Rubyについて（アンチ専用） Part00４

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1デフォルトの名無しさん
垢版 |
2009/08/08(土) 22:18:51
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1246174168/736
の依頼で建てました。

オブジェクト指向スクリプト言語Rubyが嫌いな人のためのスレッドです。
他言語の一方的なあげ足取りが好きな最強厨御用達言語Rubyについて。

1. 他の言語で満足している人を「楽しさ」「美しさ」とか主観的な基準で煽る
2. Ruby より機能が絞られている言語に対しては「不足」「楽しさが(ry」「快適さがない」「こんな機能がないなんて」
3. Ruby より機能が豊富な言語に対しては「大きすぎる」「美しくない」「そんな機能不要」

うっとおしいRuby厨やRails厨の迷惑や気持ち悪い主観の押しつけ、腐れ言語や不安定ライブリについて語り合いましょう。

■関連スレ
Rubyについて Part 36
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1246174168/

■前スレ
Rubyについて（アンチ専用） Part001
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1190559748/
Rubyについて（アンチ専用） Part002
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1200210768/
Rubyについて（アンチ専用） Part003
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1207233348/
640uy
垢版 |
2012/01/23(月) 05:40:41.10
今はもう大差ないだろ
１〜２倍の範疇だよ

それと俺かなり前にベンチマークいろいろ測ったけど
PHPって単純なforループでは速かった気がするけど
何かやったらPHPだけが壊滅的に遅くて
ああ、こういう意味不明な場所で遅くなるからこの言語嫌われてんだって思ったことがある

PHPさんはRubyよりも出来る事がはるかに少ない言語なのだから、
速度くらい優位であってほしいよねぇ？
2012/01/28(土) 10:11:07.52
この制作者のtwitter聞くと気分が悪くなってくる。
お願いだからつぶやかないでください。
642デフォルトの名無しさん
垢版 |
2012/01/28(土) 10:32:12.60
なんでフォローしてるの?
2012/01/29(日) 23:36:53.68
RubyがPerlの後継なら
PHPにもそろそろ後継が出てくる時期だな
644uy
垢版 |
2012/01/30(月) 10:15:38.68
Rubyには実装してほしいようなほしくないような気持ちだけど
Perlの省略記述のスタイルは
失わせちゃいけないノウハウなんだよね

毎日プログラミングする奴にとってはあれほど素晴らしい機能ないから
でも毎日プログラミングしていないとすぐにあれは読めなくなってしまう
Rubyに移らずにPerlをまだ使ってる奴がいるのは、Rubyが省略記法を実装していないからだよ

正規表現も、$1,2,3,4似たようなものだし $_ を実装してもいい気がするんだよね

っと、ここまでかいて少し気になって調べてみたら
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/php/1217883614/527-528

俺が既に書いていた

去年６月だから、ちょうどアレを発見したときだから、思考速度が超ヤバイ時に書いた文章だ
これがRubyにいいたいことと、世界にいいたことの全て
2012/01/30(月) 10:49:52.53
$_は昔からRubyに入ってるよ
646デフォルトの名無しさん
垢版 |
2012/02/16(木) 00:22:37.60
レッドスネ〜クカモ〜〜ン（オマージュ）パイソン使いを目指すものより
アンチほどでもないけどルビーよりもかごから出てくるヘビがいいと
思ったから、ちょっと書いたんで、イテレータ、よろしこ
2012/02/16(木) 03:36:42.29
facebookはPHPといってもhiphop通してるからC++なんでしょ
twitterがrubyをscalaに置き換えた理由を考えるとあまり現実的ではないかな
648デフォルトの名無しさん
垢版 |
2012/02/16(木) 03:43:16.84
結局C++に翻訳できる言語が最強なんでしょ
649デフォルトの名無しさん
垢版 |
2012/02/16(木) 04:40:01.19
じゃあ変数に型を導入してR#作ろうぜ
ついでにマクロやテンプレートも入れよう
650デフォルトの名無しさん
垢版 |
2012/02/26(日) 23:27:21.94
Webアプリ開発は Linux + Mono + ASP.NET MVC が最強だと悟った
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1330244837/
2012/02/27(月) 15:25:12.04
にるぽ
2012/02/28(火) 13:30:34.85
松江市、市立中学で Ruby プログラミングの授業を開始へ
http://developers.slashdot.jp/story/12/02/26/1510241/
2012/02/28(火) 20:46:50.30
問題は教師がRubyを知っているかだなｗ
2012/02/28(火) 21:11:32.15
Ruby? それでどうやって亀を動かすんです?
655デフォルトの名無しさん
垢版 |
2012/02/28(火) 22:02:06.30
なぜRuby?
2012/02/28(火) 22:38:02.12
http://raa.ruby-lang.org/project/ruby_turtles/
2012/03/01(木) 10:22:37.24
>>653
Cを教える教師だってCを知ってるわけじゃないから問題ない
2012/03/01(木) 10:55:35.51
まあねえ
それが「授業に取り入れられる」ってことなんだろう
C教えてるからって学校の先生にmalloc聞いてもたぶん教えてくれない
配られる教科書以上のことは自習だ
2012/03/02(金) 00:05:22.36
TAが、がんばるんだろ。しらんけどさ。


まあ、学校でCOBOLを教えてもらうよりは手軽に試せるさ。ってか
プログラムに興味を持ってもらえたら十分。ほとんどの奴は
プログラミングを覚えることが有益とは思わないらしいからな。
2012/03/02(金) 00:15:35.55
すくなくとも就職とかそういう方面なら
ソフト業界が終わっている以上、
そっち方面に労力と時間を使うのは効率的ではないｗ

趣味の領域だね
2012/03/02(金) 00:18:36.54
君は就職するために美術で絵を描くのか？
2012/03/02(金) 08:00:00.25
ちょっと松江に引っ越してRuby習ってくる
2012/03/02(金) 08:44:51.65
地獄へようこそ
2012/03/03(土) 14:14:37.40
Ruby始めました
2012/03/03(土) 14:16:20.63
1.8 1.9 2.0 で全然互換性がないのがきつすぎる。思いつきで適当すぎます。
2012/03/03(土) 14:33:03.79
メジャー番号が違うんだから互換性が切られていてもそれ自体には問題はない
（もともとバージョン番号はそういう立て看板的な性格のものだから）

メジャー番号が違ってるわけでもないのに動かないなら文句言ってもよし
こんなに立て込んでるのは2.0という番号を出し惜しみしたからなんだけどさ
2012/03/04(日) 06:32:52.08
Ruby陣営は負けを認めてもう撤退するべき
2012/03/04(日) 09:04:07.05
>>653
松江だからまつもと君自ら講師でしょうな。
669デフォルトの名無しさん
垢版 |
2012/03/04(日) 13:09:30.04
そんな暇なさそうだけど。
670片山博文MZ ◆0lBZNi.Q7evd
垢版 |
2012/03/14(水) 14:59:17.83
誰か早く画像出力ライブラリ作れよ。
2012/03/14(水) 20:22:47.06
>>670
オワコンにそんなん追加する価値なし。
672デフォルトの名無しさん
垢版 |
2012/03/14(水) 21:48:40.02
バイナリ吐けない言語なんて全部カス
2012/03/15(木) 00:15:49.64
大阪市教委は１４日、市立中学校１２９校で１３日に行われた卒業式で、２校の教諭２人が起立をしなかったと発表した。
橋下徹市長が提案した国歌起立条例が２月末に施行されており、市教委は条例違反にあたるとして処分を検討する。
また、市教委は同日、市立学校園で今後行われる今年度の卒業式と、新年度の入学式に参加する教職員に対し、起立斉唱を求める職務命令を出すよう校園長に初めて通知した。
市教委によると、起立しなかったのは田辺中（東住吉区）の男性教諭（５１）と、住吉第１中（住之江区）の女性教諭（５２）。
男性教諭は「拙速に決まった条例への反発で座った」、女性教諭は「君が代は国歌として認められない」と理由を話しているという。
市教委は昨年の卒業式で不起立者がいなかったため、条例施行後も職務命令を出していなかったが、不起立者が出たことを受け、一律の命令に踏み切る。
橋下市長はこの日、報道陣に、「議会で決まったルールを守れない公務員は辞めてしまえばいい。本当に腹立たしい」と話した。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120314-OYT1T01052.htm
2012/03/15(木) 07:21:04.47
>>673
「2ちゃんねるの板違いのルールを守れないバカウヨはとっとと回線切って首吊って死ね。
本当に腹立たしい」と話した。
2012/03/15(木) 07:33:00.36
なにこの人レス読んでるの
2012/03/15(木) 23:35:50.81
え、rubyってバイナリ吐けないの？
2012/03/15(木) 23:37:13.50
バイナリは吐きませんがコアは吐きます
2012/03/16(金) 03:28:52.46
バイナリは吐きませんがグルが有難いお説教を吐きます
2012/03/16(金) 07:40:52.60
グルってなんだよ
2012/03/16(金) 23:14:31.44
尊師のことだろ
2012/03/17(土) 17:17:21.86
グルは「ウィザード」(wizard)と並ぶハッカーコミュニティにおける最上級の尊称

グルとは【guru】 - 意味/解説/説明/定義 ： IT用語辞典
http://e-words.jp/w/E382B0E383AB.html
2012/03/17(土) 17:30:43.00
グルつったらオウム真理教が使ってた用語で松本 智津夫を指す言葉だ
683デフォルトの名無しさん
垢版 |
2012/03/17(土) 18:13:52.87
どっちも語源は一緒
2012/03/17(土) 18:21:13.60
魔法陣グルグル
2012/03/17(土) 18:24:13.38
グルっていったらrmsくらいのカリスマ性も持ってないと
686デフォルトの名無しさん
垢版 |
2012/03/17(土) 18:38:10.13
あれは St. iGNUtius
2012/03/17(土) 19:48:33.28
もっとモ↓モ→っぽく！
2012/03/17(土) 21:04:34.35
>>682
グルといえば高橋グルだろう。
2012/03/17(土) 21:11:53.63
グール〜、きっとぐる〜きっとぐる〜
2012/03/19(月) 22:22:35.45
>>66
1.x用の物件が2.xで動かないのは赦せるが、
1.x→1.xのマイナー番号で動かないのは糞
2012/03/19(月) 22:43:46.13
魔方陣グルグルってあったよな
2012/03/19(月) 23:17:44.41

はて？なんのことやらさっぱり。

　　　　　 ∧
　 ┌､　　| ||　　　　　　　　　　　　 ／|ヽ
　　ト､＼ | | |　　 ,r───-､　　　|　| /／ﾄ､
　　＼＼ヽ!| | ／　　　　　　　 ＼　| / / ／/
　　　 ＼__Ｌﾚ'　　　　　　　　　　 ∨/／ ／
　　　　　　　i〜〜〜＠〜〜〜〜「￣￣
　　　　　　　|/⌒ヽ､,　､､_／⌒!　├､
　　　　　　 ∧─┰　　　─┰　　/ヽi
　　　　　 　 Ｙ　　r‐､_r─-､　　　 レ'
　　　　　　　|　 i（lllllllllllllllllllト､　　ﾉ
　　　　　　　＼　　　　　　　　,イ´
　┌──-､　　`ー‐ｧ‐─-' `十──---､
　 `ﾆﾆ_　　＼　　／＼ 　　 ノ |　　　　　　＼
　　　　 ｀Ｔ　 ヽ／＼ 　ヽ／　├──‐‐ﾍ　 ＼
　　　　　 ヽ　　　　　ヽ／　　　|　　　　　　＼　 ＼
　　　　　　　＼_____,／　　　　 |　　　　　　　 し､_ノ
　　　　　 r─‐┤　　　　　　　ト､
　　　　／／/　`⌒⌒⌒⌒⌒　 ヽ
　　　////川i　　　　　　　　ii　iミヽ
　　／ヾﾚ巛巛川川川川川川ﾘﾘﾘ!
　　|　　　､／`ゞＷ人八从川川リﾘ
　　|､､ヽ　|　　　　　　 |　　　　|
　 小ヽ､　|　　　　　　 ＼　　　ヽ
　　 ト､′〈　　　　　　　　ヾ､ヽ　`ー､
　 　 |　　　）　　　　　　　　　＼　　 ﾉ
　　　|　　/　　　　　　　　　　　_|　 /
　　⊂,__」　　　　　　　　　　　(＿_ﾉ

ではでは失礼いたします。
2012/03/20(火) 10:24:43.74
魔法陣≠魔方陣

魔方陣てのはこういう奴
8 1 6
3 5 7
4 9 2
2012/03/22(木) 13:21:55.86
馬鹿には無理
2012/03/25(日) 13:05:07.78
matz大激怒！こんな糞コミッタ−しか育たないんならRuby開発なんて意味ないね
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bread/1325584365/
2012/03/25(日) 13:11:59.67
厨二とか入れるからだろ
2012/03/25(日) 13:13:37.13
昔に青田買いしたら逃げられたのが尾を引いているのかもしれないな
2012/03/25(日) 13:18:45.76
はいはいパン板パン板
2012/03/25(日) 13:53:26.06
今時飛ばされるとはな…油断したぜ
2012/03/25(日) 14:20:44.16
matz大激怒！こんな糞コミッタ−しか育たないんならRuby開発なんて意味ないね
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1332652823/
2012/03/25(日) 15:27:51.30
>>695
matzならありえる
2012/04/14(土) 09:05:05.74
Rubyでなんか作っても配布に困る
実行ファイルへの変換に何があるし、.rbでの配布すら相手が自分と同じ環境でないと動作を保障できないし
せめて仕様を安定させてくれないかな
2012/04/14(土) 09:06:41.02
せめてマイナーバージョン間での互換性がほしい…
2012/04/14(土) 11:25:53.67
そんなあなたには Python をお奨めします
2012/04/14(土) 14:19:11.96
>>704
互換性重視ならPerlしかないだろ。
2012/04/14(土) 16:16:20.59
>>705
Perl6は？
2012/04/14(土) 16:48:33.30
馬鹿には無理
2012/04/15(日) 11:31:09.99
悲しすぎるだろ…uy
2012/04/15(日) 23:39:16.87
>>706
Perl6はあくまでPerl6。
Perlじゃあないよ？ｗ

今までずっとつもりつもってきた互換性を
チャイするんだから、別物になることは
しかたない。

気持ちとしては、改名してほしい。
2012/04/16(月) 01:20:23.36
>>709
分かりました。予算がないので派或信士でよろしいでしょうか？
2012/04/28(土) 14:14:08.53
Passengeもいつの間にかPythonに軸足移しはじめたのか
2012/05/06(日) 23:21:15.87
Ruby はユーザーに全能感の塊みたいの多くてめんどくさい印象
2012/05/21(月) 10:13:54.33
右も左も解らない、プログラミング初心者です。(文系）

説明を見かけないので質問したいのですが、なぜ、Rubyは、JavaやC言語で、記述
されていて、Rubyで記述されていないのですか？

わからないので、教えてください。初心者板が壊れていて質問できません。
2012/05/21(月) 22:50:39.01
>>713
Rubyで記述されたRubyもありますよ。
http://rubini.us/

Rubyが好んでRubyで記述されない理由は、Matzやささだが単にC使いなのに加え
Matzは言語を変えないと抽象化レイヤーがごっちゃになる、
ささだは自己記述された処理系の拡張性に価値を見いだせないからだそうです。
2012/05/22(火) 01:44:13.22
CはCで書かれてるのにおかしいよね
2012/05/22(火) 01:51:38.29
CでやってることがRubyでも遜色なくできてしまったらCの立場がないじゃないか、というのがいちおう回答
2012/05/22(火) 11:30:49.09
Ruby 2.0 リリース週記 (2012/05/14 - 20) - まめめも
http://d.hatena.ne.jp/ku-ma-me/20120521/p1#20120521f2

簡単に言えば、JavaScript の代わりに Ruby を使えるようになるようです。
HotRuby や JRuby Applets に似ていますが、
ネイティブで CRuby そのものがクライアント上で動くところが違います。

2012/05/22(火) 11:37:17.99
Yugui工作員の破壊活動キター？
719デフォルトの名無しさん
垢版 |
2012/05/23(水) 16:16:41.91
ag
2012/05/24(木) 02:04:50.59
1.9.2で使えてたDate.day_fraction_to_timeって1.9.3では使えない？
721デフォルトの名無しさん
垢版 |
2012/05/24(木) 09:16:58.12
1.8時代からdeprecatedになってたはず。
もうないよ。
722デフォルトの名無しさん
垢版 |
2012/05/24(木) 17:41:08.11
これからのオブジェクト指向スクリプト言語はパイソン一択になる。
2012/05/25(金) 13:18:17.76
「馬鹿は死なねば治らないのであり、だからこそアナトール・フランスは
『愚かな者は、邪悪な者よりも忌まわしい』と言ったのだ。
　邪悪な者は休むときがあるが、愚かな者はけっして休まないからである。」
(ホセ・オルテガ・イ・ガセット 1883〜1955)
2012/05/31(木) 00:21:56.86
module A
def hello
"hello"
end
end

class C
extend A
end

p C.hello


newしないでも動く、不思議だ。
2012/05/31(木) 00:39:45.85
includeとextend勘違いしてないか
2012/05/31(木) 00:45:29.24
>>724
newはしてある
p A.class
p C.class
Classクラスのオブジェクトが既に存在する

Cという名前がつけられているClassオブジェクトのメソッド呼び出し名簿にモジュールAを力技で追加しただけ
class C
include A
end
と
class C
extend A
end
は違う
727uy
垢版 |
2012/05/31(木) 15:36:19.04
module Sine
  def Sassato_Sine
    "ha?"
  end
end
class Sine_kasu
  extend Sine
  def self.Sassato_Sine_kasu
    "sine"
  end
end
p Sine_kasu.Sassato_Sine
p Sine_kasu.Sassato_Sine_kasu


extendは特異メソッドとしてmixin

つまり
class Sinekasukasukasukasukasukasusine
  extend Sinesineisneinsinsie
end
と
class Sinekasukasukasukasukasukasusine
  class << self
    include Sinesineisneinsinsie
  end
end
は同じ
728デフォルトの名無しさん
垢版 |
2012/08/10(金) 14:25:19.07
あ
729uy
垢版 |
2012/08/10(金) 20:26:59.65
最近の2chを見ていて思うことを書いていく
随分rubyアンチが増えたこと
否定するのが無理だって分かってるのに涙目になりながら反論してくる

可愛そうな存在だ
しかしそれとは別に、rubyをやってると、未知のストレスを感じることもある
それは「言語」へのストレスではなく、
「言語の問題がほとんどないのにアルゴリズムが解けない」自分に対してのストレスだ
rubyでは 解けないアルゴリズムは、言語のせいにする事が出来ない

もうひとつ2chには中国人や韓国人なども多く紛れ込んでいたりする
日本で生まれたrubyをアンチしてる奴の中には、日本語を読み書きできるそういう奴らもいるのだろう

そして最後に一番多いかもしれない、「uy」が使ってるからrubyアンチする。叩く。っていう奴
こいつらは･･･可愛そうな存在である
悲劇だよね、負けを認めない限り、今後一生rubyが使えないなんて
俺はそんなつもりはなかった、ただ効率の良い道具を教えていたに過ぎない
730uy
垢版 |
2012/08/10(金) 20:34:09.51
少しrubyアンチをするなら言いたい事があるんだ

def f h
  a = h[:x] || 6
  p a
end

f x: 2
f x: false
f x: nil

# 2 6 6

本当にこれでいいのか？　これは、事実上 false や nil を渡せないようなものだと思う
確かにハッシュに細工するなりサイズを見れば･･･引数がわたっているかのどうかは判定は出来るが

Enumrator#の
nextとnext_valuesの戻り値についてもいえる

あれはなに・・・・？
本当にあれでいいのか･･･？
まぁあんなの使う奴は相当限られるはずだけど
731uy
垢版 |
2012/08/10(金) 20:44:56.95
あとはやはり、仕様がどんどん移り変わっていくのも原因なんだろうけど
ruby特有の不思議構文のマニュアルが全然ない気がする
情報源が2chとるびまと個人ブログしかない
公式のどこかに見落としやすいruby構文的なコラムがあってもいいんじゃないかと思う
俺は、rubyのメソッドやクラス、モジュール、定数のありとあらゆるものに検索をかけて
かなりの事を調べたがその作業はすっげー大変だったし疲れた
普通の人は読みやすいリファレンスなかったらあきらめて、あまりそういう事をしないと思う

rubyは国際規格になり、
使われる場所も広くなっていくのだろうか

つうか、もはやＩＴ終わりかけた日本にrubyがあること自体が奇跡であると言える
rubyって実際日本で一番有名なソフトウェアなんじゃないか？

日本人で日本の会社に勤めているならば
rubyをひろめ、そして使っていくことで5年後10年後に有利になっていく事を
理解しない奴が多いのは悲しい事だ
PGというのはやはり目の前の利益しか見ていない
生活が苦しいんだろう
732uy
垢版 |
2012/08/10(金) 20:54:48.78
プログラミング言語はいずれ記号数の少なさをどうにかしなければならない

そしてアルファベットは読みにくい
しかし世界はそういう方向には向かっていない
プログラミング言語を完璧にしたり、していく方向ではなく
プログラミングそのものの作業をなくす方向に進んでいる気がする
嫌いなんだろうね、人類のほとんどがプログラミングという作業を嫌っている
少なくともこのまま逝けば、
言語が完璧になる前に、不完全な言語によって完璧なシステムが作られ
プログラミングという文化は風化していくような気さえする

とても虚しい
でもまぁそれで良い気もする、あまりに効率的な完璧な概念を生成してしまう事は世界を滅びを意味すると俺様は予知している
俺は世界を滅びに向かわせる事を承知で効率を求めてる、プログラミングという行為を本音では嫌っている
お前らの方が「生き物」としては正しい　生き物は死を恐れるべきだ

科学というのも所詮は宗教
俺は、科学を突き詰めて行けば、確実に世界は滅びると思って「何やってんだ人類？」って思ってたが
このままいくと上手い具合に回避するのかもしれない
人間の総意の凄さを時に知る
無意識の中でも生きる為の最適解を見つけ、そして無意識が総意を作り世界の滅びを回避していく
だとすれば100年後には、科学は終わって、次の宗教に世界が染まっているのではないかと俺は予想する

100年後のプログラム言語などはきっと既に存在しないし、誰もつくろうとしないと予想する
不完全な言語で完璧なシステムを作るまであと少しだ、頑張れ人間共
733デフォルトの名無しさん
垢版 |
2012/10/14(日) 16:41:05.55
Rubyは実験用言語としてはよい。
実用で言えば、あえて使う理由がない。
2012/10/15(月) 03:35:01.97
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735デフォルトの名無しさん
垢版 |
2012/10/17(水) 16:41:19.56
この言語が流行ったのってrailsの功績であって
この言語自体なにも魅力を感じない。

rubyが優れてる理由と上げられる
綺麗かける
プログラムが好きになった

って理由がやたら多いの笑う。具体的にかけないから工作してるの？w
2012/10/17(水) 16:59:52.84
Rubyの布教したいけど自分じゃ具体的にアピールできないもんだから
他人に書かせようって魂胆だな。つられないぞ
2012/10/17(水) 17:12:21.52
Ruby 1.8.7は、おそいのだ。
Ruby 1.9.3がどれだけはやくなったか説明しないとだめだよ
2012/10/17(水) 19:39:55.30
現在一線級のWebアプリケーションプラットフォームのすべての原点である
Railsを生み出すのに必要だったのがRubyっていう事実だけでもうすべてを圧倒してるね
2012/10/17(水) 21:47:33.46
それは、どうだろうかね。DHHならPythonでも作ってそうだけど
顛末記として、rails開発者達がRuby見捨てるんじゃないかって思ってる
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