【信者】C++の問題点【アンチ】

[1 デフォルトの名無しさん 2008/10/10(金) 09:13:53]

C++の問題点について語るスレです

C++ってなんであんなに肥大化しちゃったの？
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1219902495/

[251 デフォルトの名無しさん 2008/11/26(水) 18:25:14]

ネイティブコードを吐き出せるいかした言語がでるまで、C/C++は終わらねぇだろ
どうやって、JavaやC#を実装するつもりだよ

[252 デフォルトの名無しさん 2008/11/26(水) 18:37:49]

いや、Cは残るだろ
アホか

[253 デフォルトの名無しさん 2008/11/26(水) 18:40:28]

念のため>>252は>>251宛てな
聳え立つ糞の塊のC++とCを一緒にすんなカス

[254 デフォルトの名無しさん 2008/11/26(水) 18:53:23]

「C/C++」
こんな書き方発明した糞野郎は誰なんだろうな全く

[255 デフォルトの名無しさん 2008/11/26(水) 20:03:57]

Cが残って、C++が残らないって、意味が分からんw

[256 デフォルトの名無しさん 2008/11/26(水) 21:06:52]

　　　　 　　　 　　　∩＿　
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

[257 デフォルトの名無しさん 2008/11/27(木) 01:11:31]

managed C++より、unmanaged C#を作ってほしい。

[258 デフォルトの名無しさん 2008/11/28(金) 01:18:19]

最近の動向を見てるとC++が残らなくても驚かない。
CはUNIXカーネルの大半がCで書かれている限り残る。

[259 デフォルトの名無しさん 2008/11/28(金) 19:48:02]

Objective-C は Mac が方針を変えない限りは残る。

[260 デフォルトの名無しさん 2008/11/29(土) 23:15:08]

>>259
s/Mac/Apple/gな。今やiPhoneにも使用されている言語だ。

[261 デフォルトの名無しさん 2008/11/30(日) 02:40:49]

態々置換文書くって何なの？日本語不自由なの？

[262 デフォルトの名無しさん 2008/11/30(日) 03:12:42]

>>261
流行ってるから言ってみたのか？

[263 デフォルトの名無しさん 2008/11/30(日) 03:26:09]

>>262
は？

[264 デフォルトの名無しさん 2008/11/30(日) 03:32:58]

>>261
>>262 が答えらしいよ。

[265 デフォルトの名無しさん 2008/11/30(日) 03:37:44]

アンカミスですか

[266 デフォルトの名無しさん 2008/12/01(月) 00:30:12]

〜って何なの？死ぬの？

[267 デフォルトの名無しさん 2008/12/06(土) 03:41:30]

ケンカはやめて（＞＜）

[268 デフォルトの名無しさん 2008/12/06(土) 15:05:29]

二人をとめて〜

[269 デフォルトの名無しさん 2008/12/09(火) 12:54:55]

河合奈保子出てくるとか、どんだけ歳ｙ（ｒｙ

[270 デフォルトの名無しさん 2008/12/10(水) 17:27:31]

仕事ではわけわからなくなるのでboostは使っていない。標準が一番だ。

[271 デフォルトの名無しさん 2008/12/10(水) 17:52:31]

つまりC++には実用性のあるライブラリが一つも無い
一体何十年使われ続けてこのザマだよ

[272 デフォルトの名無しさん 2008/12/10(水) 17:55:23]

C++の問題点

　　R　u　b　y　で　は　な　い　こ　と

わかったかクズどもｗ

[273 デフォルトの名無しさん 2008/12/10(水) 17:57:19]

はいはいスルースルー

[274 デフォルトの名無しさん 2008/12/11(木) 09:28:03]

>>271
お前のいるセカイには、そもそも何ひとつないんだろ？

[275 デフォルトの名無しさん 2008/12/14(日) 09:19:57]

河合って誰だよ
竹内まりやだろ

[276 デフォルトの名無しさん 2008/12/18(木) 02:34:28]

C++頑張りすぎだろ、

[277 デフォルトの名無しさん 2008/12/18(木) 03:44:56]

最近、明らかに経験不足な連中が使いたがっている／使わされてるケースを見かけるんだが
何かあんのかね？
まずはJavaだの.NETだので基本やってくれって思う

[278 デフォルトの名無しさん 2008/12/18(木) 20:36:22]

いまメモリどんくらい使ってんのかガチでわかり難い
なんか仕掛けいれておかないとこのへんの管理ができない
他の言語もそうだけど

[279 デフォルトの名無しさん 2008/12/18(木) 20:49:12]

それがわかりやすい言語ってあるの？
いや、GCがいる言語はGCに聞けば教えてくれるのかもしれないけど
そういうのはそもそもメモリ使用量の制御自体出来ないじゃない

[280 デフォルトの名無しさん 2008/12/18(木) 21:40:47]

別に OS の機能でメモリ使用量を吐き出せるっしょ。
コンシューマゲーム作ってるというのであれば話は別になるかもしれないが。

[281 デフォルトの名無しさん 2008/12/19(金) 08:40:11]

たとえばfree(3)してもOSに返すわけじゃない
どのサイズを知りたいかによるけど、言語レベルでは難しいだろうね

[282 デフォルトの名無しさん 2008/12/19(金) 08:46:24]

本気でメモリ管理したいなら多くのOSで直接システムコールができるC/C++はむしろ有利なほう

[283 デフォルトの名無しさん 2008/12/19(金) 17:11:31]

>>282
メモリ管理如きにそんな潤沢な予算を回せる案件は無い
寝言は寝て言え

[284 デフォルトの名無しさん 2008/12/19(金) 19:44:05]

メモリが足りないようなら管理きちっとするだろ・・・常識的に

[285 デフォルトの名無しさん 2008/12/19(金) 19:50:02]

>>284
ハード買わせた方が圧倒的に安い

[286 デフォルトの名無しさん 2008/12/19(金) 19:55:20]

メモリを数ギガ使うようなアプリだと結局ねえ。

[287 デフォルトの名無しさん 2008/12/19(金) 22:08:22]

組み込み機器だと数MBのメモリを必死でやりくりするようなケースはよくある
PCのアプリがプログラムの全てだと思うな

[288 デフォルトの名無しさん 2008/12/19(金) 23:21:28]

はいはい、二言目には組み込みね

[289 デフォルトの名無しさん 2008/12/19(金) 23:32:42]

ん？
組み込みのほうが格が上というのは常識だが？

[290 デフォルトの名無しさん 2008/12/19(金) 23:51:11]

組み込みなんて誰でも出来るだろ
あんなのプログラムじゃねえよ

[291 デフォルトの名無しさん 2008/12/20(土) 00:40:35]

組み込みって土方の中の土方ってイメージがある

[292 デフォルトの名無しさん 2008/12/20(土) 00:44:45]

アプリケーションとハードを繋ぐためだけのコードをひたすら書く仕事だからな
気が狂うわ

[293 デフォルトの名無しさん 2008/12/20(土) 02:11:09]

安い人間使った方が良いだけで
全然人間的思考が必要な物じゃないからな、組み込み

[294 デフォルトの名無しさん 2008/12/20(土) 07:45:03]

改めて流れ見たけど>>287は本当にばかだなぁ

[295 デフォルトの名無しさん 2008/12/20(土) 12:15:51]

組み込み屋ごときの低レベルな頭で偉そうなことを言おうとすると
こうなるというよい見本だったな

[296 デフォルトの名無しさん 2008/12/20(土) 12:46:33]

だいたい、組み込みはリソース独占できるんだから、他の縁もゆかりもないアプリとメモリを調整する必要ないし。

[297 デフォルトの名無しさん 2008/12/20(土) 12:57:24]

右から左にデータ流すだけでメモリなんかそんなに消費するわけないだろ
どんだけ下手くそなコード書いてるんだろ

[298 デフォルトの名無しさん 2008/12/20(土) 14:00:48]

組み込みでlispとかhaskell使いたい

[299 デフォルトの名無しさん 2008/12/22(月) 09:28:29]

組み込み叩きの自演が酷いなｺﾚ。

[300 デフォルトの名無しさん 2008/12/22(月) 09:46:31]

命にかかわるような致命的な間違いを起こしてきたのは何時だって組込の奴らだし

[301 デフォルトの名無しさん 2008/12/25(木) 06:56:09]

そうでもない。

[302 デフォルトの名無しさん 2009/07/26(日) 07:27:21]

class A
{
virtual void func(void) {}
};

class B : public A
{
virtual void func(void) {}
};

class C : public B
{
virtual void func(void) { A::func(); }
};

こんな記述ができてしまうC++はクソ。
is a関係破壊してるしｗｗｗ
Java見習え

[303 デフォルトの名無しさん 2009/07/26(日) 08:45:06]

>>302
関係破壊してるのはお前だろjk
C++は自由度が高いがそれを利用するもしないも全部
プログラマの責任

つまりお前はヘボグラマ

[304 デフォルトの名無しさん 2009/08/01(土) 23:10:08]

#include <stdio.h>
#include <stdlib.h>
#include <string.h>

class Test
{
public:
static void* operator new(size_t size,void* ptr){
delete (char*)ptr;
return NULL;
}
static void operator delete(void* ptr){
char** p = (char**)ptr;
*p = new char[256];
}
};


int main(void)
{
char* ptr;
delete (Test*)&ptr;
memcpy(ptr,"fuckin' C++",sizeof("fuckin' C++"));
printf("%s\n",ptr);
new(ptr) Test;

return 0;
}

[305 デフォルトの名無しさん 2009/08/02(日) 02:19:02]

>>304
delete[] (char*)ptr;でしょ。

[306 デフォルトの名無しさん 2009/08/02(日) 02:32:11]

[]抜けてたｗｗｗ
まあ、この場合は余り影響ないだろうけど

[307 デフォルトの名無しさん 2009/08/02(日) 04:55:29]

C++なんて糞言語にいつまでもへばり付いてないで、いい加減C#へ旅立とうぜ？

[308 デフォルトの名無しさん 2009/08/11(火) 19:06:22]

研究者はC++を好んで使う
なぜなら自分で責任を取れるなら最も自由を与えてくれるのが
この言語において他は無いからだ

というか最早言語でさえない
メタ言語だ

[309 デフォルトの名無しさん 2009/08/15(土) 16:57:10]

メタって言いたいだけ。

[310 デフォルトの名無しさん 2009/08/20(木) 08:05:03]

滅多メタ

[311 デフォルトの名無しさん 2009/08/21(金) 11:38:30]

そのうちカーズは考えるのをやメタ

[312 デフォルトの名無しさん 2009/08/21(金) 11:56:58]

アセンブリソースを吐けるんだからメタ言語なのは当たり前の事だろ

[313 デフォルトの名無しさん 2009/08/21(金) 16:19:53]

>>312
>アセンブリソースを吐ける
のはコンパイラであって、言語ではありません。
>だからメタ言語
意味不明。

[314 デフォルトの名無しさん 2009/08/22(土) 02:37:44]

コードジェネレータは全てメタ言語だという主張だろう。
意味不明ということは無い。
言及する価値も無いが。

[315 デフォルトの名無しさん 2009/09/02(水) 11:19:27]

タメグチ言語だ

[316 デフォルトの名無しさん 2009/09/04(金) 18:21:45]

>>312
コンパイラはコードをアセンブラに変換する。
メタ言語はコードを生成する。

[317 デフォルトの名無しさん 2009/09/04(金) 19:46:11]

肥大化って一体何のこといってるの？
メモリが貧弱な組み込みデバイスでもC++のコードは思い通りに動いてくれてますけど。

[318 デフォルトの名無しさん 2009/09/05(土) 02:57:16]

わからないなら黙ってれば

[319 デフォルトの名無しさん 2009/09/05(土) 12:00:36]

>>317
>肥大化って一体何のこといってるの？
ヘタクソが作るとメモリ使用量が爆発的に増加する現象。
C++ や Java に対する無知が生む悲劇。

[320 デフォルトの名無しさん 2009/09/05(土) 20:34:15]

>>319
それってC++自体の「肥大化」とは全く関係なくない？
ヒープにあるオブジェクトをdeleteするとき、関連する全てのポインタを
自動的に全部無効にして欲しいとかは思ったことあるけど。

[321 デフォルトの名無しさん 2009/09/06(日) 12:04:24]

>>320
スマポを使えば無効にしてくれるよ。

[322 デフォルトの名無しさん 2009/09/06(日) 19:41:48]

スマポは無意味な肥大化だよな

[323 デフォルトの名無しさん 2009/09/06(日) 19:44:15]

いや、十分意味があるだろ。肥大化でも無いし。

[324 デフォルトの名無しさん 2009/09/07(月) 01:47:58]

スマポには嫌らしい落とし穴が

[325 デフォルトの名無しさん 2009/09/07(月) 01:58:13]

使わないともっとでかい穴が開きっぱなしなんだがな。

[326 デフォルトの名無しさん 2009/09/07(月) 02:03:11]

結局馬鹿が使えば穴開きっぱなしなんだから無駄な肥大化じゃねって言う

[327 デフォルトの名無しさん 2009/09/07(月) 02:08:54]

そんな馬鹿は最初からC++なんて使うな。
JavaかC#使っておけ

[328 デフォルトの名無しさん 2009/09/07(月) 02:33:08]

なんでこんなに必死なのかな？
スマートポインタに意義があると困っちゃう人って、どんな人だろう？

[329 デフォルトの名無しさん 2009/09/07(月) 12:05:36]

>>320
>C++自体の「肥大化」
kwsk
「仕様の肥大化」と >>319 以外に
何が「肥大化」すると？

[330 デフォルトの名無しさん 2009/09/08(火) 01:17:17]

10年ぶりに触ったが、すっかり忘れてる。
テンプレート周りのコンパイルエラーが全然、理解できない。
関数からローカル変数の参照返して、例外起こしちゃうし…
受け側でコピーコンストラクタ用意しておけば大丈夫って思ってたけど、
一時変数とごっちゃになっていたらしい。
しばらくリハビリが必要そうだ…

[331 デフォルトの名無しさん 2009/09/08(火) 14:09:58]

テンプレート絡みのエラーメッセージが意味不明なのはしょーがない。

[332 デフォルトの名無しさん 2009/09/08(火) 18:55:53]

ま　さ　に　肥　大　化

[333 デフォルトの名無しさん 2009/09/11(金) 08:58:46]

権限と責任はセットで与えられて然るべきものである
よって責任を負えない素人や才無き者はC++に触れてはならない

[334 デフォルトの名無しさん 2009/11/24(火) 06:17:01]

消去法でC++って人は多いんじゃないの？
ネイティヴコンパイルで他にいい言語って何よ？

[335 デフォルトの名無しさん 2009/11/24(火) 07:33:36]

D言語
Objective-C
Object Pascal

[336 デフォルトの名無しさん 2009/11/24(火) 07:37:33]

やっぱりどれもぱっとしないな

[337 デフォルトの名無しさん 2009/11/27(金) 13:27:25]

いずれすべてＣ＃に統合されると港では言われてるけど本当なの？(´･ω･`)

[338 デフォルトの名無しさん 2009/11/27(金) 13:56:24]

>>337
頭の悪い巷があったもんだ。

[339 デフォルトの名無しさん 2009/11/27(金) 14:35:51]

Native C# か Native VB が出ればC++は捨てていい。

D言語ってまだ話題になってるのか？

[340 デフォルトの名無しさん 2009/11/27(金) 15:01:06]

Ｋコンパイラなら・・・

[341 デフォルトの名無しさん 2009/11/27(金) 15:51:58]

>>339
つ[ngen]
ところが、世の中 Windows だけじゃないんだが。

[342 デフォルトの名無しさん 2009/11/27(金) 15:59:21]

GCC+C言語、C++が無いと
Linuxの世界じゃ生きていけない

[343 デフォルトの名無しさん 2009/11/27(金) 16:04:59]

>>341

つ[ngen]

おおっ！こんなのが出てるんですね。
C#に乗り換えようかなぁ。

でも、どっぷりとC++につかってるし、FORTRANに次ぐ
スピードといったらC++しかないからなぁ。

あ、>>339は一般論ではなく、俺的にはと言ったまでです。

[344 デフォルトの名無しさん 2009/11/27(金) 18:51:06]

おまえらがんばって落とし穴のないスマポ作ってくれ

[345 デフォルトの名無しさん 2009/11/27(金) 22:57:58]

ただメジャーになってくれないと解説本とかが充実しないからちっとも広まらないぞ。

[346 デフォルトの名無しさん 2010/01/03(日) 23:05:36]

これからの時代は Go! だ

[347 デフォルトの名無しさん 2010/02/08(月) 18:31:42]

0が偽でそれ以外が真とか気持ち悪すぎ

[348 デフォルトの名無しさん 2010/02/08(月) 18:48:25]

なんで？
0と3が偽とかのほうが気持ち悪くないか？

[349 デフォルトの名無しさん 2010/02/09(火) 07:15:14]

真偽値はtrue/falseだけにしてくれ、数値まで真偽値扱いするなということでしょ。
自分もある程度はそう思うから、if (i)ではなくif (i == 0)って書く、iが数値型なら。

[350 デフォルトの名無しさん 2010/02/09(火) 20:26:59]

Cが生まれた時代にはCにとっては実に合理的だったと思うけど
CPUにとってのゼロの意味も偽だし

[351 デフォルトの名無しさん 2010/02/10(水) 00:47:34]

だいたい筋肉脳アメリカ人がつくったものはどれも大味すぎる