【信者】C++の問題点【アンチ】

**デフォルトの名無しさん** · 2008/10/10(金) 09:13:53

C++の問題点について語るスレです

C++ってなんであんなに肥大化しちゃったの？
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1219902495/

**デフォルトの名無しさん** · 2008/11/26(水) 18:37:49

いや、Cは残るだろ
アホか

**デフォルトの名無しさん** · 2008/11/26(水) 18:40:28

念のため>>252は>>251宛てな
聳え立つ糞の塊のC++とCを一緒にすんなカス

**デフォルトの名無しさん** · 2008/11/26(水) 18:53:23

「C/C++」
こんな書き方発明した糞野郎は誰なんだろうな全く

**デフォルトの名無しさん** · 2008/11/26(水) 20:03:57

Cが残って、C++が残らないって、意味が分からんw

**デフォルトの名無しさん** · 2008/11/26(水) 21:06:52

　　　　　　　　　　∩＿　
　　　　　　　　　　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　ミ／こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

**デフォルトの名無しさん** · 2008/11/27(木) 01:11:31

managed C++より、unmanaged C#を作ってほしい。

**デフォルトの名無しさん** · 2008/11/28(金) 01:18:19

最近の動向を見てるとC++が残らなくても驚かない。
CはUNIXカーネルの大半がCで書かれている限り残る。

**デフォルトの名無しさん** · 2008/11/28(金) 19:48:02

Objective-C は Mac が方針を変えない限りは残る。

**デフォルトの名無しさん** · 2008/11/29(土) 23:15:08

>>259
s/Mac/Apple/gな。今やiPhoneにも使用されている言語だ。

**デフォルトの名無しさん** · 2008/11/30(日) 02:40:49

態々置換文書くって何なの？日本語不自由なの？

**デフォルトの名無しさん** · 2008/11/30(日) 03:12:42

>>261
流行ってるから言ってみたのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2008/11/30(日) 03:26:09

>>262
は？

**デフォルトの名無しさん** · 2008/11/30(日) 03:32:58

>>261
>>262 が答えらしいよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2008/11/30(日) 03:37:44

アンカミスですか

**デフォルトの名無しさん** · 2008/12/01(月) 00:30:12

～って何なの？死ぬの？

**デフォルトの名無しさん** · 2008/12/06(土) 03:41:30

ケンカはやめて（＞＜）

**デフォルトの名無しさん** · 2008/12/06(土) 15:05:29

二人をとめて～

**デフォルトの名無しさん** · 2008/12/09(火) 12:54:55

河合奈保子出てくるとか、どんだけ歳ｙ（ｒｙ

**デフォルトの名無しさん** · 2008/12/10(水) 17:27:31

仕事ではわけわからなくなるのでboostは使っていない。標準が一番だ。

**デフォルトの名無しさん** · 2008/12/10(水) 17:52:31

つまりC++には実用性のあるライブラリが一つも無い
一体何十年使われ続けてこのザマだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2008/12/10(水) 17:55:23

C++の問題点

　　R　u　b　y　で　は　な　い　こ　と

わかったかクズどもｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2008/12/10(水) 17:57:19

はいはいスルースルー

**デフォルトの名無しさん** · 2008/12/11(木) 09:28:03

>>271
お前のいるセカイには、そもそも何ひとつないんだろ？

**デフォルトの名無しさん** · 2008/12/14(日) 09:19:57

河合って誰だよ
竹内まりやだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2008/12/18(木) 02:34:28

C++頑張りすぎだろ、

**デフォルトの名無しさん** · 2008/12/18(木) 03:44:56

最近、明らかに経験不足な連中が使いたがっている／使わされてるケースを見かけるんだが
何かあんのかね？
まずはJavaだの.NETだので基本やってくれって思う

**デフォルトの名無しさん** · 2008/12/18(木) 20:36:22

いまメモリどんくらい使ってんのかガチでわかり難い
なんか仕掛けいれておかないとこのへんの管理ができない
他の言語もそうだけど

**デフォルトの名無しさん** · 2008/12/18(木) 20:49:12

それがわかりやすい言語ってあるの？
いや、GCがいる言語はGCに聞けば教えてくれるのかもしれないけど
そういうのはそもそもメモリ使用量の制御自体出来ないじゃない

**デフォルトの名無しさん** · 2008/12/18(木) 21:40:47

別に OS の機能でメモリ使用量を吐き出せるっしょ。
コンシューマゲーム作ってるというのであれば話は別になるかもしれないが。

**デフォルトの名無しさん** · 2008/12/19(金) 08:40:11

たとえばfree(3)してもOSに返すわけじゃない
どのサイズを知りたいかによるけど、言語レベルでは難しいだろうね

**デフォルトの名無しさん** · 2008/12/19(金) 08:46:24

本気でメモリ管理したいなら多くのOSで直接システムコールができるC/C++はむしろ有利なほう

**デフォルトの名無しさん** · 2008/12/19(金) 17:11:31

>>282
メモリ管理如きにそんな潤沢な予算を回せる案件は無い
寝言は寝て言え

**デフォルトの名無しさん** · 2008/12/19(金) 19:44:05

メモリが足りないようなら管理きちっとするだろ・・・常識的に

**デフォルトの名無しさん** · 2008/12/19(金) 19:50:02

>>284
ハード買わせた方が圧倒的に安い

**デフォルトの名無しさん** · 2008/12/19(金) 19:55:20

メモリを数ギガ使うようなアプリだと結局ねえ。

**デフォルトの名無しさん** · 2008/12/19(金) 22:08:22

組み込み機器だと数MBのメモリを必死でやりくりするようなケースはよくある
PCのアプリがプログラムの全てだと思うな

**デフォルトの名無しさん** · 2008/12/19(金) 23:21:28

はいはい、二言目には組み込みね

**デフォルトの名無しさん** · 2008/12/19(金) 23:32:42

ん？
組み込みのほうが格が上というのは常識だが？

**デフォルトの名無しさん** · 2008/12/19(金) 23:51:11

組み込みなんて誰でも出来るだろ
あんなのプログラムじゃねえよ

**デフォルトの名無しさん** · 2008/12/20(土) 00:40:35

組み込みって土方の中の土方ってイメージがある

**デフォルトの名無しさん** · 2008/12/20(土) 00:44:45

アプリケーションとハードを繋ぐためだけのコードをひたすら書く仕事だからな
気が狂うわ

**デフォルトの名無しさん** · 2008/12/20(土) 02:11:09

安い人間使った方が良いだけで
全然人間的思考が必要な物じゃないからな、組み込み

**デフォルトの名無しさん** · 2008/12/20(土) 07:45:03

改めて流れ見たけど>>287は本当にばかだなぁ

**デフォルトの名無しさん** · 2008/12/20(土) 12:15:51

組み込み屋ごときの低レベルな頭で偉そうなことを言おうとすると
こうなるというよい見本だったな

**デフォルトの名無しさん** · 2008/12/20(土) 12:46:33

だいたい、組み込みはリソース独占できるんだから、他の縁もゆかりもないアプリとメモリを調整する必要ないし。

**デフォルトの名無しさん** · 2008/12/20(土) 12:57:24

右から左にデータ流すだけでメモリなんかそんなに消費するわけないだろ
どんだけ下手くそなコード書いてるんだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2008/12/20(土) 14:00:48

組み込みでlispとかhaskell使いたい

**デフォルトの名無しさん** · 2008/12/22(月) 09:28:29

組み込み叩きの自演が酷いなｺﾚ。

**デフォルトの名無しさん** · 2008/12/22(月) 09:46:31

命にかかわるような致命的な間違いを起こしてきたのは何時だって組込の奴らだし

**デフォルトの名無しさん** · 2008/12/25(木) 06:56:09

そうでもない。

**デフォルトの名無しさん** · 2009/07/26(日) 07:27:21

class A
{
virtual void func(void) {}
};

class B : public A
{
virtual void func(void) {}
};

class C : public B
{
virtual void func(void) { A::func(); }
};

こんな記述ができてしまうC++はクソ。
is a関係破壊してるしｗｗｗ
Java見習え

**デフォルトの名無しさん** · 2009/07/26(日) 08:45:06

>>302
関係破壊してるのはお前だろjk
C++は自由度が高いがそれを利用するもしないも全部
プログラマの責任

つまりお前はヘボグラマ

**デフォルトの名無しさん** · 2009/08/01(土) 23:10:08

#include <stdio.h>
#include <stdlib.h>
#include <string.h>

class Test
{
public:
static void* operator new(size_t size,void* ptr){
delete (char*)ptr;
return NULL;
}
static void operator delete(void* ptr){
char** p = (char**)ptr;
*p = new char[256];
}
};

int main(void)
{
char* ptr;
delete (Test*)&ptr;
memcpy(ptr,"fuckin' C++",sizeof("fuckin' C++"));
printf("%s\n",ptr);
new(ptr) Test;

return 0;
}

**デフォルトの名無しさん** · 2009/08/02(日) 02:19:02

>>304
delete[] (char*)ptr;でしょ。

**デフォルトの名無しさん** · 2009/08/02(日) 02:32:11

[]抜けてたｗｗｗ
まあ、この場合は余り影響ないだろうけど

**デフォルトの名無しさん** · 2009/08/02(日) 04:55:29

C++なんて糞言語にいつまでもへばり付いてないで、いい加減C#へ旅立とうぜ？

**デフォルトの名無しさん** · 2009/08/11(火) 19:06:22

研究者はC++を好んで使う
なぜなら自分で責任を取れるなら最も自由を与えてくれるのが
この言語において他は無いからだ

というか最早言語でさえない
メタ言語だ

**デフォルトの名無しさん** · 2009/08/15(土) 16:57:10

メタって言いたいだけ。

**デフォルトの名無しさん** · 2009/08/20(木) 08:05:03

滅多メタ

**デフォルトの名無しさん** · 2009/08/21(金) 11:38:30

そのうちカーズは考えるのをやメタ

**デフォルトの名無しさん** · 2009/08/21(金) 11:56:58

アセンブリソースを吐けるんだからメタ言語なのは当たり前の事だろ

**デフォルトの名無しさん** · 2009/08/21(金) 16:19:53

>>312
>アセンブリソースを吐ける
のはコンパイラであって、言語ではありません。
>だからメタ言語
意味不明。

**デフォルトの名無しさん** · 2009/08/22(土) 02:37:44

コードジェネレータは全てメタ言語だという主張だろう。
意味不明ということは無い。
言及する価値も無いが。

**デフォルトの名無しさん** · 2009/09/02(水) 11:19:27

タメグチ言語だ

**デフォルトの名無しさん** · 2009/09/04(金) 18:21:45

>>312
コンパイラはコードをアセンブラに変換する。
メタ言語はコードを生成する。

**デフォルトの名無しさん** · 2009/09/04(金) 19:46:11

肥大化って一体何のこといってるの？
メモリが貧弱な組み込みデバイスでもC++のコードは思い通りに動いてくれてますけど。

**デフォルトの名無しさん** · 2009/09/05(土) 02:57:16

わからないなら黙ってれば

**デフォルトの名無しさん** · 2009/09/05(土) 12:00:36

>>317
>肥大化って一体何のこといってるの？
ヘタクソが作るとメモリ使用量が爆発的に増加する現象。
C++ や Java に対する無知が生む悲劇。

**デフォルトの名無しさん** · 2009/09/05(土) 20:34:15

>>319
それってC++自体の「肥大化」とは全く関係なくない？
ヒープにあるオブジェクトをdeleteするとき、関連する全てのポインタを
自動的に全部無効にして欲しいとかは思ったことあるけど。

**デフォルトの名無しさん** · 2009/09/06(日) 12:04:24

>>320
スマポを使えば無効にしてくれるよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2009/09/06(日) 19:41:48

スマポは無意味な肥大化だよな

**デフォルトの名無しさん** · 2009/09/06(日) 19:44:15

いや、十分意味があるだろ。肥大化でも無いし。

**デフォルトの名無しさん** · 2009/09/07(月) 01:47:58

スマポには嫌らしい落とし穴が

**デフォルトの名無しさん** · 2009/09/07(月) 01:58:13

使わないともっとでかい穴が開きっぱなしなんだがな。

**デフォルトの名無しさん** · 2009/09/07(月) 02:03:11

結局馬鹿が使えば穴開きっぱなしなんだから無駄な肥大化じゃねって言う

**デフォルトの名無しさん** · 2009/09/07(月) 02:08:54

そんな馬鹿は最初からC++なんて使うな。
JavaかC#使っておけ

**デフォルトの名無しさん** · 2009/09/07(月) 02:33:08

なんでこんなに必死なのかな？
スマートポインタに意義があると困っちゃう人って、どんな人だろう？

**デフォルトの名無しさん** · 2009/09/07(月) 12:05:36

>>320
>C++自体の「肥大化」
kwsk
「仕様の肥大化」と >>319 以外に
何が「肥大化」すると？

**デフォルトの名無しさん** · 2009/09/08(火) 01:17:17

10年ぶりに触ったが、すっかり忘れてる。
テンプレート周りのコンパイルエラーが全然、理解できない。
関数からローカル変数の参照返して、例外起こしちゃうし…
受け側でコピーコンストラクタ用意しておけば大丈夫って思ってたけど、
一時変数とごっちゃになっていたらしい。
しばらくリハビリが必要そうだ…

**デフォルトの名無しさん** · 2009/09/08(火) 14:09:58

テンプレート絡みのエラーメッセージが意味不明なのはしょーがない。

**デフォルトの名無しさん** · 2009/09/08(火) 18:55:53

ま　さ　に　肥　大　化

**デフォルトの名無しさん** · 2009/09/11(金) 08:58:46

権限と責任はセットで与えられて然るべきものである
よって責任を負えない素人や才無き者はC++に触れてはならない

**デフォルトの名無しさん** · 2009/11/24(火) 06:17:01

消去法でC++って人は多いんじゃないの？
ネイティヴコンパイルで他にいい言語って何よ？

**デフォルトの名無しさん** · 2009/11/24(火) 07:33:36

D言語
Objective-C
Object Pascal

**デフォルトの名無しさん** · 2009/11/24(火) 07:37:33

やっぱりどれもぱっとしないな

**デフォルトの名無しさん** · 2009/11/27(金) 13:27:25

いずれすべてＣ＃に統合されると港では言われてるけど本当なの？(´･ω･`)

**デフォルトの名無しさん** · 2009/11/27(金) 13:56:24

>>337
頭の悪い巷があったもんだ。

**デフォルトの名無しさん** · 2009/11/27(金) 14:35:51

Native C# か Native VB が出ればC++は捨てていい。

D言語ってまだ話題になってるのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2009/11/27(金) 15:01:06

Ｋコンパイラなら・・・

**デフォルトの名無しさん** · 2009/11/27(金) 15:51:58

>>339
つ[ngen]
ところが、世の中 Windows だけじゃないんだが。

**デフォルトの名無しさん** · 2009/11/27(金) 15:59:21

GCC+C言語、C++が無いと
Linuxの世界じゃ生きていけない

**デフォルトの名無しさん** · 2009/11/27(金) 16:04:59

>>341

つ[ngen]

おおっ！こんなのが出てるんですね。
C#に乗り換えようかなぁ。

でも、どっぷりとC++につかってるし、FORTRANに次ぐ
スピードといったらC++しかないからなぁ。

あ、>>339は一般論ではなく、俺的にはと言ったまでです。

**デフォルトの名無しさん** · 2009/11/27(金) 18:51:06

おまえらがんばって落とし穴のないスマポ作ってくれ

**デフォルトの名無しさん** · 2009/11/27(金) 22:57:58

ただメジャーになってくれないと解説本とかが充実しないからちっとも広まらないぞ。

**デフォルトの名無しさん** · 2010/01/03(日) 23:05:36

これからの時代は Go! だ

**デフォルトの名無しさん** · 2010/02/08(月) 18:31:42

0が偽でそれ以外が真とか気持ち悪すぎ

**デフォルトの名無しさん** · 2010/02/08(月) 18:48:25

なんで？
0と3が偽とかのほうが気持ち悪くないか？

**デフォルトの名無しさん** · 2010/02/09(火) 07:15:14

真偽値はtrue/falseだけにしてくれ、数値まで真偽値扱いするなということでしょ。
自分もある程度はそう思うから、if (i)ではなくif (i == 0)って書く、iが数値型なら。

**デフォルトの名無しさん** · 2010/02/09(火) 20:26:59

Cが生まれた時代にはCにとっては実に合理的だったと思うけど
CPUにとってのゼロの意味も偽だし

**デフォルトの名無しさん** · 2010/02/10(水) 00:47:34

だいたい筋肉脳アメリカ人がつくったものはどれも大味すぎる