【肥大化】C++ を見捨てたヤシ 2人目【複雑化】

**デフォルトの名無しさん** · 2008/05/17(土) 21:07:51

前スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1201567967/

**デフォルトの名無しさん** · 2011/05/14(土) 15:59:14.78

> 俺ら

**デフォルトの名無しさん** · 2011/05/14(土) 16:01:39.47

俺面倒見てなかったんだけど

**デフォルトの名無しさん** · 2011/05/14(土) 16:02:36.29

俺らｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2011/05/14(土) 16:04:46.92

自作自演の強い臭気が・・・・

**デフォルトの名無しさん** · 2011/05/14(土) 16:04:56.17

>>659
何言ってんだ？

**デフォルトの名無しさん** · 2011/05/14(土) 16:17:28.09

>>668
いやぁ、プログラマ失格でしょ
C++でも operator&& とか有名な罠にハマるやつがいるが、そいつもプログラマ失格
http://www.google.com/codesearch?&q=operator%26%26+lang:c%2B%2B

**デフォルトの名無しさん** · 2011/05/14(土) 16:22:17.17

またそうやって話をそらす・・・

**デフォルトの名無しさん** · 2011/05/14(土) 16:26:02.36

>>676
C PG が operator&& を深刻な罠として挙げたことが在ったか？無いだろ？
>>615 とか operator&& なんて罠にハマるのは
C PG にとっては「プログラマ失格」レベルだから、わざわざ言わないんだよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2011/05/14(土) 16:27:23.67

また都合の悪いことは「話をそらしてる」ことにする作戦ですか・・・

**デフォルトの名無しさん** · 2011/05/14(土) 16:32:45.39

>>678
おいおい

**デフォルトの名無しさん** · 2011/05/14(土) 16:33:06.25

659 名前：デフォルトの名無しさん [sage]： 2011/05/14(土) 14:57:57.44
>>657
おかしい

×C++ PG はそういうコードを書くんだと考えるしかないだろ？
×だって C PG ならそんなコード書かないもの。

○C PG はそういうコードを書くんだと考えるしかないだろ？
○×だって C PG でもそんなコード書くもの。

**デフォルトの名無しさん** · 2011/05/14(土) 16:33:33.36

もう許してやれよ

**デフォルトの名無しさん** · 2011/05/14(土) 16:36:48.12

コーディング規約も決めない職場って嫌ねえ

**デフォルトの名無しさん** · 2011/05/14(土) 16:38:30.79

ほんとひどいな。

>>675
お前の個人的なプログラマ資格基準なんてどうでもいいんだよ。

実データから相当な割合で症例が示されたんだから、 >>662 の
「めんどくさい」が実際にあり得ることだということはわかっただろ？
それがわかったら >>657 やそれを根拠とした >>615 について
何か言うことがあるんじゃないの？

**デフォルトの名無しさん** · 2011/05/14(土) 16:40:24.76

C++ PG は >>615 を無かったことにしたい恥ずかしい過去なのか
真面目に議論する価値がある問題だと思ってるのか
どっちかはっきりしろよw

**デフォルトの名無しさん** · 2011/05/14(土) 16:41:51.29

>>678
誰に言ってんだ？
>>659にか？

**デフォルトの名無しさん** · 2011/05/14(土) 16:44:54.62

>>683
その検索結果みて良くわかったよ。
strlen や realloc は間違って使った場合、
使ってる行、またはその前後数行を見るだけで
間違って使ってることが分かるってね。
実際、>>662 も「あ、間違ってる」ってすぐ分かったみたいだしね。
まさに Joel Spolsky の「間違ったコードは間違って見える」を地で行っている。

なので、C の罠は簡単に避けることができる。

**デフォルトの名無しさん** · 2011/05/14(土) 16:48:10.81

>>683
C++ PG は低レベルだから低レベルなソースコードを
探しまわるんだなってわかったよ
ライブラリは読まないのにね

**デフォルトの名無しさん** · 2011/05/14(土) 16:48:11.58

またそうやって話をそらす・・・

**デフォルトの名無しさん** · 2011/05/14(土) 16:53:37.21

っていうか、ここ C vs. C++ スレじゃないから
C と C++ だけから言語を選ぶ必要なくね？
>>615みたいなプログラマには Java を薦めておくわ

**デフォルトの名無しさん** · 2011/05/14(土) 16:55:59.13

>>683
つまり>>615はC++ PGにとってはプログラマ失格じゃないってことですね？

**デフォルトの名無しさん** · 2011/05/14(土) 17:02:02.95

>>690 >>683

**デフォルトの名無しさん** · 2011/05/14(土) 17:11:47.60

やっぱり>>615はC++ PGの発言集ってことで良いみたいだねw
こんなにこだわってるwww

**デフォルトの名無しさん** · 2011/05/14(土) 17:15:15.96

C++ PGに何をされたらここまで歪むんだろう

**デフォルトの名無しさん** · 2011/05/14(土) 17:16:55.85

C++ PG は無能ってことでいいから
何をされたか言ってごらん?

**デフォルトの名無しさん** · 2011/05/14(土) 17:30:29.68

>>686
その昔C vs. C++スレで「使ってる行、またはその前後数行を見るだけで
間違って使ってることが分かる」ものをしてC++の罠だって主張した人がいてな、
それでCにもそういう罠はあるぞっていろいろとでたのよ

**デフォルトの名無しさん** · 2011/05/14(土) 17:40:33.94

>>695
へー、そうだったっけ？それはC++でも避けられるから酷いね。
で、例えば？

忍法帖【Lv=17,xxxPT】 · 2011/05/14(土) 17:48:46.96

>>693
和洋折衷に漱石枕流されたら神経衰弱になると昔から決まっている

**デフォルトの名無しさん** · 2011/05/14(土) 17:56:42.90

>>696
いやーあごめーん、思い出せないしログ保存してないから調べられないやー
しかも僕は>>675なんてかるーく避けられるC++erだから罠なんてわからないやー
でもその程度のわざわざ記憶するまでもないほどの簡単に避けられるものじゃないかなー
あっ、でもここにはC++は罠だらけっていう人がいるからその人に聞けばいいんじゃないかなー
ひょっとしたら間違ってるかちょっとやそっとじゃ分からない罠を教えてくれるかもしれないよー

**デフォルトの名無しさん** · 2011/05/14(土) 18:13:49.35

>>698
http://unkar.org/r/tech/1207419469
http://unkar.org/r/tech/1302588918

**デフォルトの名無しさん** · 2011/05/14(土) 18:27:16.38

>>650
あのスレにC++PGなんて居なかったと思うけどな
いたらコンパイルして試せば1分で分かるような
ことに1件のレスも付かないわけ無いわな。

**デフォルトの名無しさん** · 2011/05/14(土) 18:41:56.72

>>700
へー、例えば？

**デフォルトの名無しさん** · 2011/05/14(土) 18:44:16.14

ついにC++ PGが居なかったことになったぞw

**デフォルトの名無しさん** · 2011/05/14(土) 19:25:11.19

>>695
捏造乙

**デフォルトの名無しさん** · 2011/05/14(土) 19:43:50.13

良かった、病気のC++ PGはいなかったんだ・・・

**デフォルトの名無しさん** · 2011/05/14(土) 20:39:48.93

だから最初から言ってるだろ、ここにいるC++ヘボプログラマは全員
C PGのなりすましだって

**デフォルトの名無しさん** · 2011/05/14(土) 20:49:16.22

最初から C++ PG なんていないんだよ・・・

今は、あの Qt が JavaScript を選ぶ時代なんだぜ・・・

C# もあるし、Java も JavaScript も Objective-C も Vala も
Python も Ruby も Ocaml も Haskell も Erlang も Scala も
好きに選べる時代だよ。何なら Go を使ったって良いし、Lisp
でも Scheme でも Smalltalk でも、Self でも Strongtalk でも
Closure でも Forth でも Prolog でも、SML でも Arc でも、
好きなプログラミング言語を選べるんだよ！

**デフォルトの名無しさん** · 2011/05/14(土) 20:56:04.17

そうか、みんな既に C++ を見捨ててたんだね

そりゃそうだよね。いまどき C++ を好んで使うのなんて
新しいものを覚えることの出来ないカスPGくらいだもんね

**デフォルトの名無しさん** · 2011/05/14(土) 21:24:23.82

>>707
それ逆
CプログラマはC++を覚えられないカス

**デフォルトの名無しさん** · 2011/05/14(土) 21:27:11.09

C++ を知っていてもスマートフォンのアプリは作れないからね

**デフォルトの名無しさん** · 2011/05/14(土) 21:34:48.15

>>708
一体何を根拠にC++を覚えられないと思ったの？
C++ PGがろくにCを書けないのは>>615から明らかだけど

**デフォルトの名無しさん** · 2011/05/14(土) 21:37:46.98

>>710
どういう論理で>>615から明らかになるんだ
薬足りてないんじゃないか？

**デフォルトの名無しさん** · 2011/05/14(土) 21:38:13.06

>>709
Symbianは仲間になりたそうにこちらを見ている

**デフォルトの名無しさん** · 2011/05/14(土) 21:39:30.69

>>711
へー、C++ PGから見れば>>615でも立派にCを使えることになるんだwww

**デフォルトの名無しさん** · 2011/05/14(土) 21:43:47.45

>>709
安いから拾わないってだけで
数時間の研修受けさせれば
誰でも普通に書けると思う

**デフォルトの名無しさん** · 2011/05/14(土) 21:45:14.35

>>714
へー、一体どのスマートフォン向けに書くの?

**デフォルトの名無しさん** · 2011/05/14(土) 21:49:26.30

こんな風にひねて育っちゃった
>>715の親って
なんか可哀そう
少しは親孝行してやれよ

**デフォルトの名無しさん** · 2011/05/14(土) 21:50:12.67

何でだよ・・・
>>714-715は普通の会話だろw

**デフォルトの名無しさん** · 2011/05/14(土) 21:55:59.87

>>712
今はアクセンチュアなんだっけ

**デフォルトの名無しさん** · 2011/05/14(土) 22:07:22.69

>>715
書かないし書けないよ
保守や運営で吸える持続ネタもないし
財布の紐の緩んだApple向けの一発ネタもない
趣味でやるほどの楽しさもないしね

**デフォルトの名無しさん** · 2011/05/14(土) 22:08:12.67

書けないのは知ってる

**デフォルトの名無しさん** · 2011/05/14(土) 22:09:44.26

>>715
ttp://labs.techfirm.co.jp/android/iguchi/2334

**デフォルトの名無しさん** · 2011/05/14(土) 22:11:26.29

>>721
log に出力するだけのアプリを作るのは大事だよな・・・

**デフォルトの名無しさん** · 2011/05/14(土) 22:12:47.25

>>714
このスレにC++ PGはいないから

**デフォルトの名無しさん** · 2011/05/14(土) 22:15:54.65

>>722
バカ過ぎるｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2011/05/14(土) 22:21:05.60

>>720
男）ババアじゃ立たねーから
婆）インポなのは知ってる
婆）悔しかったら抱いてみなさいよ
男）…

**デフォルトの名無しさん** · 2011/05/14(土) 22:23:10.09

>>725
え？

**デフォルトの名無しさん** · 2011/05/14(土) 22:24:53.73

>>724
おっと、もう理屈で反論出来なくなっちゃったの?

**デフォルトの名無しさん** · 2011/05/14(土) 22:29:32.33

一応AndroidはC/C++で開発できる方向にいくと思うよ。
ゲームプログラマはC++しか使えないことが多いから、C++だけで開発できるのは
そういったプログラマを引きつけるメリットがある。

**デフォルトの名無しさん** · 2011/05/14(土) 22:32:57.08

>>728
>ゲームプログラマはC++しか使えないことが多い

ゲームプログラマを dis るなよw
必要とあらば ObjC も Java も ASM も書けるだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2011/05/14(土) 22:44:47.50

>>725
これは、、、

たとえ話がイチイチ上品で驚いたわw
普通にスルーしてた

**デフォルトの名無しさん** · 2011/05/14(土) 23:01:51.15

何だ？このスレの伸びようは･･･

**デフォルトの名無しさん** · 2011/05/14(土) 23:13:08.61

wxWidgetsはどうなった？
これで作られたCode::blocksがあるけど。

**デフォルトの名無しさん** · 2011/05/14(土) 23:15:07.63

Code::blocks → Code::Blocks

**デフォルトの名無しさん** · 2011/05/14(土) 23:16:55.43

wx は専用スレあるよ

【GUI】wxWidgets(旧wxWindows) その5【サイザー】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/tech/1270793556/

**デフォルトの名無しさん** · 2011/05/14(土) 23:59:15.03

>>731
ぱっと見て間違ったコードだと分からないC++の罠が見つからないからレス連投して流そうとしてるんじゃない？

**デフォルトの名無しさん** · 2011/05/15(日) 00:01:49.77

↑和訳よろしく

**デフォルトの名無しさん** · 2011/05/15(日) 00:10:39.74

>>736
自称CPGはC++の劣っているところを自分がC++分からない以外に見つけられませんでした。終。

**デフォルトの名無しさん** · 2011/05/15(日) 00:13:31.04

日本語が消防クラス

**デフォルトの名無しさん** · 2011/05/15(日) 02:22:50.69

http://yosefk.com/c++fqa/defective.html

uy · 2011/05/15(日) 04:27:00.03

けどC++って
#defineによるマクロと
Templateによるマクロがあって
多段的にマクロできるじゃん
#defineマクロによってTemplateマクロを生成する記述かいたりしていくと
C#,JAVAでは絶対にかけないような記述を
しかも速度を保ったままかけるんでないの

**デフォルトの名無しさん** · 2011/05/15(日) 05:44:57.08

>>735 >>737
いやいや、C++ PGが「一部分だけ見たら分かるC++の罠」を
何も例示できなかったんでしょ？
だって最初に言い出したのは>>695で、じゃあ例を出せって言われて
逃げ出したのもC++ PGの方だしね。

アホすぎる上に捏造しまくりで、しかも質問に答えずに逃げ、
あげくに相手が逃げたことにしようとするなんてC++ PGは最低だなw

**デフォルトの名無しさん** · 2011/05/15(日) 05:52:02.44

と、C++が全く分からないロートルC PGがほざいております

**デフォルトの名無しさん** · 2011/05/15(日) 05:55:35.03

C vs. C++ スレで operator の挙動が分からず
全然ピント外れの書き込みばかりしてるアホC++ PGがいて面白かったなぁ。
あんな低能でもC++使えるつもりなんだからウケるwww

**デフォルトの名無しさん** · 2011/05/15(日) 05:58:31.13

おやおや、>>742も逃げるのかい？

**デフォルトの名無しさん** · 2011/05/15(日) 06:19:28.36

そもそも"C++が分かる"程度のことに
どんだけプライド持ってんだよC++PGはw

**デフォルトの名無しさん** · 2011/05/15(日) 08:22:02.53

++を持たぬ者には分からぬ
言わせんな恥ずかしい

**デフォルトの名無しさん** · 2011/05/15(日) 10:34:14.28

++
++

俺が最強だな

**デフォルトの名無しさん** · 2011/05/15(日) 10:45:38.68

The Dark Side of C++

http://www.fefe.de/c++/c%2b%2b-talk.pdf

**デフォルトの名無しさん** · 2011/05/15(日) 11:12:16.10

>>739 >>748
このスレの C++ PG って英語読めるのかなw

**デフォルトの名無しさん** · 2011/05/15(日) 11:29:47.79

ここに書き込んでる人の中には、日常的に C++ を使っている人はいないんじゃないかな。

ログとして読んでいる人の中にはちゃんと英語の資料を読める人もいるかもしれない。

**デフォルトの名無しさん** · 2011/05/15(日) 12:18:46.24

C++にあってCにないものは、誰にでも見える
見えない味方や見えない敵がどこかにいるという事にしたいなら
むしろCにあってC++にないものを考えるほうがいい

**デフォルトの名無しさん** · 2011/05/15(日) 12:25:31.35

>>741
じゃあC++の罠なんて無かったんじゃない？

**デフォルトの名無しさん** · 2011/05/15(日) 12:32:45.36

>>752
へー、じゃあ>>695は嘘つきってことでいいね？
あと君は>>748についてどう思う？

**デフォルトの名無しさん** · 2011/05/15(日) 12:43:13.49

C++使いでもADLの問題は認めざるを得ないだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2011/05/15(日) 14:03:27.12

>>744
事実だろ？顔真っ赤かい？

**デフォルトの名無しさん** · 2011/05/15(日) 14:06:37.77

なんという不毛な議論…。
前から思ってたがム板ってなんでID出ないんだ？

**デフォルトの名無しさん** · 2011/05/15(日) 14:17:20.16

最近病気の子が多いからなあ
IDあってもいいよね

**デフォルトの名無しさん** · 2011/05/15(日) 14:18:53.75

簡単にNGできるからね

**デフォルトの名無しさん** · 2011/05/15(日) 14:36:22.12

>>756
IDが長い間ない板にIDを付けるのは至難の業だぞ
地下板など荒れに荒れて住人からID制にしてくれという声が出たが
運営に拒否された

**デフォルトの名無しさん** · 2011/05/15(日) 14:42:21.10

そうでもないよ

**デフォルトの名無しさん** · 2011/05/15(日) 14:47:42.69

この板でIDが表示されればそれだけでほぼ封殺できる不毛な流れを何度見たことか
IDあるだけで板の価値がかなり上がると思うんだけどな

**デフォルトの名無しさん** · 2011/05/15(日) 15:08:25.48

ID を使って封殺する事に躍起になる人が増えるだけ

ID があった所で、これまで不毛な議論をして来た人から有益な議論が生まれる訳じゃない

**761** · 2011/05/15(日) 15:29:41.12

そうか？
封殺という言葉に語弊があったかもしれない

IDは単純な自作自演に対する抑止力となりうるという点から
無価値な情報を減らすことができるということを言いたかった

閲覧者側のID追跡を前提とした話ではなかった

**デフォルトの名無しさん** · 2011/05/15(日) 16:44:57.86

IDがない事で得られた有益な情報も数知れない
IDがあると投稿率が1/4ほどに減るみたいな感じなので、
プログラム板全般の情報が減る

**デフォルトの名無しさん** · 2011/05/15(日) 16:50:39.69

ID あると過疎ルヨネ

**デフォルトの名無しさん** · 2011/05/15(日) 16:55:48.97

>>765
ああ
運営も「IDは本来の2chの考えに反する」とちゃんとガイドに書いてある
IDを付けるのは住人の合意が得られた時と運営の判断が一致した時のみ
ここの住人にID付けるアンケを取ると大反対されるだろうね

**デフォルトの名無しさん** · 2011/05/15(日) 17:20:13.69

IDあったほうが耳の痛い書き込みはNGして
自分に心地よい書き込みだけ読めるようになるからいいかもね
フルボッコにされてるほうからすれば

**デフォルトの名無しさん** · 2011/05/15(日) 17:52:12.80

>>767
そうそう
だから言う方はIDが無い方がいい

**デフォルトの名無しさん** · 2011/05/15(日) 17:54:17.10

ID って手軽に変えられるしね

**デフォルトの名無しさん** · 2011/05/15(日) 18:12:10.83

回線一度切ってまたつなげば大抵リモートホストも変わるからIDも変わるしな
CyberSyndromeで確かめれば一発