Silverlight登場で.NET使い大勝利！！！ Part2

**デフォルトの名無しさん** · 2008/02/25(月) 02:27:25

Silverlight: ウェブはさらにリッチになった
http://jp.techcrunch.com/archives/silverlight-the-web-just-got-richer/

じっくりとSilverlightを理解しよう。本当に大切だから。
http://jp.techcrunch.com/archives/take-time-to-understand-silverlight-its-important/

.NETは死滅するなどと延々言い続けていた馬鹿がいたが、
気が付いてみればクロスプラットフォームCLRが出て、
Python・RubyがMSの言語として新たに仲間入りした。

自称美しい言語だったはずのJavaは信念のない拡張を繰り返し、
醜く複雑怪奇に成り果て、もはや誰も気に掛けない存在になった。(ﾌﾟ
今からJavaなんかをやるくらいなら、Rubyでもやった方がはるかにまともな選択だろう。(ﾌﾟﾌﾟ

ネイティブコードが最後に勝つなどと根拠のない妄信をしていたDelphiは、
今やBorlandとかいう会社ごとどこかに消えてしまった。(ｹﾞﾗ

最後に勝ち残ったのはやはりMicrosoft率いる.NET軍団だった。

前スレ
Silverlight登場で.NET使い大勝利！！！
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1178159820/

**デフォルトの名無しさん** · 2009/10/05(月) 06:31:17

>>286
Win7ではWPFとか標準になるみたいだから、同時にIEに標準搭載してくるんじゃね？
独占禁止法違反は今んとこIEだけだし。

しかもVistaが結構ひどかったら、今回移行するユーザーは多そう。

つってもインストールしてる割合はやっぱFlashが圧倒的だよなあ。
未だにメインをFlexにするかSilverlightにするか悩む・・・
でも今更ECMAも面倒だし開発環境はMSが一番良くできてるしなあ。
うーんどうすればいいのやら

**デフォルトの名無しさん** · 2009/10/05(月) 09:09:10

ランタイムを入れてもらうのにそんなに支障ないと思ってるけど･･･
企業相手ならとっとこ入れとけ《ﾟДﾟ》ｺﾞﾗｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｱ!!という感じだし、一般ユーザー相手ならランタイムを入れるのをためらわないような魅力的なアプリを作っとけばヨロし。

**デフォルトの名無しさん** · 2009/10/05(月) 12:41:20

>>288
確かに企業相手なら問題無し。
ただ個人相手で汎用なサービス組もうとして、いきなり脱落者が多いのもなー
クライアント納得しないだろうしなあ。

でもFlex 3つってもFlash 9以上だから、それはそれで敷居が高いというか、同じなのか・・・？
ううう悩むうううう

**デフォルトの名無しさん** · 2009/10/05(月) 12:51:21

おしっこいっぱいでた

**デフォルトの名無しさん** · 2009/10/06(火) 14:26:43

ttp://gekkyoku-teiso.info/index.html

**デフォルトの名無しさん** · 2009/10/06(火) 14:43:34

ttp://satoshi.blogs.com/life/2009/10/flash-vs-html5.html

**デフォルトの名無しさん** · 2009/10/06(火) 14:48:38

またURL貼るだけの馬鹿が来てるのか

**デフォルトの名無しさん** · 2009/10/06(火) 22:25:34

うお。Flash CS5からはiPhoneアプリも作れるわけか。
ということはやっぱSilverlightよりFlex/Flashに行ったほうがいいな・・・

HTML5.0なんてまだまだ時間かかるだろうしな

**デフォルトの名無しさん** · 2009/10/06(火) 23:09:31

FlexもiPhoneで動くの？
MonoTouchで.NETの知識と資産を使って開発できるし、こちらは既にリリースされている。

**デフォルトの名無しさん** · 2009/10/06(火) 23:21:40

>>295
FlexというかAIRアプリをiPhoneアプリに変換できるとか書いてるから、できるんじゃね？

MonoTouchかあ・・・色々悩ましいなあｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2009/10/06(火) 23:26:45

ブラウザ上じゃなくてアプリかよ
どうでもいい

**デフォルトの名無しさん** · 2009/10/08(木) 16:57:19

どれを選んだら勝ち組？？？？？

＞現実に最も使える.NETのバージョンはどれ？
＞ttp://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/chushin/opinion_dotnetversion/opinion_dotnetversion.html
　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
・.NET 1.0 → 絶対使わない方がいい
・.NET 1.1 → 使わない方がいい
・.NET 2.0 → 現時点ではベスト
・.NET 3.0 → 特別な理由があれば使ってもよい
・.NET 3.5 → 使ってもよい
・.NET 4.0 → 数年後にはベストになるかも

・Visual Studio .NET 2002 → 絶対使わない方がいい
・Visual Studio .NET 2003 → 使わない方がいい
・Visual Studio 2005 → 使ってもよい
・Visual Studio 2008 → 現時点ではベスト
・Visual Studio 2010 → 近い将来、ベストになるかも

**デフォルトの名無しさん** · 2009/10/11(日) 09:17:54

>>287
C#も.NET(の一部)もECMA標準。
なので、こういった文脈の中でJavaScriptもどきのことをECMAなんて
略されると意味不明。一瞬後には、ああスクリプト言語のこと略してるのね、
と分からないではないが。

**デフォルトの名無しさん** · 2009/10/11(日) 19:21:20

釣りか?ｗｗｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2009/10/11(日) 20:48:22

釣りじゃないだろ。
MONOやMoonlightは、どの範囲がECMA準拠なのか、常に論争の
対象になってるわけで。

**デフォルトの名無しさん** · 2009/10/16(金) 23:26:05

SilverLightで業務アプリ事例でないかなぁ。
Webアプリの簡便性とC/Sの柔軟性を両立できるんじゃないかと秘かに期待しているんだが。

**デフォルトの名無しさん** · 2009/10/17(土) 00:11:40

>>302
ならおま

**デフォルトの名無しさん** · 2009/10/19(月) 11:34:38

>>302
ﾄﾞﾄﾈﾄ1.0の時代から散々言われていながら、この惨状。

**デフォルトの名無しさん** · 2009/10/19(月) 14:18:19

ttp://www.publickey.jp/blog/09/ajaxjavascript.html
ttp://d.hatena.ne.jp/nyama/20091017/1255750484

**デフォルトの名無しさん** · 2009/10/19(月) 17:48:55

>>302
いま業務アプリ作ってるところ。

wpfで最初にシステム組んで、その後asp形式に移行。
でも結局セキュリティ上の制限でサーバサイドがメインになっちゃうから、Flashと変わらない予感w

**デフォルトの名無しさん** · 2009/10/19(月) 18:11:21

>>306
ちなみに、wpfのままじゃダメなの？

**デフォルトの名無しさん** · 2009/10/19(月) 19:02:09

>>307
その論理なら、はじめはWinFormsで組むのが道筋だな

WinForms → WPF → Silverlight ﾃﾞｷﾀ!
　　　　　　　ASP.NET ↑

**デフォルトの名無しさん** · 2009/10/19(月) 19:13:19

遠回りにも程があるだろｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2009/10/20(火) 00:46:35

SilverlightにWinFormなみのコントロール頼むMS

生産性でいったらWinFormが最高でいいだよなぁ

**デフォルトの名無しさん** · 2009/10/20(火) 04:37:04

そんな餌に俺様がｸﾏｰ

**デフォルトの名無しさん** · 2009/10/20(火) 07:28:11

WinFormとWPFとASP.NETの中では、
WinFormが一番だと思うが…。

**デフォルトの名無しさん** · 2009/10/20(火) 11:44:42

単純なUIならWinFormの生産性はベストなんだけど、
ちょっと複雑な事をしようとすると、オーナードローが必要になって生産性が一気に落ちる。

WPFならコントロールの組み合わせで大抵の事はできるので、楽だね。

**デフォルトの名無しさん** · 2009/10/20(火) 12:48:13

それって何てブイビー

**デフォルトの名無しさん** · 2009/10/20(火) 20:51:35

四角形描くのにRectangleコントロール使って何がおかしい
宣言的で理想的な姿じゃないか

**デフォルトの名無しさん** · 2009/10/20(火) 21:02:50

確かに単純な組み合わせは、WinFormのほうが圧倒的に生産性が高い。
XAMLは高度に視覚化を求める分野にはうってつけだが
難易度が高いから一般的なビジネスアプリケーション分野は普及しなそうな気がする。

VS2010が出て生産性が上がるとも限らないからわからんのだけが。

**デフォルトの名無しさん** · 2009/10/20(火) 21:50:44

汁婆儡人擦慰

**デフォルトの名無しさん** · 2009/11/04(水) 13:05:33

ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=122230

**デフォルトの名無しさん** · 2009/11/24(火) 13:46:28

米国内モバイルトラフィックの75%を占める
ttp://jp.techcrunch.com/archives/20091123apple-and-android-now-make-up-75-percent-of-u-s-mobile-web-traffic/

**デフォルトの名無しさん** · 2009/11/25(水) 00:10:59

>>317
何て読むの？

**デフォルトの名無しさん** · 2009/11/25(水) 00:26:58

シルバー・・・

**デフォルトの名無しさん** · 2009/11/26(木) 14:29:26

シルババアライトスレイ

**デフォルトの名無しさん** · 2009/11/26(木) 14:53:08

>>254
FlashやJavaの黎明期は時代が違うからなぁ
当時は、回線も細くマシンも非力でActiveXとかJavaのインストール自体が
うざがられてた、入れるとマシンが不安定になるしエンドユーザーにとっては
諸悪の根源のようなものだった。
そのせいでJavaは今でも一部の人には嫌われている
上記の理由からJavaScriptも重いだけでメリットなしとして切ってる人が多かった

しかしその事と、Silverlightが過疎ってるのは全くの別問題
仮想環境やリッチクライアント万歳のこの時代に、ココまで過疎ってる環境も珍しい
俺も興味あったんで使ってみようと思って調べたけど、Silverlightを採用してるページが
異様に少ないので一般には殆ど認知されてないってのが現状だろうな

**デフォルトの名無しさん** · 2009/11/26(木) 17:41:54

RIAの概念が登場する以前から、Flashの独占的な地位が築かれていた。
そこに新規参入しようってんだから、そりゃぁ困難な事だろうさ

Silverlight 2.0登場からまだ13ヶ月しか経っていないって事も勘定に入れといてくれ。（1.0？あれは2.0の為のβ版みたいな物だ）

**デフォルトの名無しさん** · 2009/11/26(木) 17:57:19

>登場からまだ13ヶ月しか
じゃぁ、ドトネト本体は？

**デフォルトの名無しさん** · 2009/11/26(木) 21:47:21

.NET自体はそれなりに普及してるじゃん

**デフォルトの名無しさん** · 2009/11/28(土) 15:30:48

HTML5でSLもFlashも要らなくなると思うのだが
MSはSL普及のためにIEにHTML5の仕様を実装しないはずだ。
そして泥沼化する

**デフォルトの名無しさん** · 2009/11/28(土) 19:10:52

>>327
現在が既に泥沼だろ。で、その泥沼を回避するためのFlashなりSL。
HTML5もGoogleは既にwaveで独自拡張したりしてるし、
どこも誰もまともに仕様に準拠しようとしていない。
その点、FlashやSLならばHTMLより遥かに高い互換性が得られる。
(当たり前だがな)

作成者の意図通りレンダリングされないcssより、
汚くてもきちんと表示されるテーブルレイアウトのように、
バイナリの配布は必要悪として有用だと思う。

**デフォルトの名無しさん** · 2009/11/28(土) 20:16:39

>>327
そうやってよく言われるけど、HTMLのブラウザ間の互換性の低さって
かれこれ15年くらい経っても相変わらずでしょ?

やれIEの場合はこうだから、Firefox(or NN)の場合はこうだから…
なんてことをずーっとやってる。

HTML5になってもやっぱり同じ事を繰り返すだけだと思うので、結局
FlashやSilverlightみたいな仕組みは無くならないよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2009/11/29(日) 19:52:24

つか、HTML5は普及しない気がする。

**デフォルトの名無しさん** · 2009/11/29(日) 21:04:40

>>330
もちろん

**デフォルトの名無しさん** · 2009/11/29(日) 22:25:51

Microsoft -> Silverlight
Adobe -> Flash, Flex, Air
Google -> Chrome

どの陣営も自社の利益にならない互換性なんて求めないし実装しないでしょ。
今さら俺も互換性なんて求めないし。
Chrome上で動くものが正しいHTML5実装になるんじゃないかな。

HTML5の普及具合はGoogleのシェアと比例することになる。

ところで、この3社だとAdobeがOS作ってないんだよな。
携帯端末から弾かれるのは目に見えるから、Appleにすり寄って合併したりして。

**デフォルトの名無しさん** · 2009/11/29(日) 23:28:29

Adobeが一番財政的に厳しい印象だけど。
そのうちAppleかOracleに吸収されるんでないの？

**デフォルトの名無しさん** · 2009/11/30(月) 16:30:43

JavaFXも入れてやれｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2009/12/02(水) 00:58:32

JavaFXは扱い的にはネタでしょ

**デフォルトの名無しさん** · 2009/12/02(水) 10:34:28

Adobe は Creative Suite が好調だから苦しいってことはないかと。
まぁ今回の不況影響は多少で照るようだけど。

.NET Framework は Silverlight4 あたりがきっかけとなって
各OSへの移植が進むのかもしれないと思ったりする。

**デフォルトの名無しさん** · 2009/12/02(水) 10:45:02

てか、
＞.NET Framework
＞Silverlight
に対する各OSのスルーぶりが凄い。
あるのはMono（笑）ﾓﾝﾘｰって感じ。

**デフォルトの名無しさん** · 2009/12/02(水) 11:38:18

>ﾓﾝﾘｰ
きしょいｗｗｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2009/12/02(水) 21:47:49

スルーも何もFlashだってAdobeが自前でランタイム提供してるだけだろ
WindowsとMac以外は酷いクオリティだし

**デフォルトの名無しさん** · 2009/12/02(水) 23:24:47

Mac版Flashの出来の悪さはJavaの比じゃねぇぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2009/12/14(月) 13:49:44

「マイクロソフトはコンシューマ市場で敗者となる」アナリストの予想が話題に
ttp://www.publickey.jp/blog/09/post_78.html

**デフォルトの名無しさん** · 2009/12/14(月) 23:20:22

上げんな馬鹿

**デフォルトの名無しさん** · 2009/12/15(火) 00:35:55

WM７のでき次第だな。
これがだめだとまじでまずいかも。

**デフォルトの名無しさん** · 2009/12/17(木) 04:02:30

Flashとの差が有り過ぎｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2009/12/17(木) 04:05:19

【コラム】「Silverlight」は複数プラットフォーム対応を維持できる（する）のか？（09/11/27）
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1259323500/6

**デフォルトの名無しさん** · 2009/12/17(木) 09:19:48

Flashをおいてけぼりにしてるんですね？わかります(´・ω・｀)

**デフォルトの名無しさん** · 2009/12/17(木) 12:08:21

MS完全敗北の日・・・はーやく来い♪

**デフォルトの名無しさん** · 2009/12/17(木) 12:26:48

対ググルでは完全敗北じゃね？
追い抜くことは将来的にもｱﾘｴﾅｽ

**デフォルトの名無しさん** · 2010/02/03(水) 10:13:46

壮絶な殴り合いに発展か
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0901/09/news007.html

**デフォルトの名無しさん** · 2010/02/03(水) 17:54:56

.NETってlinuxやmacにもインストールできんの？

**デフォルトの名無しさん** · 2010/02/03(水) 17:57:20

iPadはどうなんだろうねｗ
iPadの場合、Flashでさえ無理らしいんだけどｗｗｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2010/02/03(水) 21:16:17

iPhoneはSmooth Streamingのみ対応するという話らしいが

**デフォルトの名無しさん** · 2010/02/03(水) 22:52:00

独自技術で囲い込み最強っす

**デフォルトの名無しさん** · 2010/02/04(木) 01:27:07

マイクロソフトの目標はjavaを駆逐してC#を普及させること
java runtime をアンインストールさせて .net framework しか使わせないこと

**デフォルトの名無しさん** · 2010/02/04(木) 20:56:23

クライアントに関してはそんなのとっくに達成してるだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2010/02/16(火) 10:56:43

ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1002/15/news065.html

**デフォルトの名無しさん** · 2010/03/05(金) 17:33:30

業務Silverlightアプリ

　ttp://wincity.jp/menu/fChart000

DB連動で株価チャートを表示しているっぽい

**デフォルトの名無しさん** · 2010/03/15(月) 10:41:05

これってどうよ？

＞C#は糞
＞ttp://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1246520657/165-
まあ旧VB的地位に留まってる感は否めないな。
C#というよりドトネトが、なんだろうけど。

Window Formのロードが遅い上に、.NET Frameworkのインストールが別途不要。
おまけにそいつがアホみたいにコロコロバージョンアップする。

だからパッケージソフトには事実上ほぼ使われてないし、フリーソフト作家からも
ちょっと不思議に思うぐらい敬遠されてる。

今思うとVISTAの失敗を先取りしてる印象がある。
どっとも言われてるほど悪い製品じゃないけど、一般のPCユーザーに嫌われる要素が多すぎた。

**デフォルトの名無しさん** · 2010/03/15(月) 21:02:51

一瞬タイムスリップしたかと思ったわ。

**デフォルトの名無しさん** · 2010/03/16(火) 16:18:22

＞トレンド・リーダーのiPhoneと乗り遅れはじめたマイクロソフト
＞ttp://ohnishi.livedoor.biz/archives/51052523.html

勝ち組age

**デフォルトの名無しさん** · 2010/03/16(火) 21:13:50

【本田雅一の週刊モバイル通信】今度のMicrosoftは手強そうだ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/mobile/20100316_354970.html

**デフォルトの名無しさん** · 2010/03/19(金) 15:30:05

＞.NET 4で古くなった機能
＞ttp://www.infoq.com/jp/news/2010/03/Obsolete-CLR4
＞Webにおいては、マイクロソフトはASP.NETのモバイル機能の提供を完全になくした。
＞代わりにASP.NET MVCを使用して、直接開発することを薦めている。

ガラガラポンage

**デフォルトの名無しさん** · 2010/03/21(日) 08:41:13

ASP.NET MVCはいつなくなるん？

**デフォルトの名無しさん** · 2010/03/21(日) 12:33:22

SLがFlashに負けると分かったから、IE9でHTML5対応させて、Flashも道連れとか。

**デフォルトの名無しさん** · 2010/03/21(日) 13:37:10

>>364
妄想乙。

今や、Silverlightはガッツリアプリケーション
方面を目指してるから、HTML5とは直接
競合しないだろう。

**デフォルトの名無しさん** · 2010/03/22(月) 08:43:55

「Build a Twitter Client for Windows Phone 7 with Silverlight」
ttp://johnpapa.net/silverlight/silverlight-tv-17-build-a-twitter-client-for-windows-phone-7-with-silverlight/

Silverlightの本格利用もいよいよって感じかな

**デフォルトの名無しさん** · 2010/03/22(月) 08:47:28

>>361
> ●Appleに学んだ? Windows Phone 7の強み

Windows Phone 7 シリーズのコピペ非対応は「意図的な判断」(マイクロソフト)
ttp://japanese.engadget.com/2010/03/17/windows-phone-7-series-cp/

何も学んでねええええええ!
なぜ同じ失敗を繰り返す、しかもそこは周りが散々Appleを叩いた所だろう。

**デフォルトの名無しさん** · 2010/03/22(月) 14:10:44

VB6ランタイムのインストールなんて一瞬だったろ

**デフォルトの名無しさん** · 2010/03/23(火) 08:43:30

どちらかというと、
VB6ランタイム環境が壊れるのが、
問題だった。

**デフォルトの名無しさん** · 2010/03/27(土) 07:32:25

>>1に感動したので、レスします。

ユーザーの %HOMEPATH%\.java.policy に以下の記載したら、Java Applet最強(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

grant codeBase "http://example.com/-" {
permission java.security.AllPermission;
};

http://example.com/ にあるAppletは、ファイル保存も、データベース接続も、印刷も思いのまま。

**デフォルトの名無しさん** · 2010/04/07(水) 02:58:41

携帯市場でのMSの存在感の無さにワロタ

**デフォルトの名無しさん** · 2010/04/10(土) 22:23:05

MSはコンシューマ無理でしょ

**デフォルトの名無しさん** · 2010/04/12(月) 00:15:20

Windows Phone 7は良くやってるよ。
それでも売れないだろうけど。

**デフォルトの名無しさん** · 2010/04/12(月) 09:12:06

XBOX大ブーム？

**デフォルトの名無しさん** · 2010/04/13(火) 01:12:04

WS7はマジで買う
お願いだからdocomoで最初に出して！

**デフォルトの名無しさん** · 2010/04/23(金) 09:50:00

silverlightもう流行るのは無理だろ

**デフォルトの名無しさん** · 2010/04/29(木) 23:39:33

どっちかというと、MSはAdobeを支援すると思う。HTML5の後ろにはGoogleがいるもの。

**デフォルトの名無しさん** · 2010/04/30(金) 22:00:02

FlashにCLRが載ればいいのに

**デフォルトの名無しさん** · 2010/05/01(土) 15:19:45

ショックウェーブの基本技術にCLRが採用とか書くほうがわかりやすいのではないかね？
てか、オーサリングにFlashを使いたいってはなしなんだろうけどな。
で、ライブラリは.NETと。

**デフォルトの名無しさん** · 2010/05/01(土) 20:12:20

ASエンジンの代わりにCLRをホストするだけのことだよ。
Silverlightだって描画や入力はCLR上じゃなくて全部ネイティブコードで直接プラグインに組み込まれてる。
マネージコードから触れるコントロールなどは全て単なるラッパー。

**デフォルトの名無しさん** · 2010/05/07(金) 08:54:06

＞【IT】元マイクロソフト(MS)の著名プログラマー、グーグル(Google)への移籍を発表［10/05/06］
＞ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1273113873/l50
＞4月にMicrosoftを退職したBrad Abrams氏がGoogleへの入社を明らかにした。
＞同氏はブログで、クラウドやウェブ開発の現場でプロダクトマネジメントの
＞ポジションに従事することを明かしたものの、具体的に何をするかはまだ
＞分からないとも述べている。
＞同氏はMicrosoft在籍中に、「Silverlight」や「.NET Framework」の開発に携わった。
＞ソースは
＞ttp://japan.cnet.com/clip/global/story/0,3800097347,20412977,00.htm

＞MSの二つ折り可能タブレット「Courier」、製品化中止に
＞ttp://slashdot.jp/mobile/10/04/30/0433204.shtml

**デフォルトの名無しさん** · 2010/05/27(木) 09:27:21

Apple、株式時価総額でついにMicrosoftを抜く
ttp://jp.techcrunch.com/archives/20100526apple-microsoft-market-cap-2/

**デフォルトの名無しさん** · 2010/06/04(金) 10:23:57

iPadによるマイクロソフトの凋落を考える
ttp://blogs.yahoo.co.jp/west1019village/61465320.html

**デフォルトの名無しさん** · 2010/06/05(土) 01:01:57

.netだけでも食っていけるかなぁ。

**デフォルトの名無しさん** · 2010/06/05(土) 09:35:49

いい加減、すれ違いのURLはるのうざいって思われてることに気づけよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2010/06/05(土) 21:54:30

>>383
超信者臭くてうざい。