009/04/14(火) 14:16:26
確かにgem使ってもコンパイルするな。
おまえの言うことに対するおれの理解が浅かった。
そこまで詳しいならおまえが動くようにしてくれよ。いや嫌みじゃなくてマジで。
2009/04/14(火) 14:46:22
「自分が必要でなおかつ自分に直せてなおかつちょっと暇ならやる」というのがこの手の常套
どれかが欠けてるのだろう
2009/04/14(火) 18:32:16
>>139
もうあまりWindowsをいじってないからなぁ。
MacPortsのmingw-gccでコンパイル自体はできるかも知れんが、
gemがクロスコンパイルに対応してるかは疑問。
2009/04/14(火) 21:24:43
アーロン、きさまのどこがひげの山男なんだwwwww
とついったーの写真を見て思った。
2009/04/14(火) 21:32:47
Mechanize 0.9.3 を最優先で出して欲しい
今の 0.9.2 は全世界が迷惑した近年稀に見る極悪動作バージョンだろ
2009/04/14(火) 21:54:04
require 'rubygems'
require 'mechanize'

agent = WWW::Mechanize.new
agent.get('http://www.google.co.jp/')

これが動作しないって重症だよな
2009/04/15(水) 12:52:42
>>141
結局ソースの修正が入ると思うが。
それってコンパイルの問題とは言わないでしょ。
2009/04/15(水) 17:11:04
>>145
Windows版ではNokogiriはそのままじゃコンパイル通らないということ?
それが分かってるなら教えてやれよ。
2009/04/16(木) 16:23:51
こやつめｗ
148デフォルトの名無しさん
垢版 |
2009/04/22(水) 23:10:00
本屋でRubyの本を立ち読みして、Perlより全然ソースが読みやすいと思って
一気に本を買い込んでRubyデビューしようと思ったのに、
何この状況？
初心者はどうすりゃいいの？
1.8を使うほうが無難なの？
2009/04/22(水) 23:25:19
普通の人は 1.8.7 を使う
1.8.7 でできないことは特にはないし、
1.8.7 を使ってる人のほうが多いし、
今後 2年くらいは1.8.7（か、その続き）が隆盛だろう（このへんちょっと自信ないが、今年中は問題ない）

1.8.7 で Ruby に慣れた頃には、Ruby 1.9.2 が出てライブラリや入門もマトモになってるはず
1.8.7 で学んだ Ruby は、1.9.2 くらいに移行するのに充分に役立つはず
今から暗中模索の徒手空拳で 1.9.1 をやろうとするのよりは何万倍もスムーズだろう
2009/04/22(水) 23:27:37
出たｗ1.8.7バカｗ
2009/04/22(水) 23:49:22
>>148
1.9.1 を勧めるのは Ruby アンチ（この期に及んでまだいる）なのであまり真に受けないように
彼はあなたが Ruby に挫折することを望んでいます
2009/04/23(木) 00:26:52
頭いっちゃってるな
2009/04/25(土) 20:42:00
あれ？家でふつうにRuby1.8.7使って色々作ってるけど、
1.9.1って初心者が使えるような状況になってるの？
まだだよねえ？

いま自作の拡張ライブラリを1.9.1に対応させようとして
コンパイルする前にextconf.rbでエラー出て困り果ててるとこｗ
2009/04/25(土) 21:52:45
どんなエラーだよ
2009/04/25(土) 22:37:26
ああ、教えてもらおうと思って書いたわけじゃなかったんだ、ごめん
でもよくわかんないからせっかくだから書いてみる

Could not create Makefile due to some reason,
probably lack ofnecessary libraries and/or headers.
Check the mkmf.log file for moredetails.
You may need configuration options.

って出てて、ライブラリが見つからないってことみたい
1.8.7では普通にコンパイルできるから、パスが通ってないってわけではないと思う
参照する環境変数が変わってたりするのかな？
オプションを指定する必要があるってメッセージだけど、設定方法がわからないの（゜▽゜；）
156155
垢版 |
2009/04/25(土) 22:46:15
情報が全然足りなかったｗ
えっと、WindowsでWin32バイナリのruby-1.9.1-p0-i386-mswin32をダウンして、
それを使ってVC2008でコンパイルしようとしてる。
あんまり関係ないかもだけどDirectXを使おうとしてて、
1個目のdxguid.libをチェックするとこでエラーが出てる。
157155
垢版 |
2009/04/25(土) 23:14:27
extconf.rbからライブラリのとこ削って、できたmakefileに自分で追加して、
コンパイルしてみたら、windowk2.hの関数の再定義エラーが大量に出た。
やっぱ俺程度で1.9.1に手を出すのが間違いなのか。
山に篭って修行して出直してきまふ
158155
垢版 |
2009/04/25(土) 23:16:10
winsock2.hだ、どういう打ち間違いなんだorz
それではまたﾉｼ
2009/04/26(日) 19:08:21
>>156
> えっと、WindowsでWin32バイナリのruby-1.9.1-p0-i386-mswin32をダウンして、
これはVC6でコンパイルされてる。

> それを使ってVC2008でコンパイルしようとしてる。
VC6とはランタイムがあわないからリンクできない。
本体も自分でコンパイルする。
160155
垢版 |
2009/05/02(土) 17:18:47
なんか規制されて書けなかったorz
>>159
>VC6とはランタイムがあわないからリンクできない。
>本体も自分でコンパイルする。
つまり、1.8.7ではリンクして使えてたけど、
1.9.1ではできなくなったってことでいいのかなあ？
2009/05/03(日) 06:36:59
>>160
> つまり、1.8.7ではリンクして使えてたけど、
> 1.9.1ではできなくなったってことでいいのかなあ？
1.8でもできない。
162155
垢版 |
2009/05/03(日) 16:07:29
>>161
>1.8でもできない。
えー？
だって、うちのデスクトップでVC2008でコンパイルできたし、
コンパイラとか入ってないActiveScriptRuby1.8.7だけインストールしてあるノートで動いてるよ？
ActiveScriptRubyってVC6だったよね・・・？
なんかはげしく勘違いしてるんかなー
163155
垢版 |
2009/05/03(日) 16:09:17
あ、書き忘れたけど1.9.1でもruby-1.9.1-p0-i386-mswin32とVC2008でコンパイル成功したよー
勘違いじゃなければだけど・・・。
164155
垢版 |
2009/05/03(日) 23:05:37
わかった！
俺、VC2008のランタイムをスタティックリンクしてるから使えてるんだ！
しょぼしょぼな話題で連投失礼。お騒がせしましたｗﾉｼ
2009/05/05(火) 17:54:40
>>164
> 俺、VC2008のランタイムをスタティックリンクしてるから使えてるんだ！
それだと外部ライブラリ使う拡張ライブラリが使えなくなるぞ。
166155
垢版 |
2009/05/06(水) 13:49:22
>>165
>それだと外部ライブラリ使う拡張ライブラリが使えなくなるぞ。
ヘボくてｺﾞﾒﾝ、意味がわからないorz

Ruby本体(mswin32)・・・VC6ランタイムを動的参照
俺が作ったやつ・・・VC2008ランタイムを静的参照
VC6で作ったほかのライブラリ・・・VC6ランタイム（Ruby本体と同じやつ?）を動的参照

となって、問題があるようには思えないんだけど・・・
ActiveScriptRuby同梱のVisualuRubyも同時に使えてるし。
2009/05/06(水) 14:46:48
あぁ、拡張ライブラリだけをVC2008でスタティックリンクで、か。
config.hでエラーになるはずだけど、そこは当然書き換えてる?
外部に依存しない単独のライブラリなら動くかもしれんけど、
もう長いことDLLを使う形でしかコンパイルしてないから、
動くかどうか保証はできない。
168155
垢版 |
2009/05/06(水) 21:11:11
config.hははじめのところをコメントアウトしてる。
外部に依存しない単独のってことは、つまり、
俺がつくったやつから他のライブラリを参照しようとすると
うまくいかない可能性があるって感じかな。
VC6があれば問題なかったんだけど、
VC2008しか無いのに拡張ライブラリ作って公開しようと思うあたりが困ったちゃん。
2009/05/06(水) 22:04:43
もうみんなでmingw使おうぜ！
2009/05/06(水) 22:40:26
やだよｗ
2009/05/07(木) 18:30:12
155がやってるのは「たまたま動いてる」だけで、動くことは保証されない。
例えば、fd渡しがあって大きめのI/O操作したらアウト。
2009/05/07(木) 18:42:22
fd渡しなら一切のI/Oでアウトだからやってないと思う。
でもまぁ、それでバイナリ配布とかはやめてね。
173155
垢版 |
2009/05/07(木) 20:47:14
ランタイムに依存するデータはライブラリ間で渡せないっていうことかな・・・。
ふむふむ、勉強になりますφ（．．）ｶｷｶｷ
VC6ほしいなあー
2009/05/08(金) 03:22:53
VC6から移行すべきなんだが
2009/05/08(金) 06:11:13
>>174
どういうこと？　今のrubyではVC6じゃないと動かないんじゃ？
2009/05/08(金) 09:29:42
pythonみたいに移行したほうがいいよ
誰かが音頭を取るべきだ
2009/05/08(金) 15:35:51
今移行しようとしてるとこだよ、mingwに。
2009/05/11(月) 16:10:22
お前ら、1.9.1のパッチレベルリリースが間近らしいぞ。
問題あるなら今のうちに報告しとけよ。
2009/05/11(月) 16:14:26
わかりやすいいこうまにゅあるおつけてくださいo
とくにがいじんさんにもなっとくできるえんこーでぃんぐのかいせつおつけてくださいo
っていうかせっとくもうやだ
2009/05/11(月) 16:15:49
エンコーディングまわりは、その方面で痛い目にあった経験がある
日本人にすら難しいのに。
2009/05/11(月) 16:23:24
がいじんさんは
先頭に # -*- coding: utf-8 -*- つけとけ
しか理解すまい
2009/05/11(月) 16:29:41
force_encodingが大活躍なんだが、ほかの対処方法はある？
2009/05/11(月) 18:24:46
どういうデータを扱おうとしてるのか分からんことにはなんとも言いようがない。
外部からエンコーディングとデータが別々に渡されるんならそれこそ
force_encodingするしかないだろうし。
2009/05/11(月) 21:28:27
openするときエンコーディング指定してないだけだったりしてな。
2009/05/13(水) 02:24:50
1.9.1-p129 age
186デフォルトの名無しさん
垢版 |
2009/08/12(水) 13:58:55
Macで1.9.1をソースからインストールしたのですが、標準添付されている
gemが上手く動きません。Digest::MD5が何かおかしいんだと思いますが、
具体的にはどうすればよいのでしょうか？

以下は gem install hogeしたときの表示です。

/Users/xxx/lib/ruby/1.9.1/rubygems/digest/md5.rb:8:in `require': dlopen(Users/xxx/lib/ruby/1.9.1/i386-darwin9.8.0/digest/md5.bundle, 9): Symbol not found: _rb_Digest_MD5_Finish (LoadError)
Referenced from: /Users/xxx/lib/ruby/1.9.1/i386-darwin9.8.0/digest/md5.bundle
Expected in: flat namespace
2009/08/12(水) 14:49:05
dlは互換性なくなってるのだけど、hogeは1.9対応なの?
2009/08/12(水) 14:50:54
ああん、あげてもーた。
2009/08/12(水) 15:03:18
dlもhogeが1.9対応かどうかも関係ないだろ。
190デフォルトの名無しさん
垢版 |
2009/08/12(水) 15:04:21
>>187

gem install hogeのhogeに関わりなく、たとえば
gem update --system
でも同じエラーが出てしまうのです・・・。
2009/08/12(水) 17:43:13
>>186
1.9.1のrevisionは?
あとext/digest/md5/extconf.hはどうなってる?

ちなみにCONFIGURE_ARGS=--with-bundled-md5で試してみたところでは、
ちゃんと定義されてるようだ。
$ nm ext/digest/md5/*.o | grep -e MD5 -e :
ext/digest/md5/md5.o:
00000ed7 T _rb_Digest_MD5_Finish
00000d60 T _rb_Digest_MD5_Init
00000da5 T _rb_Digest_MD5_Update
ext/digest/md5/md5init.o:
U _rb_Digest_MD5_Finish
U _rb_Digest_MD5_Init
U _rb_Digest_MD5_Update
192デフォルトの名無しさん
垢版 |
2009/08/12(水) 18:39:56
>>191

ruby-1.9.1-p243を使いました。
ext/digest/md5/extconf.hは次のようになっています。

#ifndef EXTCONF_H
#define EXTCONF_H
#define HAVE_CONFIG_H 1
#define HAVE_OPENSSL_MD5_H 1
#define HAVE_SYS_CDEFS_H 1
#define HAVE_INTTYPES_H 1
#define HAVE_UNISTD_H 1
#endif
2009/08/12(水) 22:47:49
>>179
http://jp.rubyist.net/magazine/?0025-Ruby19_m17n
http://yokolet.blogspot.com/2009/07/design-and-implementation-of-ruby-m17n.html
http://blog.grayproductions.net/articles/understanding_m17n
http://github.com/candlerb/string19/tree/master
2009/08/14(金) 14:54:55
>>192
OpenSSLのMD5を使うようになってるが、それだとmd5.hはインクルードしないので
#define MD5_Finish rb_Digest_MD5_Finish
は無効のはずなんだが。

まっさらの状態からコンパイルしてもそうなった?
2009/08/17(月) 03:32:02
rubyって1.9になってから速くなったよね。たいしたもんだ。
2009/08/17(月) 17:37:53
節子…、それ違う。Matzの実装が異様に遅すぎたから、普通の速度に戻しただけだ。
2009/08/17(月) 17:39:35
普通の速度にしたというか、安全側から高速側に倒しただけ
2009/08/17(月) 17:49:57
自動焼人 ★　＝　自動保守 ◆KAWORUKOFI　＝　自動保守#K9K?_D[L

名言集　その４
『俺、100人規模の集団サイバーテロの主犯だったこともあるんだぜ』

http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1249830540/　のID:PVAf+dux0　＝　自動焼人 ★

> 965 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] ：2009/08/10(月) 00:02:09.35 ID:PVAf+dux0
> まぁ何だ。
> 俺の過去の経歴に比べたら、割れ厨なんて鼻くそレベルなんだけどなｗ
> 100人規模の集団サイバーテロの主犯とか、いろいろとな。


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2009/08/17(月) 21:22:23
>>197
ってことは、結構バグったりするのかしら？
仕事でruby使ってるんだけど、1.9.1に上げようか迷ってまふ。
200デフォルトの名無しさん
垢版 |
2009/08/17(月) 21:45:47
どういう職種でどういう用途でどのくらいの期間使うのかによる。
医療系の仕事ならやめとけ。
2009/08/17(月) 21:51:33
>>200
なるほど。医療系じゃなくてよかった。
うちは原発の制御しかしないので、速攻 1.9.1p129 に上げてみます。
2009/08/17(月) 21:53:09
医療…原子力制御…
Java並の安定性があるんだね！よかった！
2009/08/17(月) 21:59:31
よーし、宇宙開発で使っちゃうぞ
2009/08/17(月) 22:01:46
あの文言は素敵だと思う
考えた人はアジの技能あり
205200
垢版 |
2009/08/18(火) 00:43:35
原発も詰めとこうかと思ったけどめんどくなってやめた。
そしたら>>201から狙い澄ましたようなボディブロー
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