ネットワークプログラミング雑談

**デフォルトの名無しさん** · 2009/02/28(土) 14:58:27

ちょっとしたことなど、何でも。

関連スレ
ネットワークプログラミング相談室 Port23
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1230466044/

**デフォルトの名無しさん** · 2012/11/13(火) 20:57:17.78

つまり、実際の数値で言うとどれくらいになるんですか？
もったいぶってないで教えてください。

**デフォルトの名無しさん** · 2012/11/13(火) 20:57:52.24

つまり、実際にやってみればわかるから、やってみれ

**デフォルトの名無しさん** · 2012/11/13(火) 21:02:10.13

定量的な尺度はないといっても、UDPのパケットの個数は有限ですよね。
誰も数えていないとはいえ、すべての世界と時間の流れの中で、
送信されたUDPのパケット数と、到達したUDPのパケット数というものは
決して定性的なものではなく定量的に測れるものであるはずです。

もちろんそんな測定結果はないでしょうが、それをより小さい世界で
とらえた時に、それは定量的な世界ですから定量的な尺度の縮図が
できるはずです。
なので定量的な回答は必ずあると思いますので、ぜひ回答ください。

**デフォルトの名無しさん** · 2012/11/13(火) 21:04:09.67

>>149
だから0個～∞個のパケットが届く。
エラー率が50%まら、殆どの場合は50個前後になるだろうな。

**デフォルトの名無しさん** · 2012/11/13(火) 21:06:06.46

>>151
あるかもしれんが、俺は知らんので、回答できない
自分で見つけてくれ

**デフォルトの名無しさん** · 2012/11/13(火) 21:19:28.46

>>149,151
おもしろがらないで

**デフォルトの名無しさん** · 2012/11/13(火) 21:21:56.59

>>151
HOST-A から HOST%-B までの網の信頼性次第だってみんなが云ってないか?

どこかに経路障害発生して、迂回経路通った場合は送ったパケット以上届くことも
あるだろうし、全滅することもある。

お前さんが言ってる内容は網内のすべての装置が健全に動作している場合にしか
定義できない

ところが、現実は、毎日世界中のどこかで何箇所かの経路障害が発生している

**デフォルトの名無しさん** · 2012/11/13(火) 21:27:53.45

何個届くという情報があったとしても、それが信用できないのが
UDPなので、知ったところで意味はない。役にも立たない。

**141** · 2012/11/13(火) 21:34:08.86

私が投稿したのは>>141,154です。
他のは全て私を装った愉快犯が書いたものです。

私は外部環境でどれくらいの確率で、
UDP通信が出来るか知りたかったのですが、
環境について条件を付けていませんでした。
失礼しました。

何となく資料は出てこなそうですので適当に検索してみます。

**デフォルトの名無しさん** · 2012/11/13(火) 21:37:11.03

>>155
網の信頼性は具体的数値で表せるはずですよね。
ということはUDPが網の信頼性に従うならば、網の信頼性の具体的数値が
UDPの信頼性の具体的数値ということになりませんか？

**デフォルトの名無しさん** · 2012/11/13(火) 22:03:12.14

>>158
だよね

でも、どんな経路(どんなキャリア)を通るかってことまではその時の状況によって
異なる可能性は十分あるし、キャリア間の接続がどのようになっているかにも
影響されるわけ

つことは、通る可能性のあるキャリアの信頼性をすべて考えなきゃいけない、って
ことじゃないか?

例えば、うちから 2ch だと普段は
NTT光地域網 -> OCN -> OCN(verio) -> カリフォルニア
と通っていくわけだけど, 今日は
NTT光地域網 -> KDDI -> カリフォルニア

ってな、 OCN に行く前に迂回経路を通ってる
すべて、の迂回も馬で考慮できるかい？

**デフォルトの名無しさん** · 2012/11/13(火) 22:10:44.72

>>158
UNIXドメイン上のUDPでさえパケットロスする場合がある。

**デフォルトの名無しさん** · 2012/11/13(火) 22:16:15.13

> UNIXドメイン上のUDPでさえパケットロス
大量にメモリーとコア積めよ、でもって高速なバックプレーン >貧乏人
# 実際には、なにがしかの保険は入れておくが…

**デフォルトの名無しさん** · 2012/11/13(火) 22:28:51.39

>>161
バカは引っ込んでろ。

> ということはUDPが網の信頼性に従うならば、網の信頼性の具体的数値が
> UDPの信頼性の具体的数値ということになりませんか？
これへのレスだ。網の信頼性だけじゃない。

**デフォルトの名無しさん** · 2012/11/14(水) 07:27:08.39

>>141
ねただろう

**デフォルトの名無しさん** · 2012/11/14(水) 08:25:56.61

UDPでパケットロスする理由探しに必死なんじゃね
インターネットは昔からベストエフォート言われてる理由もよーわかっとらんのじゃ

**デフォルトの名無しさん** · 2012/11/14(水) 11:27:51.81

>>141 >>148
一応やってみた人だけど
マジレスしとく
同じ PC でやっても
同時に重たい別のソフトが動いてると
パケット全ロスしたケースがある
UDP の到達信頼性は全くアテにならない

**141** · 2012/11/14(水) 11:34:08.68

>>165
試験ありがとうございます。勉強になります。

もう少し情報を下さい。
通信環境、PCの負荷やNICのドライバに依りけり、
という理解でよろしいでしょうか？

通信環境はLANでしょうか？それともインターネットを経由しましたでしょうか？
NICのドライバはメーカ専用のドライバという理解でよろしいでしょうか？

**デフォルトの名無しさん** · 2012/11/14(水) 11:45:35.44

>同じ PC でやっても

**デフォルトの名無しさん** · 2012/11/14(水) 11:54:25.74

同じPCというのは、同じ受信PCに対し負荷をかけた・かけてないであって、
受信・送信はそれぞれ別のPCで実験したのかなと。

送受信共に同じPCでlocalhostに送受信したってことでしょうか？

**デフォルトの名無しさん** · 2012/11/14(水) 11:57:29.49

馬鹿には無理

**デフォルトの名無しさん** · 2012/11/14(水) 12:22:58.73

141の質問の背景はなんだろう

**デフォルトの名無しさん** · 2012/11/14(水) 13:23:34.01

上の方で無能が仕切ってるとか、質問主の

**デフォルトの名無しさん** · 2012/11/14(水) 13:24:16.36

しかしUDPの信頼度って、実感としてどんなもんなんだろ？

届かない事もある
だいたい届く
届いたり届かなかったり
あんまり届かない
届いたらラッキー

５段階に分けたとして、どんな感じ？

**デフォルトの名無しさん** · 2012/11/14(水) 13:47:00.78

ダーツくらいな感じだ
投げる人にもよるし体調にもよる
ある程度条件を決めてやらないと論じる意味も無いし
条件が決まってるなら実測しろという話になる

**デフォルトの名無しさん** · 2012/11/14(水) 15:20:47.15

糸電話でも使いなよ、感じ？

**デフォルトの名無しさん** · 2012/11/14(水) 18:05:37.94

>172
だいたい届くけど
届かなくても困らないデータしか扱わない

**デフォルトの名無しさん** · 2012/11/14(水) 19:50:05.15

>>172
用途と環境によるとしか言えない

Unix ドメインの DGRAM でもスラッシング起こる程度にメモリー足りないと
バコバコ落とすし, 10M イーサでも周りが静かで自分も暇だととほとんど
落とさないし,k 網にボトルネックあると, ハードリアルタイムな音とか絵とか
だとアプリの方がが積極的に捨てちゃうし.......

**デフォルトの名無しさん** · 2012/11/14(水) 20:37:22.19

>>172
あなたが、川の上流からボトルに手紙を入れて流して、
下流にいる友人に届けるとしたときに、
あなたが考えるこの手紙配送の信頼度がUDPの信頼度と
ほぼ等しいです。

**デフォルトの名無しさん** · 2012/11/14(水) 20:45:30.51

>>148
同じPC内でアプリ間で通信するだけならほぼロスしないだろう
Wi-Fiとか3Gとか不安定な電波環境で通信したらロスしまくるだろう
TCPで通信したら、100%で届くんだぜ？！凄いだろう♪

こうですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2012/11/14(水) 21:28:32.38

TCPは末端でハンドシェークだから
確実に届く工夫がしてあるってだけでしょ
即時の応答は期待できないような

**デフォルトの名無しさん** · 2012/11/14(水) 21:59:11.70

>>177
でた！
わかりやすそうに例えたつもりで、実はすごくわからない
オナニーたとえ話ｗｗｗｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2012/11/14(水) 22:40:33.64

仕様はわからん、当然実際もか

**デフォルトの名無しさん** · 2012/11/14(水) 23:48:13.24

あなたが、川の上流からボトルに手紙を入れて流して、
下流にいる友人に届けるとしたときに、TCPだと確実に届きます。

**デフォルトの名無しさん** · 2012/11/14(水) 23:53:54.96

TCPは互いに通信しなきゃならんのに川の上流下流一方通行って例えはどうよ
ボトルに水中モーターでもつけるのか

**デフォルトの名無しさん** · 2012/11/15(木) 00:44:31.74

ackには狼煙を使います

**デフォルトの名無しさん** · 2012/11/15(木) 08:10:47.25

バカがたとえ話すると大抵そうなるな。

**デフォルトの名無しさん** · 2012/11/15(木) 15:28:16.65

WinINetAPIについて質問があります。
クライアント側からサーバにデータを送る際に、
HttpSendReqestのOptionalにデータを指定して送信しようかと思ったのですが、
リソースの制限で少ししかバッファが取れない場合の送信方法を教えていただけないでしょうか？
※FTPは使用できません。

**デフォルトの名無しさん** · 2012/11/15(木) 17:49:20.82

HttpSendReqestExを使いたくない理由を説明してみたまえ。

**デフォルトの名無しさん** · 2012/11/15(木) 19:52:27.20

>>187
なにやらサーバにファイルを書き込むようなことが書かれてたので機能が違うなと思いスルーしてました。
その後ちょっとづつWriteFileすればいけるのでしょうか？

**デフォルトの名無しさん** · 2013/03/25(月) 22:14:06.26

◆じゃあのさん来た◆

180:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]
2013/03/25(月) 21:38:20.88 ID:Ve4zDpxT0
おうｗｗｗおまいらｗｗｗ
俺見参ｗｗｗｗさあ、今日はなんの話題にすっかなあｗｗｗ
タイムリーなアレにすっかｗｗｗｗ

--- 以下スレ情報 ---
高岡さんがフジ韓流ゴリ押し批判したら干されたのでウジテレビ凸
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1364200789/

**デフォルトの名無しさん** · 2013/09/20(金) 10:10:10.47

hoshu

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/30(水) 10:08:14.25

中国から輸入したアイロンに無線LAN経由でスパム攻撃をするチップが発見される
http://gigazine.net/news/20131029-spam-chips-hidden-in-iron/

PCだけ気を付けてもダメだったな

**デフォルトの名無しさん** · 2013/11/06(水) 23:32:28.41

ネットワークプログラミングとはまた別になるけどSDNのスレが欲しいわ
ググっても情報少ないしフレームワークにメソッド実装されてなかったりdocが糞だったりの愚痴を言いたい

**デフォルトの名無しさん** · 2013/11/14(木) 07:34:42.18

Windows (Vista) 7 / 8 の
secpol.exe で表示される
「ローカルセキュリティポリシー」の
「ネットワークリストマネジャーポリシー」で
「操作」「すべてのネットワークを表示」を選択すると出てくる
ネットワーク名の一覧から不要なものを削除したいのですが
右クリックしてもコンテキストメニューには「プロパティ」しかなくて削除出来ません

このリストから不要なものを削除する方法はありますか？

レジストリにアクセスする方法でも構いません
ム板的にプログラムで削除できるのが理想です

**デフォルトの名無しさん** · 2013/11/14(木) 08:12:07.07

>>193
レジストリキーはここかな
HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\Windows NT\CurrentVersion\NetworkList\Profiles\{xxxxxxxx-xxxx-xxxx-xxxx-xxxxxxxxxxxx}
消したい場所と名前が一致するものを消せば一覧からは消えると思う
その結果システムにどんな影響出るかは知らん

**デフォルトの名無しさん** · 2013/11/14(木) 08:20:56.46

HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\Windows NT\CurrentVersion\NetworkList\Signatures\Managed\....
この中からGUIDも消した方が良いな

**デフォルトの名無しさん** · 2013/11/14(木) 08:37:26.05

Win32APIはここにあるね
http://msdn.microsoft.com/en-us/library/aa965312%28v=vs.85%29.aspx
http://msdn.microsoft.com/en-us/library/aa370803%28v=vs.85%29
http://msdn.microsoft.com/en-us/library/aa370799%28v=vs.85%29

PowerShell使った方が楽そうだけど
http://blogs.technet.com/b/heyscriptingguy/archive/2012/06/10/weekend-scripter-use-powershell-to-manage-windows-network-locations.aspx

**デフォルトの名無しさん** · 2013/11/14(木) 08:49:07.37

Windows 8 から自由にいじれなくなってるな。
ここが一番まともな回答っぽい。
http://social.technet.microsoft.com/Forums/windows/ja-JP/362f9b86-416d-4573-b6e6-bddb3662d067/windows-8-how-do-i-merge-rename-delete-network-locations?forum=w8itpronetworking

Okay. Windows 8 truly removed the user-friendly script which allows you
to instantly merge, rename, and delete network locations.
I also find this as inconvenience since my network locations
always get another numeric suffix.
However, network locations can easily be managed using the Registry Editor.

1. Run Registry Editor. (press Windows button + R, type regedit, click OK)

2. Go to this folder: HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\Windows NT\CurrentVersion\NetworkList\Profiles.

The Profiles folder will eventually give you all the network locations (past or recent)
that you have used. Each network location is represented by a subfolder.

If you want to set up again the network locations when the network adapter
connects to the network, delete all the subfolders of Profiles folder.

If you want to rename the network location, click on the right subfolder
and edit the key named ProfileName and input the name you desire for the network location.

I hope this helps. Thank you.

**デフォルトの名無しさん** · 2013/11/14(木) 08:55:40.29

レジストリ弄る方法しか無さそうだぬ
http://blogs.technet.com/b/networking/archive/2010/09/08/network-location-awareness-nla-and-how-it-relates-to-windows-firewall-profiles.aspx
http://blogs.technet.com/b/heyscriptingguy/archive/2012/06/10/weekend-scripter-use-powershell-to-manage-windows-network-locations.aspx

**デフォルトの名無しさん** · 2014/02/24(月) 20:27:52.32

一般家庭は非固定のローカルIPアドレスが増えてるんかね？

**デフォルトの名無しさん** · 2014/02/26(水) 17:03:40.09

マンションとかは基本的にそうじゃねーの

**デフォルトの名無しさん** · 2014/02/27(木) 22:11:22.41

bpsって結局byte/secに直すといくらなんですかね？

**デフォルトの名無しさん** · 2014/02/27(木) 22:34:08.19

bpsって単位の必要性が分からない。
いらないだろ。

**デフォルトの名無しさん** · 2014/02/27(木) 23:14:39.50

bps = bit per sec
byte per sec = (bit per sec) / 8

**デフォルトの名無しさん** · 2014/02/27(木) 23:43:05.81

スタートビット、ストップビットやパリティがある場合もあるし。

**デフォルトの名無しさん** · 2014/02/27(木) 23:48:19.42

今時シリアルポートかよw

**デフォルトの名無しさん** · 2014/02/27(木) 23:50:07.84

>>203
・・・・え？
それだと光100Mbpsは12MBpsちょっとってことになってしまうけど・・・

**デフォルトの名無しさん** · 2014/02/28(金) 10:09:58.98

制御情報もあるし圧縮もある

**デフォルトの名無しさん** · 2014/02/28(金) 11:28:37.97

>>206
だから何？

**デフォルトの名無しさん** · 2014/02/28(金) 17:23:33.28

>>208
100MBpsだと思ってたから今作ってるMMORPGの設計をし直さなきゃならない・・・

**デフォルトの名無しさん** · 2014/02/28(金) 17:36:25.75

しよう!

**デフォルトの名無しさん** · 2014/02/28(金) 17:47:33.93

>>184
ﾜﾛﾀ

**デフォルトの名無しさん** · 2014/02/28(金) 18:04:11.26

>>209
安心しろ。それが完成する日は永遠にこない

**デフォルトの名無しさん** · 2014/02/28(金) 19:32:45.58

そりゃねぇ。
もしかしたら、パケットの概念も理解してなさそうだしね。

**デフォルトの名無しさん** · 2014/02/28(金) 23:34:17.57

HDDのシーケンシャル読み書き速度くらいか＞100MB/s
5400rpmものとかの内周だともっと遅いが

**デフォルトの名無しさん** · 2014/03/01(土) 10:21:04.99

高速なリバースプロキシを作りたい

**デフォルトの名無しさん** · 2014/03/01(土) 11:35:22.90

じゃぁまずプロキシをつくりませう

**デフォルトの名無しさん** · 2014/03/02(日) 21:18:23.46

リバプロはApacheについてただろ。

**デフォルトの名無しさん** · 2014/03/05(水) 01:28:50.16

どこからがネットワークプログラムミング？

**デフォルトの名無しさん** · 2014/03/05(水) 04:01:18.81

いつもここから

**デフォルトの名無しさん** · 2014/03/06(木) 17:44:42.96

P2Pチャット

**デフォルトの名無しさん** · 2014/03/08(土) 06:17:15.00

ネットワークアプリケーションのテストって面倒だよね
みんなはどうやってテストしてんの？

**デフォルトの名無しさん** · 2014/03/08(土) 09:32:47.02

俺バグ出さないからテストしない

**デフォルトの名無しさん** · 2014/03/08(土) 10:51:26.69

>>221
テスト用のプログラムを書く

**デフォルトの名無しさん** · 2014/03/08(土) 11:32:14.71

テスト用のプログラムをテストって面倒だよね
みんなはどうやってテスト用のプログラムをテストしてんの？

**デフォルトの名無しさん** · 2014/03/08(土) 11:32:45.66

俺バグ出さないからテストしない

**デフォルトの名無しさん** · 2014/03/08(土) 11:42:26.04

テストが必要とか無能すぎるｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2014/03/08(土) 13:05:39.85

Undefined skill level at >>226

**デフォルトの名無しさん** · 2014/03/08(土) 20:26:40.16

>>221
localhost に接続してる

**デフォルトの名無しさん** · 2014/03/09(日) 14:11:18.07

ねｔのバグ出しはtestポート開けるのが鉄板焼き

**デフォルトの名無しさん** · 2014/03/09(日) 21:12:57.90

仮想マシンと接続

**デフォルトの名無しさん** · 2014/03/10(月) 20:59:50.78

nyの金子さんがまず最初にやったのが、nyによるネットワークのシュミレーションらしいのですが、
どうやってシュミレーションしたのか分かる人いますか？

**デフォルトの名無しさん** · 2014/03/10(月) 21:39:52.26

つ http://www.ieice-hbkb.org/files/05/05gun_01hen_06.pdf

**デフォルトの名無しさん** · 2014/03/11(火) 03:47:54.47

シュミ

**デフォルトの名無しさん** · 2014/03/11(火) 08:58:26.80

2ch閉鎖騒動の頃、UNIX板でp2p掲示板の話題が盛り上がっていた
その時p2pネットワークをシミュレータにかけたと言ってた人がいたけど、
あれが47氏だったんだろうな。今となってはもう確認できない。

**デフォルトの名無しさん** · 2014/03/11(火) 17:27:45.87

貴重な能力を裁判で無駄に使わせてしまったね

**デフォルトの名無しさん** · 2014/03/12(水) 12:48:56.21

若い時に死ぬのって得かも

**デフォルトの名無しさん** · 2014/03/12(水) 13:17:21.59

>>233
シュミのレーションは軍板で

**デフォルトの名無しさん** · 2014/03/13(木) 14:21:54.38

>>234
いや、ネットワークのシミュレーションしてる人なんて一杯いるから。

**デフォルトの名無しさん** · 2014/03/15(土) 03:26:10.14

ネットワークの受信はポーリングで送信は割り込みでやることってできる？
disable_irqでNICの受信割り禁すると送信できなくなってこまってる。

**デフォルトの名無しさん** · 2014/03/15(土) 03:47:23.65

LinuxカーネルでIEEE802スタックを自分で書くってこと?

**デフォルトの名無しさん** · 2014/03/15(土) 07:43:57.90

>>239
そもそも送信に割り込みなんて必要ないんだが。
送信完了割り込みならあるとドライバ書くのが少し楽になるという程度で。

**デフォルトの名無しさん** · 2014/03/15(土) 22:06:37.30

>241さん
そ、そうなの？
disable_irqをしている間送信できなかったんですけど(udpです)・・・
ドライバとかによるのかな？

**デフォルトの名無しさん** · 2014/04/15(火) 12:03:29.57

openssl

**デフォルトの名無しさん** · 2014/04/15(火) 13:39:47.97

>>241
割り込み無いと困らん？
DMAにしろ何にしろ、デバイスが転送終了した通知って意味論的にも物理的にも割り込みが最適じゃないの？

Unixだとちがうん？

**デフォルトの名無しさん** · 2014/04/15(火) 13:54:14.16

ただOpenSSLと書いたって何のことかわからんだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2014/04/15(火) 14:00:31.74

>>224
だから送信完了割り込みならあると楽って書いてあるだろ。
なくても困らないし、ないチップも珍しくない。

**デフォルトの名無しさん** · 2014/04/15(火) 14:18:54.31

>>246
困らないけどそんなCPU食うデバイス嫌すぎる。

**デフォルトの名無しさん** · 2014/04/15(火) 14:45:26.16

送信完了割り込みがないとCPUを食う？勘違いしているか技術がないかのどちらかだな。