C#は糞2.0

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1デフォルトの名無しさん
垢版 |
2010/04/30(金) 15:25:27
前スレ
C#は糞
ttp://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1246520657/
2010/11/02(火) 23:17:45
C#のSocket使ったプログラムを書くと定期的にCPU使用率が100％近くに
跳ね上がるのは俺だけか？

C++使ったらそういう事は起きないので.NETの問題かと思うんだが
2010/11/02(火) 23:37:18
再現できる最小コードplz
2010/11/02(火) 23:45:22
>>716
axfc downloader使ってるんだけど同じ症状が出るね
マルチコアCPUなので実用上は全く問題ないけどタスクマネージャを見ると
激しくCPU使用率が1コアだけ上下してる
2010/11/03(水) 02:21:45
CLIと.NETの境界が良くわかってないけど
string以外にもこのクラスだけ特別扱いとか
言語として一貫性無くなってきてない？
2010/11/03(水) 02:52:42
理想より実益を優先するという姿勢で一貫している。
unsafe取り入れたり、ネイティブとの相互運用用にC++/CLI作ったりしたのもそのため。
721デフォルトの名無しさん
垢版 |
2010/11/03(水) 08:45:37
C++/CLIはnative C++とC#の仲立ちをするためのもので一見、良さげに
見えるが、いったんトラブルがおきるとNative C++の問題なのか、C#
の問題なのか、間に介在しているC++/CLIの問題なのかややこしくなる。

C++/CLIは廃止の方向で、よくわからんけど、C#の中にCやNativeのC++
のコードを埋められる(内部的にはDLLを埋め込むのだろうが、それを
ユーザに意識させない)ようにしてほしい。
2010/11/03(水) 11:34:07
今更C#で混在アセンブリをサポートするのはありえないだろ。
環境依存どころかCLRのバージョンが違うと動かなかったりしてMSも持て余してる糞技術。
723デフォルトの名無しさん
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2010/11/03(水) 12:23:06
>>721
MSはいつもブラックボックス化＝簡単便利化だと信じ切ってるからな。
昔から動くはずのものが正しく動作しなくなった場合、原因箇所がわかりにくかった。
それにエラーメッセージが糞。特にIE6のJavaScriptのエラーはイミフ過ぎだったなぁ。

IE6「'null'はnullまたはオブジェクトではありません。」

俺「じゃあ何なんだ！？この野郎！」
2010/11/03(水) 13:53:05
>723
貴方がもうちょっと聡ければ、'null' が変数名と看做されてる事に気づけたかもしれない。
725デフォルトの名無しさん
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2010/11/03(水) 14:22:35
>>722

そうかなぁ。p/invokeかなんかでC++のDLLインポートする時も
同じ問題が起きるんじゃないの？

よくわからんけど、環境依存やCLRのバージョンの違いの問題
をユーザーに押し付けてどうすんだよと思うけど。

C++/CLIを介した方が安全なの？しかし、あれはNativeのC++
とも違って気持ち悪い。
726デフォルトの名無しさん
垢版 |
2010/11/03(水) 17:29:42
>>724
いやすぐに分かったけどね。簡単な書き間違いだったと記憶してる。
あと閉じ括弧書き忘れとかも全然めちゃくちゃなメッセージがでてイヤだ。
それにエラーが発生した時、エラーメッセージ中の行番号が毎回必ず
１行ずれて表示されるのはバカだからか？
2010/11/03(水) 18:12:41
CLRのバージョンが違うと同じように動くとはかぎらないというのは、DLLやJavaからの教訓でわざとそうしている。
2010/11/03(水) 18:16:59
C#はCLRのバージョン変わっても基本的には動くが
C++/CLIで書かれた混在アセンブリは完全に動かなくなる
2010/11/04(木) 00:22:32
なにそれC++/CLIの存在意義って…
2010/11/04(木) 00:35:13
ネイティブとの相互運用による過去の資産の活用

これだけ
2010/11/04(木) 01:04:03
C++とC#が出来ればそれで済む
CLIはいらない子
2010/11/04(木) 01:07:00
C++/CLIは、C++にGCが欲しいという要望に対する一つの回答。
2010/11/04(木) 01:48:20
C++ Interopの使えるC++/CLIはP/Invokeが最速。
2010/11/04(木) 03:01:41
P/Invokeとネイティブ呼び出しが混在して困る。
2010/11/04(木) 03:03:24
ネイティブとの相互運用と言っても、普通のネイティブDLLを作ればC#でも使えるからなあ。
2010/11/04(木) 03:25:35
ほとんどの人には必要ない代物。どうしても必要な人にとってはないと困るけどさ
737デフォルトの名無しさん
垢版 |
2010/11/06(土) 19:02:56
まだCとかC++使ってる奴が居たのか
単に新しい環境買う金がねーだけだろ
2010/11/06(土) 20:25:40
はいはいクマクマ
2010/11/12(金) 17:00:29
やっぱ
・ディープコピーが簡単にできない（配列とか）
・C++のようなconstがない
この両方が無いのは使いにくく感じる。
どっちかあれば結構違うとは思うんだけど。

手を加えられないクラスをDictionaryに入れる
と外部で勝手にデータを書き換えちゃう可能性
があるしなぁ。

そのうち公開されてるコードとかみてどんな風に
使ってるのか調べようと思うけど、ほかの人は
ほんとに使いにくく感じてないの？



2010/11/12(金) 18:49:57
>ディープコピーが簡単にできない
C# ディープコピー　とかでググればシリアライザ使ったサンプルコードがある。

>C++風const
あんまり困ってない。便利だけどチーム開発で全員に徹底させるのは大変だしね。
後から付けると関連するモジュールまで変更が波及するのもよくない。（それだけ強力だって事だけど）

>外部で勝手にデータを書き換えちゃう
プロパティで公開してセッターのアクセサをinternal/protectedにしといたら？
2010/11/12(金) 21:05:36
>>740
シリアライズって確か出来ないフィールドあったと思ったけど
全部できるようになったの？

>あんまり困ってない。便利だけどチーム開発で全員に徹底させるのは大変だしね。
>後から付けると関連するモジュールまで変更が波及するのもよくない。（それだけ強力だって事だけど）
constのその話はどっかで見たけど、やっぱり出来ると出来ない
では全然違うと思うんだよね。
実行するまでわからないバグを減らせるってのは大きいと思う。

>プロパティで公開してセッターのアクセサをinternal/protectedにしといたら？
プロパティにするって方法は・・・う〜ん
結局プロパティでラップするにはintとかプリミティブ型まで絞って
いかないと意味がないと思ってる。
セッターというかゲッターでClear関数なんかがあるオブジェクト
返すとどうしようもないし。
だからと言って例えばメモリに読み込んだ住所禄1レコードの
ようなクラスなんかはクラス単位で渡さないと膨大なプロパティ
が出来ちゃう。（例えなのでDataSetを使えってのは無し）

2010/11/13(土) 09:26:05
stdout とかできるわけないだろ。
なに意味のわかんないこと言ってるの？
2011/01/11(火) 16:06:53
C#って本当に開発効率あがるのかね？
2011/01/11(火) 17:19:15
C#の開発効率が高いのは、Visual Studioの全面的な支援が受けれるから。
2011/01/26(水) 01:44:15
ラムダ とか Linq とかでそこそこ。
2011/01/26(水) 17:00:10
>>774
それができるのも、reflectionのおかげ。
2011/01/26(水) 17:01:40
>>744だった
748デフォルトの名無しさん
垢版 |
2011/03/17(木) 16:13:44.13
C#の案件って多いの？

会社によるだろうけど、ある会社ではC#はほとんど使ってない。
JAVA使っていると言ってた
2011/03/19(土) 11:00:32.29
C#あるよ
Javaより圧倒的に作り易い
2011/03/19(土) 22:28:24.43
うちの会社はC#でCAD作ってるよ。
2011/03/29(火) 04:15:31.62
>>748
昔の話
同じ人にもう一回聞いて見ると良い

java覚えてればc#はほとんど勉強しなくても書けるし
2011/03/29(火) 07:03:03.75
Java文化をC#にそのまま持ち込むとC#ネイティブのPGにはすっげー馬鹿にされるけどね
2011/03/29(火) 14:39:27.95
pulic int getHogehoge{}

とか書けば馬鹿にされるだろ
2011/03/29(火) 20:16:50.04
pulic int get_Hogehoge{}が正しいからねえ
2011/03/31(木) 23:13:43.36
Java も C# も開発で使ったことがあるけど
Java より C# の方が開発効率が良い感じ
でも .NET Framework とか Visual Studio にくだらないバグが多くて萎える
2011/03/31(木) 23:44:26.28
Java対.NETはともかく、Eclipse対Visual StudioならVSのコールド勝ちだわ
2011/03/31(木) 23:58:43.16
機能の頭数ならEclipseの方がずっと上だけど品質はVSの圧勝
2011/04/01(金) 00:07:16.48
Eclipseはあの見難いフォントだけでも変更しないの？
2011/04/01(金) 01:09:58.50
IDEでは勝負にならんだろ。
2011/04/01(金) 10:52:44.48
EclipseはIDEといっても統合されてない感じがするよな
Emacs的な
2011/04/21(木) 10:58:03.51
サーバーサイドじゃjavaの方がずっといいな。
C#はMonoとかマルチプラットフォームいらないから
GUIやメディア方面のjavaが向かないところでもっと強力になってほしいや。
2011/04/21(木) 19:52:32.34
Swing(笑) PureJava(笑) なんてさっさと捨てて現実に使えるGUIフレームワークを提供してれば
今頃デスクトップアプリもJavaだらけだったのにな
クロスプラットフォームに固執せずプラットフォーム固有のAPIを
積極的に提供するMonoがもてはやされる現状
2011/04/21(木) 20:08:44.93
こいつは書きこむ前にコンパイル通しすらしないのか。
ただF6押すだけだろ。
テキストエディタで書いてるのか？

static classの時点で何であろうと継承不可能だバカ。
2011/04/21(木) 22:48:50.27
>>763
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
2011/05/24(火) 11:05:20.95
C#は厨房御用達
2011/06/10(金) 03:57:17.68
何であんなにエラーを例外で処理させようと
するのかね。
オブジェクト指向前提の言語だから？
どれならそれでもっといい例外処理の構文考えろよ！
めんどくさすぎるんだよぉぉぉ！
2011/06/10(金) 07:11:11.20
Javaと違ってC#はあまり例外処理を多用しない（できない）言語仕様だが？
もしC#で例外処理（システムエラー）を多用しないといけないなら設計からしてマズいと思うぞ。
2011/06/10(金) 23:01:10.76
Javaのメンドウクサ（無駄な検査例外）に比べれば遥かにマシだな
2011/06/14(火) 16:06:32.27
sage
2011/06/15(水) 00:01:00.07
現在、実用性最高の言語
2011/06/17(金) 09:55:46.47
sage
2011/06/18(土) 07:45:00.19
sage
2011/06/20(月) 10:17:28.26
ラムダ式とか必要か？
2011/06/20(月) 12:35:46.26
必要でしょ
匿名メソッドやラムダ式に慣れるともう戻れない。

中途半端な理解で使うとバグの温床になるけどな
2011/06/20(月) 22:36:03.36
匿名メソッドはもう要らない。
2011/06/21(火) 22:46:08.45
使う機会が今まで一度もないんだが・・・
2011/06/21(火) 23:30:55.04
ラムダ式だけ禁止だったり、C#2.0の場合は使うね
2011/06/22(水) 00:10:38.55
>>777
そう。逆にラムダ式があったらいらないね。
2011/06/22(水) 01:06:07.43
糞3.0
2011/07/03(日) 20:14:48.21
>>774
↓↓↓↓↓↓
（（（（（（ 匿名メソッドやラムダ式に慣れるともう戻れない。 ））））））（←キリッッッッ！！！！キリッ!!!きリッッキリッッッ!!!きリッッッッ！ッッッッ！
↓↓
（（（（（（（（ 中途半端な理解で使うとバグの温床になるけどな ））））））））(←キリッッ!!キリッッッ！！！！ッ！！！


ゴミグラマって、ゴミのことをいうんでしょ？
781デフォルトの名無しさん
垢版 |
2011/08/10(水) 21:58:22.36
Ｃ＃って少しは速くなった？
７年前触った時は、こりゃ使えん。商品製造など夢物語という代物だったが
2011/08/10(水) 23:17:23.94
7年前に比べてPCが速くなった
2011/08/11(木) 02:54:10.08
Javaよりは少しマシかなぁ
最近はフリーソフトなんかのC#製でも気にならなくなったね
2011/08/11(木) 03:42:36.59
>>782-78.
そうか、どうもありがとう。
785デフォルトの名無しさん
垢版 |
2011/08/11(木) 22:18:34.63
ほんとはMS製のDelphiを作りたかったんだよな
いい加減あきらめい！
2011/08/12(金) 00:54:25.03
諦めろもクソも、既にそれを超えた地点に到達してしまっているわけだが
2011/08/12(金) 04:43:20.46
超えてる所は越えてるが
失った長所も多くないか？
2011/08/12(金) 19:54:05.85
う〜ん、具体的には何が失った長所だと考えます？
2011/08/13(土) 20:09:46.85
RADサポートを重視したC系のオブジェクト指向言語ってありそうで無かったからな
2011/08/17(水) 18:31:43.39
UIはC#で作っちゃえばええやん
2011/08/17(水) 20:13:38.95
GDI+で描いてコントロールの代わりにしてるから描画だけは速いよ
というかC#描画やたら遅いよ
792saadli
垢版 |
2011/11/21(月) 04:56:27.52
C# Tutorial and source code

http://csharp.net-informations.com

sd.
2011/12/07(水) 18:26:20.47
#に限らないが、
C言語って、シフトキーや記号を多用するからプログラミング効率悪い。
2011/12/08(木) 12:09:15.80
プログラミングはタイピングとはちがうよｗ
タイピングの分量だけを問題にすることはどうかと。
2011/12/08(木) 12:16:22.55
アセンブラでも使ってろ
2011/12/08(木) 19:54:19.40
長ったらしい予約語をダラダラ書くよりは、記号で済む方が有難いけどなあ
797デフォルトの名無しさん
垢版 |
2011/12/25(日) 23:38:03.61
小括弧をタイプするのがめんどくさい。
2012/07/28(土) 13:07:17.43
スレチだけどＪｄｅｖｅｌｏｐｅｒってつかってる糞いるの？
2012/07/29(日) 03:40:30.74
普段C#だけどJavaやる時はIntelliJ IDEA使ってるが、これよりは多いんじゃね？
日本語情報そこそこあるし、書籍も出てるみたいじゃないか。
2012/07/29(日) 13:46:36.78
いくらな無料でつかえてもあんなくっそおもいんじゃ
たつものもなえるっつぅ。ＶＳ2010でもあぁはいかん
801デフォルトの名無しさん
垢版 |
2012/10/11(木) 21:36:10.05
802デフォルトの名無しさん
垢版 |
2012/10/20(土) 10:38:45.07
C#は糞
2013/11/28(木) 00:10:20.31
くそ
804デフォルトの名無しさん
垢版 |
2013/12/28(土) 11:41:09.35
○| |○
　 U

　
805デフォルトの名無しさん
垢版 |
2013/12/28(土) 11:41:46.94
○U○
2014/05/27(火) 14:04:37.98ID:gYlifBZG
なにそれ？ゲイツの顔文字？
807デフォルトの名無しさん
垢版 |
2016/01/12(火) 10:27:01.66ID:Z/z68Ajk
>>773みたいなヤツってJava8でも当然ラムダ式使わないんだよね?
2016/03/22(火) 00:36:23.60ID:b9snC88Q
>>807
いまどきラムダ式すら…って5年前かよｗｗｗ
809デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/10/10(火) 16:12:09.40ID:PFEgPN/G
糞
2017/10/10(火) 19:10:33.69ID:7iytcdZB
C#がオワコンになってはや6年かぁ。Java一色ですな。
2017/12/07(木) 17:20:07.88ID:WPzjtSak
C#ってやっぱ糞だよな、PupSQLiteの作者さんに罪はない。全てC#が糞過ぎるのが原因
812デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/05/23(水) 21:07:08.67ID:Au5e7VGg
僕の知り合いの知り合いができたパソコン一台でお金持ちになれるやり方
役に立つかもしれません
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ABDX2
813デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/07/05(木) 00:49:24.55ID:RfoszcD2
R31
2018/08/31(金) 07:57:27.04ID:/sCR9jcf
>>810
逆転したぞ
815デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/06/19(水) 05:04:24.64ID:tVNS+22r
【出資】松本卓朗 人工知能詐欺【注意】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rikei/1560859403/
2019/06/19(水) 15:18:42.07ID:2x/CN7xY
C#は速度が遅すぎる。
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