Silverlight登場で.NET使い大勝利！！！ Part2

**デフォルトの名無しさん** · 2008/02/25(月) 02:27:25

Silverlight: ウェブはさらにリッチになった
http://jp.techcrunch.com/archives/silverlight-the-web-just-got-richer/

じっくりとSilverlightを理解しよう。本当に大切だから。
http://jp.techcrunch.com/archives/take-time-to-understand-silverlight-its-important/

.NETは死滅するなどと延々言い続けていた馬鹿がいたが、
気が付いてみればクロスプラットフォームCLRが出て、
Python・RubyがMSの言語として新たに仲間入りした。

自称美しい言語だったはずのJavaは信念のない拡張を繰り返し、
醜く複雑怪奇に成り果て、もはや誰も気に掛けない存在になった。(ﾌﾟ
今からJavaなんかをやるくらいなら、Rubyでもやった方がはるかにまともな選択だろう。(ﾌﾟﾌﾟ

ネイティブコードが最後に勝つなどと根拠のない妄信をしていたDelphiは、
今やBorlandとかいう会社ごとどこかに消えてしまった。(ｹﾞﾗ

最後に勝ち残ったのはやはりMicrosoft率いる.NET軍団だった。

前スレ
Silverlight登場で.NET使い大勝利！！！
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1178159820/

**デフォルトの名無しさん** · 2010/11/08(月) 09:51:17

>>418
それが理由で、この先生きのこれなかったんだ？

**デフォルトの名無しさん** · 2010/11/08(月) 16:40:58

どれ使ってもソースは見られる。隠したい情報はクライアントに渡すな。
当然の話だな。

**デフォルトの名無しさん** · 2010/11/08(月) 18:14:39

先生ときのこの関連が不明

**デフォルトの名無しさん** · 2010/11/13(土) 18:47:41

逆コンパイルして得られる利益以上に解析コストがかかる程度の
難読化が出来ればビジネス的には問題無い

**デフォルトの名無しさん** · 2010/11/14(日) 11:56:00

>>418
逆アセンブルして終わりなら、FlashもNGだろ...

**デフォルトの名無しさん** · 2010/11/14(日) 17:04:59

解析って、数時間～数日で全部終わらなきゃ元取れないでしょうよ。
それ以上のコストを掛けてまで解析するほどの価値ってあるのかね。
解析されちゃ困るスパイウェアの制作か、逆に解析して訴訟を起こすとか？

**デフォルトの名無しさん** · 2010/11/14(日) 18:27:36

物によるだろJK
まぁDotfuscatorあたりで難読化かけときゃ十分でしょたいがい。

**デフォルトの名無しさん** · 2010/12/01(水) 10:06:35

Windows Live Spacesが3月末で終了
ttp://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20101130_410429.html

**デフォルトの名無しさん** · 2010/12/01(水) 10:57:13

お使いの環境では、Microsoft Silverlightをご利用いただけません。

Microsoft Silverlightの推奨環境などについては、お使いいただける環境をご覧ください。

**デフォルトの名無しさん** · 2010/12/09(木) 09:00:20

「PC中心時代」は1年半以内に終焉する？
ttp://slashdot.jp/hardware/10/12/08/0212220.shtml

**デフォルトの名無しさん** · 2010/12/09(木) 18:43:17

Silverlightのメインターゲットである業務用PCが一年半以内に全部消えるとでも?

**デフォルトの名無しさん** · 2010/12/09(木) 19:26:53

PCだけにターゲットを絞ってはいられない時代が来るって前から言われてた。それの焼き直し。
そういう時代だからこそ、.NETの重要性が高くなってきたわけだ。

**デフォルトの名無しさん** · 2010/12/09(木) 19:30:51

むしろ逆だろ
変わる変わると言われながらそんなに変わらない業務アプリのための現実解として.NETがある

**デフォルトの名無しさん** · 2010/12/09(木) 19:56:31

.NETでデスクトップからSilverlight、iPhone,Andriod,WP7まで開発できるんだが(；´Д｀)

**デフォルトの名無しさん** · 2010/12/09(木) 19:57:31

WPFどうなるのTT

**デフォルトの名無しさん** · 2010/12/09(木) 20:51:43

WPFの次期バージョンではSilverlightのホスティングがサポートされるらしいね
将来的にはWPFは消えて、UIとしてはウィンドウいっぱいに貼り付けたSilverlightを使う形になるんじゃないかな

**デフォルトの名無しさん** · 2010/12/09(木) 20:54:43

WPF/Eが盛り上がるのはWPFにとってもプラスになる。
Silverlightを使いたくなったら、WPF開発者は同じ知識を使って速やかに移行できる。

**デフォルトの名無しさん** · 2010/12/09(木) 21:06:33

SilverlightはホスティングAPIを整備してくれたらコントロールとしてかなり便利だと思う
.NETじゃない他の言語からUIのガワとして使ったり、メディアプレイヤーとして使ったり
一応今でも可能だけど面倒臭すぎ

**デフォルトの名無しさん** · 2010/12/10(金) 00:28:36

中の人はWPFとSilverlight、別ものなのかね。

**デフォルトの名無しさん** · 2010/12/14(火) 17:17:03

MS、Bing Mapsの変更計画を発表
--鳥瞰表示でSilverlightプラグイン不要、3D表示は終了
http://japan.cnet.com/news/service/story/0,3800104747,20422379,00.htm

Silverlightが死んでいく。

**デフォルトの名無しさん** · 2010/12/14(火) 19:47:22

WebプラットフォームとしてのSilverlightはとっくに死んでるだろ
今後のSilverlightは単なるClickOnceだから別にそんなことどうでもいい

**デフォルトの名無しさん** · 2010/12/16(木) 19:29:52

>>442
うちの会社はsilverlight を標準技術として採用したらしんだが、
これじゃ先行き不安だね。

**デフォルトの名無しさん** · 2010/12/16(木) 19:58:29

先行きもクソも、>>441のような用途は捨てたんだよ
ビジネスアプリを簡単に配布するためのプラットフォームになった

**デフォルトの名無しさん** · 2011/02/04(金) 09:38:29

Bingに
ttp://slashdot.jp/it/11/02/03/0850206.shtml

**デフォルトの名無しさん** · 2011/03/06(日) 17:05:48.61

OpenLaszloの時代。

**デフォルトの名無しさん** · 2011/03/08(火) 20:02:38.09

大勝利！！！

**デフォルトの名無しさん** · 2011/03/08(火) 22:09:07.18

>>444
技術的に「だけ」見たらSilverlightは
決して悪いもんじゃないんだけどねぇ…

採用自体は間違ってないとは思う

**デフォルトの名無しさん** · 2011/04/16(土) 21:01:19.08

ＩＥに標準で組み込んどけ。そのほうがありがたい。

**デフォルトの名無しさん** · 2011/04/17(日) 11:41:50.88

そのうちセキュリティホール放置したまま
更新されなくなりそうだ

**デフォルトの名無しさん** · 2011/04/17(日) 16:23:57.87

「HTMLが唯一本当のクロスプラットフォーム」って当たり前じゃないか。
でもクロスプラットフォームを追求したHTMLとJavaがUI面でアプリケーション
プロクラムに劣っていたり生産性が低かったりするわけで、
業務アプリが全部HTMLになることはあり得ないんじゃないかと思う。

**デフォルトの名無しさん** · 2011/04/18(月) 14:41:05.58

>>452
どのように劣っているかかかねえと突っ込まれるぞ。
苦労すればHTML5＋javascript＋canvas＋SVGで何でも表現できるからな。

**デフォルトの名無しさん** · 2011/04/18(月) 15:42:21.64

"苦労すれば"
自分で答え言ってるじゃん

**デフォルトの名無しさん** · 2011/04/18(月) 15:45:32.29

現状でその苦労ってどんなのなの？(´・ω・｀)

**デフォルトの名無しさん** · 2011/04/18(月) 15:54:52.64

>>455
JQueryとかがAPIレベルでの整備をしてくれてるけどね。
UIの統一感とかは各デザイナーレベルだから無理。

FLASHのようなアニメーション対応はプログラマー任せかな。
ちょっとおってないけどTitaniumあたりがそこら辺もケツもちしてくれるんじゃないかときたいしてるけどね。

パフォーマンスに関してはいつまでたってもネイティブには及ばないんじゃないかな。

どちらにしろどこかが早くシェア90%とか取ってくれないと仕事がやりにくいよね。

**デフォルトの名無しさん** · 2011/04/18(月) 16:29:01.03

>456
んーその辺はUIも含めてライブラリが整備されて来れば生産性的にはSilverlightとかと同じようになるってかんじなんですかね？
それとも何か構造的にそうはできないものとかがある?

速度はネイティブにはおよばなくてもJIT含めて多くのものにはほぼ十分な速度にはなるのかなーとも思ったり。
とりあえず環境による違いとかで苦しむのはいやぽ

**デフォルトの名無しさん** · 2011/04/18(月) 16:59:47.78

>457
AdobeがFlashのようなタイムラインアニメーション対応のHTML5＆javascriptのツールださんかぎり定着しないとおもうよ～。

Dreamweaverあたりに乗せてくれてもいいんだけどね。
FLASHの拡張でくるかもしれないか・・・。

まあどちらにしてもはやくて5年はひつようなんじゃねえかなとももうんだよね。
俺的にはSL推したいけど仕事てきにはFLASHなんだろうなあ。

**デフォルトの名無しさん** · 2011/04/18(月) 17:21:21.17

>458
あーSilverlightでいうExpression的なもんかー
そのうちHTML5でつくってとか案件持ち込まれそうだけどその辺充実してないうちに持ってこられるといろいろめんどくさいなー
javascriptで書いてコードの爆発とかしないもんです?ソースとかきっちりわけてれば問題ない?

**デフォルトの名無しさん** · 2011/04/18(月) 17:36:01.51

>>459

一時的に利用するソースコードの爆発
↓
ライブラリの整備

は多分プログラマーやるなら一生やっていかないといけない作業なんでしょうね。

**デフォルトの名無しさん** · 2011/04/18(月) 17:40:42.05

>460
つーことは、そこらへんの整備をちまちまやってけばそれなりにある程度の生産性はたもてるってことかな。
ブラウザ別のコードとか出てくるととてもいやんな感じだけど。
いずれにしてもjavascriptもHTML5も正直ど素人なので少し触ってみる。

**デフォルトの名無しさん** · 2011/06/06(月) 19:21:30.76

ttp://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/chushin/smallbasic_01/smallbasic_01_04.html

Small Basic.netで作ったプログラムはSilverLithtでも動くって聞いて飛んで来たんだが

**デフォルトの名無しさん** · 2011/06/22(水) 17:46:02.59

Windows SkyDrive、Silverlightを捨てHTML5を採用
ttp://jp.techcrunch.com/archives/20110620skydrive-silverlight-html5/

**デフォルトの名無しさん** · 2011/08/08(月) 14:02:26.90

ttp://techtarget.itmedia.co.jp/tt/news/1103/01/news04.html

**デフォルトの名無しさん** · 2011/09/20(火) 12:54:36.53

ttp://www.infoq.com/jp/news/2011/09/Metro-Plug-ins

**デフォルトの名無しさん** · 2011/09/22(木) 02:42:27.07

>>416
javascriptで書くコードに、そんな独創的なものないだろw

**デフォルトの名無しさん** · 2011/09/22(木) 03:31:17.58

>>466
セキュリティって知ってる？

**デフォルトの名無しさん** · 2011/10/08(土) 14:45:52.96

Expression Blend + Sketch Flow ってタイトルの意味がやっと分かった。
Sketch Flow は silverlight アプリの RAD 開発ツールらしいな。

**デフォルトの名無しさん** · 2011/10/16(日) 11:25:19.64

silver lightで逆アセしてなんて書いてあるけど、
これを使うユーザーって独創性も面白みもない大人のためのアプリケーションを作る中小零細で、
見られて困るようなコードなんて、まず書くことがないと思うんだ
おおよそ必要とするコードはGPLから設計を拝借してくりゃいいんだし

**デフォルトの名無しさん** · 2011/11/29(火) 12:07:15.05

Silverlightってどこで使われてるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2011/11/29(火) 16:13:00.50

>>470
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20111129-00000043-nnn-soci
五輪柔道「金」内柴氏、セクハラで懲戒解雇

**デフォルトの名無しさん** · 2011/12/26(月) 09:16:17.33

ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1323875828/

2012/04/10(火) 16:08:33.23

ttp://news.mynavi.jp/news/2012/04/09/077/index.html

**デフォルトの名無しさん** · 2012/05/07(月) 09:05:46.92

ttp://uradesktop2ch.net/poverty/1330126314/

**デフォルトの名無しさん** · 2012/05/22(火) 09:45:03.90

ttp://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/chushin/greatblogentry_08/greatblogentry_08_01.html

**デフォルトの名無しさん** · 2012/06/01(金) 15:55:29.03

ttp://opensource.slashdot.jp/story/12/06/01/012236/Mono-project%E3%80%81Silverlight-%E4%BA%92%E6%8F%9B%E7%92%B0%E5%A2%83%E9%96%8B%E7%99%BA%E4%B8%AD%E6%AD%A2%E3%81%AE%E3%81%8A%E7%9F%A5%E3%82%89%E3%81%9B
ttp://www.i-programmer.info/news/89-net/4282-mono-kills-open-source-silverlight.html
ttp://www.infoq.com/news/2012/05/Miguel-Moonlight

**デフォルトの名無しさん** · 2012/07/10(火) 09:01:19.52

ttp://ggsoku.com/2012/05/live-to-windows8/

**デフォルトの名無しさん** · 2012/07/14(土) 03:38:52.60

もうメジャーリリース出ないって噂だね。
俺ももう出ないと思う。

**デフォルトの名無しさん** · 2012/07/15(日) 01:02:09.76

必要な機能は入ったし、10年サポートするって言ってるから出なくてもいいんじゃないの

**デフォルトの名無しさん** · 2012/07/15(日) 08:10:46.62

将来性が無いものを選択出来るわけがない

**デフォルトの名無しさん** · 2012/07/15(日) 09:51:47.03

WPFで同じことができるなら問題なし

**デフォルトの名無しさん** · 2012/07/16(月) 17:32:35.27

台湾マイクロソフトがsilverlight壁紙を提供中
http://www.microsoft.com/taiwan/silverlight/collection.htm

**デフォルトの名無しさん** · 2012/07/18(水) 01:50:47.38

新しいのが来たのかthx

**デフォルトの名無しさん** · 2012/08/06(月) 09:08:02.85

老兵は死なず
ttp://msdn.microsoft.com/ja-jp/magazine/jj133813.aspx

Visual Basic 6 が今でも成功している理由
ttp://msdn.microsoft.com/ja-jp/magazine/jj133828.aspx

**デフォルトの名無しさん** · 2012/08/10(金) 21:00:11.63

>>482
マイクロソフトがオタクに媚びているのか、社内がオタクで埋め尽くされてしまったのか悩ましい

**デフォルトの名無しさん** · 2012/08/24(金) 12:48:03.15

四角くなったマイクロソフトのロゴ新時代の幕開けを強調 2012年 8月 24日 11:20 JST
http://jp.wsj.com/IT/node_499896
　米ソフトウエア大手マイクロソフトが23日、同社のロゴを一新した。ロゴ刷新は25年ぶり。

　新しいロゴは、23日に米マサチューセッツ州ボストンで行われた23店舗目のマイクロソフトストアの
オープニングで披露された。配色は以前のロゴと変わらないが、波打つ4色の正方形は、真っすぐな線の
4色の正方形へと変わっている。同社の新しい携帯端末向けOS（基本ソフト）「ウィンドウズフォン8」や
パソコン向けOS「ウィンドウズ8」のタイルが並んだような画面をほうふつとせるものだ。

　マイクロソフトのブランド戦略担当ジェネラルマネジャーのジェフリー・マイズナー氏は同社ブログで
次のように語っている。

　「ウィンドウズ8からウィンドウズフォン8、エックスボックス、次世代版オフィスに至るまで製品全体を通じて
見た目と操作感を統一し、パソコンや携帯電話、タブレット、テレビいずれの端末でもなじみのある、違和感のない
使用感を実現する。今後相次いで行われる新製品の発表は、最も人気の高いマイクロソフト製品の刷新を意味する
のみならず、マイクロソフトの新たな時代の到来を表すものでもある。その新時代の幕開けを視覚的に強調すべく
われわれのロゴも進化している」

**デフォルトの名無しさん** · 2012/10/23(火) 17:43:06.17

Win8ってメトロがあるけど、メトロと銀行とドトネトの関係どうなんの？

**デフォルトの名無しさん** · 2012/10/24(水) 12:14:57.46

メトロアプリはWinRTというAPIというか環境の上で動く。UIにはXAMLを使うのでその意味ではSilverlightとも似ているが環境的には別物。
メトロアプリの開発に.NETを使うこともできるがその場合は.NETCoreというフルの.NETとは別のサブセット。そのへんもSilverlightと似ているか。
WinRTはネイティブのAPIだけどマネージコードからは.NETのコードと同じように呼べる。その際はWindowsMetaDataという仕組みがナイスにやってくれる。COMのメタデータ拡張という感じ。
環境は別だけれどSilverlightのアプリは物によっては数行の変更でメトロアプリとして稼働できたりする場合もあるらしい。個々は試してないので詳しくないが。
PortableLibraryでModel,ViewModelをうまく作ると大部分をメトロアプリとSilverlightで共有可能。うまくやればViewも。

**デフォルトの名無しさん** · 2012/10/24(水) 12:24:32.30

このスレは削除された方が良かったな

**デフォルトの名無しさん** · 2012/10/26(金) 09:05:42.83

あと4年以内にAndroidのシェアがWindowsを上回る見通し
ttp://www.gizmodo.jp/2012/10/4androidwindows.html

**デフォルトの名無しさん** · 2012/11/08(木) 09:43:37.61

「Windows Live メッセンジャー」が2013年1Q終了、「Skype」に統合へ
ttp://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20121107_571263.html

**デフォルトの名無しさん** · 2013/02/05(火) 12:24:15.84

シェアさらに低下へ
ttp://www.bloomberg.co.jp/news/123-MGFOGN6JTSEF01.html
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1357875165/l50

**デフォルトの名無しさん** · 2013/02/18(月) 04:18:20.30

Microsoft Silverlight その5 - らんらん2
ranran2.net/app/2ch/tech/1260010993/l50 - キャッシュ
2009年12月5日 ... プロセスの優先度というのはタスクマネージャで見れるやつです。 ... GyaO!、Yahoo!
動画ニュースなどSilverlightで再生するとブラウザの優先度が「通常以上」になる -
dkzty345の日記 ... 動画再生中だけ上がるなら問題無さそうなんだけど ...

**デフォルトの名無しさん** · 2013/09/13(金) 09:54:05.17

test

**デフォルトの名無しさん** · 2013/09/15(日) 01:58:47.77

銀の光はオワコン

**デフォルトの名無しさん** · 2014/03/01(土) 09:50:28.71

MS帝国が存在し続ける限り有効

**デフォルトの名無しさん** · 2014/03/01(土) 19:05:49.35

とにかくこの板で一番恥ずかしいスレタイなのは間違いない

**デフォルトの名無しさん** · 2014/03/03(月) 01:57:47.65

大勝利！

**デフォルトの名無しさん** · 2014/03/04(火) 15:59:59.00

使ったこと無いなー

**デフォルトの名無しさん** · 2014/03/05(水) 20:37:56.01

シルバーライトってFLASHの代わりみたいなもんでしょ？

**デフォルトの名無しさん** · 2014/03/05(水) 20:50:20.56

html5も、いずれはflashやsilverlightみたいにコケるのかな

**デフォルトの名無しさん** · 2014/03/08(土) 07:22:31.54

コケるコケない以前に普及してないじゃん
一部のメジャーIT企業が嬉しそうに使ってるけど
それ以外は全然

世の中のWebサイトの数で言えば、中小零細個人事業が圧倒的に多いのに、そこがほとんどHTML4
どこのボンクラWeb屋がそそのかしたか知らないが、HTML5入れてる中小零細個人事業のページはHTML4で十分な内容じゃん

動画とか表示しやすくなるよ→YouTube埋め込むから結構です、SEOでiframeの内容が読まれないと言うけど動画の中身はどうせ読まれないからいいです
音楽再生しやすくなるよ→そんなに音楽使わないです
グラフとか画像とかリアルタイムでゴリゴリ加工できるよ→いや、そんなにゴリゴリ動かさなくていいです

**デフォルトの名無しさん** · 2014/03/10(月) 07:48:21.59

それ言い出すと「全てはIEが悪いんだ！」と喚いて現実逃避し始めるぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2014/03/10(月) 15:38:55.93

Java Appletより先に死ぬとか糞杉

**デフォルトの名無しさん** · 2014/03/10(月) 18:15:03.81

HTML5が一瞬でオワコンになってて噴いたｗｗｗｗｗｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2014/03/11(火) 05:57:27.68

Java Appletはもう死んでるだろｗ
死産だったJava FXの事も忘れないであげてください。

**デフォルトの名無しさん** · 2014/03/12(水) 00:40:21.94

24将棋とか

**デフォルトの名無しさん** · 2014/03/12(水) 06:32:44.63

古いのが細々と生き残って、新規開発で使われなくなった状況って死んでるようなもんじゃね？

**デフォルトの名無しさん** · 2014/03/28(金) 10:20:25.15

名前が悪かったな。
マネしんぼ

**デフォルトの名無しさん** · 2014/04/03(木) 00:01:44.63

オワコン

**デフォルトの名無しさん** · 2014/05/31(土) 01:05:10.60

netscapeのような雑魚ならともかくgoogle、adobe、apple、ついでにオラクル
らへんはさすがに切り崩せないね

**デフォルトの名無しさん** · 2014/05/31(土) 08:20:43.78

Silverlight8.1来たな

**デフォルトの名無しさん** · 2014/05/31(土) 12:28:40.29

>>501
それはない

**デフォルトの名無しさん** · 2014/05/31(土) 12:54:05.26

Silverlightのバージョン番号て飛んでるの？
なんで8.1なの、Winバージョンに合わせたとか？

**デフォルトの名無しさん** · 2014/05/31(土) 14:22:37.67

8.1 の次は 9
9 の次は 2020

**デフォルトの名無しさん** · 2014/08/27(水) 17:11:21.46

ttp://uupaa.hatenablog.com/entry/2014/08/27/131341

**デフォルトの名無しさん** · 2014/08/31(日) 00:06:17.71

シルバーライトはフラッシュやジャバみたいに脆弱性とかの話題に全然あがらないね、優秀だね

**デフォルトの名無しさん** · 2014/10/02(木) 22:39:41.23

.NET framework消滅でみんなハッピー

**デフォルトの名無しさん** · 2016/03/29(火) 10:10:40.22

サッカーブッシュ日本代表日程ぷあたん（しゅっちょうまいくろ教育長交代）春文執行40代売上差額シュガーチョコ
https://www.youtube.com/watch?v=NDq1QoJY0nY宇ドナルドアナリストパワーストーンコーチングとしまえん
サッカーブッシュ日本代表日程古本屋よしたけしゅっちょうちょこしゅがー
ディーラー税務署天才開発者死亡詰みヨミドクターマイクロサービス不足
サッカーブッシュ日本代表日程ぷあたんシフト光金さかい強制バイト人権侵害問題
春分資源執行ニューヨーク低原価ぼったステーキソルトレイク福岡横浜新橋奴隷課金パチシフト強制バイト問題新潟米センター生残
コスメ２４チャリティー隠れ40代生活保護プレイボーイバイトレードいたりあん接待問題
マスコミKARDローンケーオーサービス不足婚活パーティー寄付金執行原発ビジネス
FBIチャイニーズタイホテル売上事務所ガチャ決算ガチャキャンペーン（販売報道陣過激派組織向携帯最新情報提供終了
校長発言細心注意ノートン産廃エラー(著作権クレーム中国反応融資高額教育費)(中国捕鯨団体40代社員サッカーコメント
高額入学金ヤフウ新橋大学ヤフウ新橋理事長FX経費おじや50代資産ガリバズフィード40代エリート

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/12(水) 18:32:01.12

Silverlightは、最新のものではなく更新が必要なためブロックされました

って出るけど更新した方がいいのかな？

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/12(水) 18:50:13.64

よくわからないけど更新しました
お邪魔しました

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/12(水) 22:53:04.37

>>517
ハッカーも嫌がるマイナーフレームワーク

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/13(木) 11:01:50.39

>>517 >>522
クラッカーの思考としては普及してる環境を攻撃するほうが効率が良い
つまり SL は全く普及していなかった
普及してたと錯覚させられてるのは MS の大本営発表のせい