JavaScriptは消滅すべきだったよな

[461 デフォルトの名無しさん 2013/01/07(月) 14:34:45.06]

いや、どう考えてもCだろう

と思ったが、
CPU時間の累計で考えると確かにJSかもな…

[462 デフォルトの名無しさん 2013/01/08(火) 01:31:34.50]

>>461
Cで書かれたスクリプト言語のランタイム実行中は
どう計算するんだ？

[463 デフォルトの名無しさん 2013/01/08(火) 09:51:21.74]

まあ、たいていのスクリプト言語の処理系は、Cで書かれてるだろうから…。
JS処理系はJSにカウントでいいでしょ。Javaで書かれたJS処理系とかもあるし。

[464 デフォルトの名無しさん 2013/01/08(火) 22:04:55.26]

>>463
無知をさらけ出した

[465 デフォルトの名無しさん 2013/01/09(水) 18:22:26.21]

>>464
プログラミング言語の実装の大半がC(or C++)言語で作られているは事実だろうし
この話の本質はJavaScriptのランタイムで動いているものはJavaScriptで
カウントすべしだろうから、それはそれでいいんじゃないかな。
少なくとも私はそっちの意見で賛成。

[466 デフォルトの名無しさん 2013/01/09(水) 20:41:08.21]

Javascriptで書かれた自前の処理シーケンスを記述した
データを解釈してバッチ処理をするプログラムは
自前の処理シーケンスという専用言語を実行していると
解釈されそうな気が

JavascriptのランタイムだってCから見れば
同じ様なものだろう。

[467 デフォルトの名無しさん 2013/01/09(水) 21:11:47.15]

>>466
極論を言えば、実装の大半を占めているであろうC(or C++)言語だけに
カウントしていいのかどうかじゃないのかな?
(それはさすがに違うだろう)

まぁどう分類するかについて決めてないから曖昧なのは認めますけど。

[468 デフォルトの名無しさん 2013/01/09(水) 21:23:49.76]

結局重複分は全部カウントしてしまうのが良いと思うんだけど。
Cで書かれたスクリプト言語の実行時間は自動的に
C言語の実行時間にもカウントされるみたいに。

コード量やプログラマーとしてカウントする際には重複無しで。

[469 デフォルトの名無しさん 2013/01/10(木) 10:07:34.53]

このカウント、計算方法はいろいろあるだろうが、

C ＞＞＞ C++ ＞＞＞ JS ＞ Java ＞＞ C# ＞ PHP

くらいになるのかね。
関数型言語()どこいった？

[470 デフォルトの名無しさん 2013/01/11(金) 02:20:05.52]

(関数型(言語))(どこいった)(?)

[471 デフォルトの名無しさん 2013/01/27(日) 00:40:03.72]

Webブラウザで解釈するスクリプトのデファクトがJavaScriptになったのが運の尽き
おかげでこのクソスクリプトをいかに高速に実行させるかというJavaScriptエンジン競争が始まり
Webブラウザはどんなにメモリ・CPUリソースを消費してもいいんだという
イカれた風潮ができあがってしまった

[472 デフォルトの名無しさん 2013/01/27(日) 13:54:53.26]

これからはクライアントもサーバーも node.js の時代です。(キリッ

[473 デフォルトの名無しさん 2013/01/31(木) 21:23:06.80]

>>471
＞どんなにメモリ・CPUリソースを消費してもいいんだという
＞イカれた風潮ができあがってしまった

これはもう死語だと早く気づかなくちゃいけない
そして景気と同じで大量生産大量消費している時分が一番言語も伸びるんだよ
その証拠にjsでなくともメモリに五月蝿い書き方はしなくなったしな

メモリ消費が増える→マシンパワー必要→新技術が必要
はいいが、
メモリ消費固定と仮定→マシンパワーの必要性が薄まる→？？
これは情報がもつエントロピー的にまずい。

「節約」すれば世のため人のためになってるって勘違いしてる日本の経済と似ていると思う
関数言語（）なんていってる人は言語の進化をわかっていないな
ま、嫌でも感じずには入られないからこんな不等式を書きたくなるんだろうけどね

[474 デフォルトの名無しさん 2013/02/01(金) 02:48:13.83]

言語とコンテンツをごっちゃにしてねえか？

JSは言語としては面白い。
配列すら存在しない、辞書と関数だけで全てを表現するストイックさにはシビれるものがある。

この愉快で面白くて異常に尖った言語を、
誰もが使うウェブブラウザで動かすのがナンセンスだって言ってる。

そのせいで、開発者じゃない一般の利用者ですら、JSの存在を意識せざるを得ない。
結果、利用者に「IE バージョンxx以上でご覧ください」って要求する現状はおかしいだろ。

[475 デフォルトの名無しさん 2013/02/01(金) 05:41:30.31]

>>473
景気良い時に作られた笹子トンネルは
杜撰な施工で後の世代に禍根を残した

[476 デフォルトの名無しさん 2013/02/01(金) 06:11:55.68]

ストイックどころかvar無しでグローバルとか変態な変数スコープとか変にカジュアルにした
部分がとても嫌。

[477 デフォルトの名無しさん 2013/02/01(金) 06:28:47.54]

var無しは外側の関数スコープの宣言を探しに行くだけで、即グローバルになるわけじゃないぞ
クロージャとかを考えるとこの仕様のほうが素直だと思うけどね

[478 デフォルトの名無しさん 2013/02/01(金) 07:26:47.89]

varをmyにするセンスよりマシだけど
localとかprivateで良かった起臥す

[479 デフォルトの名無しさん 2013/02/01(金) 08:08:34.77]

varはスコープの内側で有効な変数を宣言するものであって、
ローカルな変数を宣言するっていう意味のものでは無いと思うのだよね
なのでlocalやprivateは不適切に思える

グローバルスコープでvar宣言すれば、それは一番外側にあるグローバルスコープの内側で有効な、
つまりグローバル変数になるわけだ

この辺を全部varだけで済ますのが>>474の言うようなストイックなとこだと思う

[480 デフォルトの名無しさん 2013/02/01(金) 08:46:35.54]

varみたいな修飾子をつけると影響範囲が広くなる、ならまだ解るのだけれども「つけ忘れると意図せず
影響範囲が広くなる」と言うのは関心の分離という意味では筋の悪いデザインだと思う。
つけ忘れる可能性があるものは何時か必ずつけ忘れるのだから。
var一つで済ますのは良いのだけれども、使い方が逆なんだよね。

[481 デフォルトの名無しさん 2013/02/01(金) 09:30:27.03]

>>477
外を見に行くのはともかく見つからない場合はデフォで変数を一番大きなスコープに作成
する必要が合ったのが不具合きわまりない。

[482 デフォルトの名無しさん 2013/02/01(金) 10:59:55.98]

>>477
ん？グローバルになるんじゃないの？
グローバルにならないのなら、どんなスコープになるの？

[483 デフォルトの名無しさん 2013/02/01(金) 13:50:13.30]

>>477
varって「ローカル変数を定義する」って説明されるし、現実にはその通り使うけど、
実際は「自分より上位のスコープにある、同名の変数を隠蔽する」機能なのよね。

「変数は暗黙に定義される」って軽量言語らしい所と、
クロージャが使えることを両立させようとすると、
素直っちゃあ素直な作りなんだよな。


純粋に言語として見れば、JSは面白いんだがなぁ……

[484 デフォルトの名無しさん 2013/02/01(金) 14:35:09.01]

>>483
varは、同じ変数が上位のスコープにあったらそれを隠蔽するという仕様なだけで、
> 実際は「自分より上位のスコープにある、同名の変数を隠蔽する」機能
というのは変だぞ。
> ローカル変数を定義する
こっちが本筋の機能でしょ。

[485 デフォルトの名無しさん 2013/02/01(金) 15:57:37.43]

別にvarが無くたって変数が暗黙的に定義できてクロージャが使える言語なんていくらでもあるでしょ。
>>483は曲解過ぎる。
で

JavaScriptのvar無しでの振る舞いの仕様がウンコであることはstrictモードの存在自体が証明している。

[486 デフォルトの名無しさん 2013/02/01(金) 17:29:09.66]

>>485
varみたいなものが無い場合、
上位のスコープで使ってるかもしれない名前の変数をローカルで使いたいときはどうするの？
デフォルトでは上位のスコープを見に行かないとか？

[487 デフォルトの名無しさん 2013/02/02(土) 07:20:59.56]

>>484
悪いが仕様を語るならまず仕様を読め。
「同じ変数が上位のスコープにあったらそれを隠蔽するという仕様」とやらで

alert(a)
var a = "A"

と

alert(a)
a = "A"

の振る舞いの違いを説明してくれ。

>>486
何を言いたいのか解らんがJavaScriptも変数宣言は環境ローカルしかないぞ。

[488 デフォルトの名無しさん 2013/02/02(土) 09:17:48.28]

>>486
レキシカルスコープの中での変数名の重複を許していない言語が多い。つまり、宣言時に外の
スコープで既に宣言されている変数名は内側のスコープでは新たな変数名としては使えない。
そしてこれはクロージャが使える云々とは全く関係がない。

[489 デフォルトの名無しさん 2013/02/02(土) 15:10:12.25]

>>488
レキシカルスコープ上で変数名の重複を重複を許さないとか、そんな変態的な仕様な言語は多くないだろ
そもそもLISPがそんな仕様じゃないし

そういう言語だと、関数の仮引数も同じく関数スコープ上で重複をゆるされなかったりするのか？

[490 デフォルトの名無しさん 2013/02/03(日) 06:47:57.58]

varは変数宣言以外の何者でもないだろ。

[491 デフォルトの名無しさん 2013/02/03(日) 17:52:21.36]

宣言しなくても変数は使えるんだから、varの実質的意味はスコープの制限にある

[492 デフォルトの名無しさん 2013/02/03(日) 18:21:35.93]

実質的意味とか宣う頓珍漢な俺様曲解に実質的意味など何も無いからw

varの意味はローカル変数を宣言して実際に生成すること。
具体的には変数スコープに入ったときにスコープ内のvar以下の識別子を全て列挙して
スコープ内の変数名として扱い、値としてundefinedを代入する。これが仕様。

varによってローカル変数が宣言され生成された「結果の一部」がそれ以後の変数への
代入や参照でスコープが制限されているように見えるだけの話。しかしその理解も全体
の一部にしか過ぎないから、「隠蔽」とか「スコープの制限」とかいう理解に留まって
いる限り>>487の例ですら解釈出来ない。

そんな問題ありありの俺様曲解にこだわるメリットなんて何も無いと思うのだがwww
仕様通りの「ローカル変数を宣言」で何も困らん。

[493 デフォルトの名無しさん 2013/02/03(日) 19:47:33.12]

>>492
そいで結局のところおまえはvarは不要と考えてるわけ？
Coffeescriptみたいにスコープ内側では重複した変数名を許さないのがお好み？
もしくはスコープ外側を参照する変数にはouterみたいな宣言をつけるとか

[494 デフォルトの名無しさん 2013/02/03(日) 20:48:15.46]

>>493
自分の感想ではvarの有無なんてどっちでも良いよ。ウンコな部分はそこじゃない。

JavaScriptに関してはstrictモード相当がデフォになることで暗黙のグローバル変数が
無くなって、結果として「宣言しなくても変数は使える」なんて宣う>>491みたいな
バカが根絶されれば当面は満足。

[495 デフォルトの名無しさん 2013/02/03(日) 21:45:03.53]

宣言無しで使えるのは事実だろうがｗ代入する必要はあるがｗ

[496 デフォルトの名無しさん 2013/02/03(日) 22:17:13.69]

宣言無しだとグローバル変数として使えてしまうのがウンコだと何度言ったら。
stirctモード相当がデフォになれば宣言無し変数への代入はエラーになる。宣言無しでは
変数は使えなくなるわけで、結果として>>491みたいなバカも根絶されて重畳。

非strictモードで宣言無し変数への代入が暗黙のグローバル変数扱いになるのは代入操作が
そういうウンコな仕様になっているだけの話であって、varの仕様自体とは直接は無関係。
こんなウンコ仕様が残っていることもvarはスコープを制限とか変な曲解を流布する>>491
みたいなバカが絶えん一因だとも思っている。

[497 デフォルトの名無しさん 2013/02/04(月) 10:40:53.19]

>>473
こういう発想でJavaが生まれたりWindowsが無駄に重くなったりしたのかなと思って感心した
個人的にはコピペにして語り継ぎたい

[498 デフォルトの名無しさん 2013/02/04(月) 12:18:37.07]

＞どんなにDQNを生んでもいいんだという
＞イカれた風潮ができあがってしまった

これはもう死語だと早く気づかなくちゃいけない
そして景気と同じで大量生産大量消費している時分が一番人類も伸びるんだよ
その証拠にDQNでなくとも躾に五月蝿い育て方はしなくなったしな

DQNが増える→犯罪が増える→治安維持が必要
はいいが、
DQN撲滅と仮定→犯罪が減る→？？
これは人類がもつエントロピー的にまずい。

「節約」すれば世のため人のためになってるって勘違いしてる日本の経済と似ていると思う
NewTypeなんていってる人は人類の進化をわかっていないな
ま、嫌でも感じずには入られないからこんな不等式を書きたくなるんだろうけどね

[499 デフォルトの名無しさん 2013/02/04(月) 16:59:13.90]

>>493
で、お前の
> 実際は「自分より上位のスコープにある、同名の変数を隠蔽する」機能なのよね。
という主張はどうなったわけ？

[500 デフォルトの名無しさん 2013/02/05(火) 03:15:10.52]

>>499
それはおれが言ってるわけじゃないけど
varは上位のスコープの同名の変数を隠蔽する機能を持ってるってことじゃないの？
それが本質かどうかはおれにとってはどうでもいい
var自体いらねーとか言う主張に文句があっただけだ

[501 デフォルトの名無しさん 2013/02/05(火) 04:33:59.93]

そもそもvarいらね〜だなんて誰も言っていない件。

[502 デフォルトの名無しさん 2013/02/05(火) 04:54:32.74]

>>501
>>480とか>>485とか>>488とかかな

[503 デフォルトの名無しさん 2013/02/05(火) 05:17:00.45]

>>502
どれ一つとしてもvarいらね〜だなんて言っていない件w

>>480は暗黙の変数がグローバルスコープで作成されるのは筋が悪いと言っているだけだし
>>485は"「変数は暗黙に定義される」って軽量言語らしい所と、クロージャが使えることを
両立"するのにvarは必須ではないといっているだけだし、
>>488は言わんとする意味がわからんが少なくとも「varいらね〜」とは一言も言っていない
のはわかる。

var無しでの振る舞いに文句を言うのとvarはいらね〜と文句を言うのは全く別問題だぞ。

[504 デフォルトの名無しさん 2013/02/05(火) 06:14:34.43]

>>503
>>480はグローバルとか言ってない。varみたいにローカル変数に宣言をつけるんじゃなくて、
スコープ外部を参照する変数の方に宣言をつける方式の方がいいってことだろ

>>485は必須ではないってことは無くても良いってことじゃん

>>488はCoffeescriptみたいに全部宣言無しで変数重複を許さない方式にすればいいから
varの方式である必要はないって意見だな
実際Coffeescriptはvarいらねーって主張からそういう方式になった

[505 483 2013/02/05(火) 10:04:46.71]

>>485 strictモードとか付けたことないし…。
>>487 えっと思って試しに書いてみたら、ほんとに未定義エラー出るし…。
自分の不勉強で話に着いていけないから、もうROMってたんだが……


なぜか>>484が難癖付けられててワロタｗ

[506 デフォルトの名無しさん 2013/02/05(火) 10:11:43.65]

正直いろいろ勉強になったｗもっとやれｗ

[507 デフォルトの名無しさん 2013/02/14(木) 23:27:13.07]

つまり何言語が最強なん？

[508 デフォルトの名無しさん 2013/02/15(金) 08:52:58.18]

Adobe PhotoShopのソースもPascalでした
http://computerhistory.org/atchm/adobe-photoshop-source-code/

[509 デフォルトの名無しさん 2013/02/15(金) 08:55:30.84]

Node.jsなんかには同期読みこみもあるみたいだし
http://www.2ality.com/2011/12/nodejs-shell-scripting.html
やろうと思えばやれないこともなさそう

[510 デフォルトの名無しさん 2013/02/15(金) 09:00:39.91]

そりゃ、Macの最初の公式開発言語はPascalだったからなあ

[511 デフォルトの名無しさん 2013/02/15(金) 09:03:13.50]

ひといたのかここ

[512 デフォルトの名無しさん 2013/02/15(金) 15:54:05.53]

勉強になった
腐ってる
http://builder.japan.zdnet.com/script/sp_javascript-kickstart-2007/20373861/3/

[513 デフォルトの名無しさん 2013/02/17(日) 02:21:24.11]

Node.jsなんて死ねばいいのに

[514 デフォルトの名無しさん 2013/02/17(日) 07:25:19.05]

node-webkit 最高っす
うっす

[515 デフォルトの名無しさん 2013/02/24(日) 18:21:32.21]

うまく説明できないけど
googleがこの分野から消えれば
大体解決するような気がしている

[516 デフォルトの名無しさん 2013/02/28(木) 05:11:49.19]

>>473
富豪厨はプロセッサの現状がどうなっているか知っているの
Sandy Bridge→Ivy Bridge→Haswellと3世代に渡って性能がほとんど上がってないんだが。
最先端プロセスを持つIntelがこの状況。自作PC板がお通夜状態になってるから見てこいｗ

ついでにIntel以外の各ファウンドリ（ARM勢やAMD）もプロセスルールで躓いていてヤクイ
PS4もシングルコア性能で云えばCore i3程度しかない。

しかも、モバイルプロセッサはPCプロセッサより遥かに下で限界が来る。
これはバッテリーや熱処理といった物理的制約から来るのでどうしようもない。
スマホやタブレットはもとより、Google Glassのようなものになれば尚更性能を出せなくなる。

これが指し示す事実（強調）：

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
・今PCで快適に動かないアプリケーション（例えばブラウザ上で動く多数のウェブアプリケーション）は、
　10年後のモバイルデバイスでも快適に動かないし、ヘタをしたら永遠に重いままである
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

グラフェンプロセッサの実用化にでも賭けますか？
何十年後になるか、上手く行くかどうかも解りませんが。

選択肢は2つ。

・ブラウザを速くする（どれほど現実的？）
・さっさとブラウザやめる

HTML/CSS/JavaScriptスタックに乗るにせよ降りるにせよ、
フリーランチはもうないということを認識して貰いたいですな。

[517 デフォルトの名無しさん 2013/02/28(木) 05:24:25.23]

随分前からCPUの性能というのは
シングルコアでの性能ではなく
コア数を増やす方向に変わったはずだが？

[518 デフォルトの名無しさん 2013/02/28(木) 06:09:06.19]

JavaScriptがマルチコアでもちゃんと性能が伸びるかは別問題なわけで。

[519 デフォルトの名無しさん 2013/02/28(木) 09:09:39.51]

マルチコアで性能が伸びるかどうかは
JavaScriptではなく、アプリ側の問題だよ。

[520 デフォルトの名無しさん 2013/02/28(木) 09:19:15.72]

まったくだ。.netでマルチスレッドしまくりのアプリ作ってると
マジでこれ.netかよってくらいスムーズに動くアプリが作れる。

[521 デフォルトの名無しさん 2013/05/03(金) 01:37:58.85]

Netscapeの遺産を守っていきたい。

[522 デフォルトの名無しさん 2013/05/27(月) 20:16:51.74]

>>521
モザイクからやり直せ

[523 デフォルトの名無しさん 2013/06/05(水) 10:26:23.64]

いまだにＣ言語よりも一般に多く使われている言語がJavaScript

[524 デフォルトの名無しさん 2013/06/10(月) 09:14:14.93]

中国語だろ

[525 デフォルトの名無しさん 2013/06/16(日) 10:47:15.16]

JavaScriptを殺せなかった（Ajaxで生きながらえさせてしまった）のは
今世紀最大の失敗だったと思うわ

TojiCode: A Tale of two Web Technologies
http://blog.tojicode.com/2013/06/a-tale-of-two-web-technologies.html

コメント欄など見てると、もう駄目だよこれ＼(^o^)／ｵﾜﾀ
JavaScriptの置き換えも改善も期待しないほうがいい。
DartもPNaClも政治で潰される。asm.jsはどう考えてもLLVM→asm.jsの変換時間やマルチスレッド対応で躓く。

ウェブはJavaScriptと心中だ。

つかBrendan Eichの老害っぷりがぱない
というより、あれこれ理由をかこつけて自分が作ったJavaScriptを守りたいだけなんだろうけどさ。
JavaScriptやasm.jsに疑義を呈するブログやツイートに片っ端から突撃してくる必死っぷりが心底うざいｗ

そろそろHTML/CSS/JavaScript全部スクラップにして
第二のウェブを作ることを考え始めてもいい頃合いではないかと思う。
野心ある人はもう取り組んでいるかもしれん。

[526 デフォルトの名無しさん 2013/06/16(日) 10:59:25.17]

[更新]新型MacBook Airと旧型MacBook Airを徹底比較！気になる性能は？ | ガジェット速報
http://ggsoku.com/2013/06/macbook-air-2012-2013/

新しいMacBook AirはあろうことかGeekBenchスコアが低下（6128→6013）

私達はこういう時代に生きているのだということを
よくよく考えなければならないのだけどね。ほんとに(´・ω・｀)
ハード性能が上がるのを当てにして遅いソフトウェアを作ることはもう許されない。

だというのにクソゴミカスのウェブ界隈の連中は

[527 デフォルトの名無しさん 2013/06/16(日) 11:11:50.06]

>>525
誰だよそのブログ書いた奴？
そいつがアホなんじゃない？

Brandon Jonesでぐぐった
https://www.google.co.jp/search?q=Brandon+Jones&;num=20&safe=off&tbm=isch

[528 デフォルトの名無しさん 2013/06/16(日) 15:27:51.04]

ウホ

[529 デフォルトの名無しさん 2013/06/16(日) 15:36:06.63]

WebGL用の行列ライブラリ作ってる人か

[530 デフォルトの名無しさん 2013/06/16(日) 15:56:24.71]

ネットの重要な部分をMSとかAdobeとかの独占技術が支配するよりはマシだな

[531 デフォルトの名無しさん 2013/06/16(日) 16:03:46.58]

JavaScriptがクソなのと何の関係もない

[532 デフォルトの名無しさん 2013/06/16(日) 18:01:00.50]

クソで消滅すべきなのはそうなのだが、消滅した後に皆で何を使うべきかなんら意見の
合意がないので結局皆でJavaScriptを使い続ける。

[533 デフォルトの名無しさん 2013/06/16(日) 18:38:41.15]

どの辺が糞と思うかも人それぞれ違うという

[534 デフォルトの名無しさん 2013/06/16(日) 19:39:43.74]

>>525 = >>1 = id:Teshさんちーっす

[535 デフォルトの名無しさん 2013/06/16(日) 20:41:49.44]

>皆で何を使うべきか

Dでしょ！

[536 デフォルトの名無しさん 2013/06/16(日) 22:11:02.45]

>>525
ttp://b.hatena.ne.jp/entry/blog.tojicode.com/2013/06/a-tale-of-two-web-technologies.html
なんだお前か

[537 デフォルトの名無しさん 2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN]

初心者には簡単でやりやすい言語じゃん

[538 デフォルトの名無しさん 2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN]

クソクソ言ってないで自分で改善する努力しろよ
使うことしか考えられないのか

[539 デフォルトの名無しさん 2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN]

javaから扱う分にはまるで不満はない
どうしても直接書かなければいけないときは渋々やってる
言語的に嫌いじゃないけど、
パッと検索してパッと出て来るサイトのほら吹き度はNo.1の言語だと思う

[540 デフォルトの名無しさん 2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN]

ホラ吹きってどういうサイト？

[541 デフォルトの名無しさん 2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN]

何がクソなのか言ってみてよ

[542 デフォルトの名無しさん 2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN]

ウンコがクソだよ。

え？ウンコの話を聞きたいの？

[543 デフォルトの名無しさん 2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN]

↑ほら言えないｗ
javbascript理解できないバカが釣れたｗ

やっぱ言いがかりなんじゃん

[544 デフォルトの名無しさん 2013/11/22(金) 09:40:53.40]

Dartに対する評価を上げてやってくれ
そうすればJavaScriptを引退させてやれるかもしれん

[545 忍法帖【Lv=7,xxxP】(2+0：5) 2013/11/24(日) 08:16:04.81]

Dart最強!!!

[546 デフォルトの名無しさん 2013/11/24(日) 08:47:39.69]

Dartについての誤解

https://docs.google.com/presentation/d/1cETXGhfPb6M2ugRjciWLBL4HjOLcXPu2e3RHkHDRoEI/mobilepresent?pli=1#slide=id.gc7f3f3c5_015

http://cpplover.blogspot.jp/2011/10/dartoptional-type.html?m=1

[547 デフォルトの名無しさん 2013/11/27(水) 03:56:19.37]

信者がウンコ

[548 デフォルトの名無しさん 2013/11/27(水) 08:35:40.86]

いいよもう、altJS書くし好きにしちゃってー

[549 デフォルトの名無しさん 2013/11/27(水) 19:14:38.28]

死ねゴミ共がw
死ねゴミ共がw

[550 デフォルトの名無しさん 2013/12/05(木) 00:57:39.18]

https://pypi.python.org/pypi/pythonium/0.4.5

[551 デフォルトの名無しさん 2013/12/09(月) 14:53:50.38]

JSはルールが多いってだけの話
html・cssとの兼ね合い、ブラウザごとの挙動の違い、読み込みの順番など

特にブラウザごとの俺ルールが千差万別で波瀾万丈なので使いにくい言語であると感じてしまう。
型はやや特殊だけど、言語自体は悪くない。

多分、遡ると一番悪いのはIEじゃないかと思う。

[552 デフォルトの名無しさん 2013/12/09(月) 18:55:05.23]

そんなん、ブラウザなんかで動かすなら必然だわ
人のせいにしてんじゃねえよ

[553 デフォルトの名無しさん 2013/12/09(月) 19:28:13.32]

IEが糞だった点には同意だが
MSに悪意は無かったと思う
本当に無かったのは技術力

[554 デフォルトの名無しさん 2013/12/09(月) 23:09:24.66]

実際はブラウザのせいでもなくて
ブラウザをバージョアップしなかったユーザーのせいだろ。
つまり、JSはユーザーから受け入れられなかった。

[555 デフォルトの名無しさん 2013/12/10(火) 00:17:00.30]

そろそろ改良するか引退させてやれ

[556 デフォルトの名無しさん 2013/12/11(水) 02:10:22.09]

>>554
ブラウザのバージョンと
JSになんの関係もないやんｗ

[557 デフォルトの名無しさん 2013/12/14(土) 06:48:13.90]

coolなデモ2本来たぜ

Racer S (three.js)
http://helloracer.com/racer-s/
Monster Madness Online (Unreal Engine)
http://www.playverse.com/Anonplayer/0-a2aadd1b76e14d0e848ea1de18dca4e8

動作環境はもとより、ロードおせーんだよな・・・
これでは一時期Flashサイトが忌避されたのと何ら異なるところがない
たぶんネットが10倍くらい速くならないとだめだわ

[558 デフォルトの名無しさん 2014/01/08(水) 16:12:17.78]

js糞
var無しでの変数のスコープが糞
Hoistingが糞
OOとかいいながら基本的な継承やカプセル化も出来なくて糞
それをするための方法が無いわけではないけどコードがわかりにくくなって糞
即時関数による名前空間だろうがRevealingModulePatternだろうがjsが柔軟すぎて意図がわからないし糞
やり方によってはconstructorとかprototypeの整合性がおかしくなったりLSPすら簡単に成り立たなくなるから糞

[559 デフォルトの名無しさん 2014/01/17(金) 01:09:32.14]

http://wired.jp/2014/01/16/death-pc-also-mean-end-web/

ブラウザ死亡確定
開発効率の向上とインストールの簡易さ向上により
もはやWebアプリの利点は失われた。

[560 デフォルトの名無しさん 2014/01/17(金) 01:10:10.52]

>>559の本当のタイトル

「PCの死」と「平等なウェブ世界の終焉」

[561 デフォルトの名無しさん 2014/01/17(金) 06:22:30.50]

あ

[562 デフォルトの名無しさん 2014/01/17(金) 08:23:27.47]

ンーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[563 デフォルトの名無しさん 2014/01/17(金) 08:34:33.38]

VBScriptの方が断然いい。

[564 デフォルトの名無しさん 2014/01/17(金) 10:06:07.78]

何お前らJSに発情してるの？ｗｗｗWWWWｗｗｗｗｗ？？？

[565 デフォルトの名無しさん 2014/01/17(金) 10:06:56.59]

>>564
ロバみたいな奴だな

[566 デフォルトの名無しさん 2014/01/17(金) 12:04:14.28]

>>559
途中までは理解できたが
最後は何を言ってるのかイミフ
解脱してくれ

>われわれが失いつつあるのは「オープンさ」だ。ウェブでは、誰もが何でもほとんど無料で公開できた。
>それらはどのマシン上であっても、ほとんど同じかたちで表示された。こうした性格が、初期のネット利用者にとっては魅力だった。

>おそらく、新しい世代もそうした喜びを発見し、ウェブは新しい生を得るのだろう。
>かつてほどの一般性は持たないかもしれないが、1990年代半ばの全盛期と同程度にはクールになるかもしれない。
>その当時は、事情通の誰もが、まったく新しい世界をひとり占めしていると感じていたのだが

[567 デフォルトの名無しさん 2014/01/17(金) 12:56:10.13]

Webがパンゲアであった時代は終わった
バベルの塔も崩壊し JSもまたロストテクノロジーと化す

[568 デフォルトの名無しさん 2014/01/17(金) 13:28:04.47]

JSがJavaに取って代わられると思ってたら
JavaがJSに取って代わられてたな

ただ、Java系のスクリプトがWebアプリに対応してきたら
JSも終わりなんだろうけどな

[569 デフォルトの名無しさん 2014/01/17(金) 14:54:01.22]

Java系のスクリプトってなんだろうとしばらく考えてたが
JVMで動くやつってことか

[570 デフォルトの名無しさん 2014/01/17(金) 15:58:53.21]

javaアプレットの時代が来るのか

[571 デフォルトの名無しさん 2014/01/17(金) 17:16:44.83]

>>568
パラレルワールドからの書き込みかな。そちらの世界では何の矛盾もない書き込みなのかな

[572 デフォルトの名無しさん 2014/01/21(火) 13:27:34.46]

JSの代替になるような言語が出て来ない内は厳しいな

[573 デフォルトの名無しさん 2014/01/21(火) 15:06:15.80]

Dart1.1リリース記念上げ！
http://sourceforge.jp/magazine/14/01/17/163000
・dart2jsのパフォーマンスアップ
・サーバーサイドプログラミング向けの機能強化

[574 デフォルトの名無しさん 2014/01/21(火) 20:16:03.68]

>>559
いまや趣味のパソコンなんてオタクしか使ってないし、
スマホ組み込みウェブブラウザで2chとかtwitter読むのはもっさりすぎて厳しいから、
みんな専用アプリで読んでるよ。
↓
そのうちLINEみたいにhtml＋JSなんか完全に捨てられて、アプリ＋独自バイナリで送受信するようになるよ。
↓
Googleがクロールできなくなって1995年頃のアングラな楽しい世界に戻るよ！

ってことでおｋ？

[575 デフォルトの名無しさん 2014/01/21(火) 21:13:48.54]

そう理解したならそれでいいよ
そのうちHTTPも使わなくなるよ

[576 デフォルトの名無しさん 2014/01/21(火) 21:30:15.29]

>>566
最近の若いもんは閉鎖したモバイルアプリ環境で育ってきとる
→ オープンな世界の味を知ったら、WEBすげええｗｗｗてなるよって話っぽいね

それをネット開通してある日世界と繋がった90年代に重ねているようずら

[577 デフォルトの名無しさん 2014/01/21(火) 21:47:38.45]

LineのプロトコルはGoogleが策定に関わってるやつだよね？
それがHTTPの次期標準になってしまった
ならやるしかないでしょう、開発コストが高かろうとも

[578 デフォルトの名無しさん 2014/01/21(火) 22:37:39.76]

PCですら2chやtwitterはブラウザじゃなくて専用アプリでみるもんだからな

[579 デフォルトの名無しさん 2014/01/27(月) 13:57:38.64]

専ブラならjs解釈しなくて良いということにはならない

[580 デフォルトの名無しさん 2014/01/27(月) 14:11:02.43]

しなくていいだろ

[581 デフォルトの名無しさん 2014/01/28(火) 19:48:17.61]

jsより良いもの作ってから言えって話じゃねえのか
代替が無いから使うしか無いだけかもしれんぞ

[582 デフォルトの名無しさん 2014/01/28(火) 20:28:32.95]

Javascriptに比べたらCoffeeScriptのが100倍マシ
完全に代替になるし

[583 デフォルトの名無しさん 2014/01/29(水) 00:28:48.26]

jsを無くしてコーヒーをそのまま解析するってこと？
それは相当遅くなると思うんだが

[584 デフォルトの名無しさん 2014/02/03(月) 07:08:55.37]

低水準まで勉強しない奴がほとんどだからな
そういうのが言語の優劣を語ると、JSやらCやらを叩くようになりがち

[585 デフォルトの名無しさん 2014/02/03(月) 09:33:48.63]

JSは叩いていいよ

[586 デフォルトの名無しさん 2014/02/03(月) 18:42:49.32]

叩いたら、あ、低能が騒いでるって思うだけだから、どんどん叩いていいよ。

[587 デフォルトの名無しさん 2014/02/03(月) 20:31:34.90]

低能だとは思わんが　お前は作れないのによく言えるなーって
傲慢さに逆に感心する

[588 デフォルトの名無しさん 2014/02/04(火) 09:36:57.89]

JSは土管としてのみ存在を許される
直接書くやつはアホ

[589 デフォルトの名無しさん 2014/02/04(火) 10:39:01.69]

利用してる側の人間が偉そうにするって気持ち悪すぎｗ

[590 デフォルトの名無しさん 2014/02/08(土) 00:17:15.94]

JavaScriptがクソなのではない
DOMがクソなのである

[591 デフォルトの名無しさん 2014/02/08(土) 17:56:29.97]

すぐに下品な言葉使う男ってダサすぎ・・・（24歳OL)

[592 デフォルトの名無しさん 2014/03/15(土) 13:13:08.86 ID:4evGY2gy]

Javascriptはなんかもうアセンブラみたいな位置づけに落ち着いてしまった。
できることなら書きたくはないが、知っているほどWeb系マとしては優秀になれるような言語でしょ。
代替が出てくるのはもう無理。既存の資産が多すぎて切ることは出来ない。

今後もCoffeeみたいな上位言語でラップされるだけで、少なくともこの先十年以上残り続けると思うぞ。
そんな状況になってしまってるのにいつまでもクソクソ言ってるのは、無能アピールっぽい。

適切な開発環境を準備できない糞な職場で、
素のJavascriptを書くしかできないような、土方にだけはなりたくないな。
どうやって素のJavascriptを直接触れないで済むかに、全力を投資していきたい。

[593 デフォルトの名無しさん 2014/03/15(土) 13:39:37.81 ID:E7qCmrfx]

>できることなら書きたくはないが、

Yes, I agree.

>知っているほどWeb系マとしては優秀になれるような言語

Never.

[594 デフォルトの名無しさん 2014/05/16(金) 02:31:12.99 ID:Gdo2LbDu]

JavaScriptはthisの扱いが糞なだけでほかは優秀

[595 デフォルトの名無しさん 2014/05/16(金) 07:55:03.71 ID:hJC//Tt9]

型はあった方が良い

[596 デフォルトの名無しさん 2014/05/16(金) 15:34:50.45 ID:+hYDWepx]

TypeScriptやれよ
Dartよりも互換性高くてオススメ

[597 デフォルトの名無しさん 2014/05/22(木) 21:48:06.77 ID:FInhbdaA]

なぜアプレットは流行らなかったのは

[598 デフォルトの名無しさん 2014/05/22(木) 23:29:18.97 ID:938cnfQf]

もちろんオラクソだから

[599 デフォルトの名無しさん 2014/05/22(木) 23:34:27.21 ID:j+3vqhqP]

jsは既にunixにおけるcと同じ地位を確立してて、葬り去ることは不可能。
それどころか、phpやrubyをfortranやpascal,delphiにする勢い。
数年後、あれらは良いモノだったって言うのが分かる。

[600 デフォルトの名無しさん 2014/05/23(金) 19:31:44.49 ID:WVZoxCv3]

数日分データ飛んだのか

[601 デフォルトの名無しさん 2014/05/24(土) 00:20:21.61 ID:SzqHo3l+]

一日分飛んだっぽい

[602 デフォルトの名無しさん 2014/05/24(土) 00:34:19.26 ID:uWBH7T6t]

おお、俺の素晴らしい書き込みが消えてしまったのか！

[603 デフォルトの名無しさん 2014/05/24(土) 08:18:59.96 ID:DTqC/a46]

一体なにが書いてあったんです？

[604 デフォルトの名無しさん 2014/05/26(月) 19:00:48.45 ID:6sT8jWY0]

open 2chからはアクセスできる。本家は攻撃でもされてるの？

[605 デフォルトの名無しさん 2014/05/26(月) 19:01:49.49 ID:m1XHiXCh]

>>604
マルチして何やってんの？

[606 デフォルトの名無しさん 2014/06/16(月) 21:02:47.32 ID:QqCnpvcy]

C#スクリプトみたいなのが生まれればよいな

[607 デフォルトの名無しさん 2014/06/24(火) 09:48:44.06 ID:D+nsU1vT]

ScriptCS: C#をスクリプト言語にする
http://www.infoq.com/jp/news/2013/05/ScriptCS

[608 デフォルトの名無しさん 2014/07/16(水) 22:14:43.87 ID:YrYvz6dv]

>>592
> そんな状況になってしまってるのにいつまでもクソクソ言ってるのは、無能アピールっぽい。

第一に、クソクソ言うことと使いこなすことは両立できる。

むしろ過適応というのかね、クソにまみれて感覚が麻痺したあまり、クソをクソと感じなくなったり、
このクソ環境でこんなバッドノウハウを考えました俺スゲーみたいなアピールするやつJSerに多いが、
俺はそういうのこそ無能だと思うよ。可哀想だとすら感じる。


あと少なくとも現状、無理してウェブアプリにする必要がないケースは数多い。
クソをクソと認識して正しく避けたり、あるいはクソが取り除かれるまで待ちながら
ネイティブ開発している人が多数いるわけだが、無能どころか優秀って言わね？

俺からすれば、JSやHTML5に一点投資した人は、いつか夜明けが来ると信じて
（しかし夜明けが全然来ないので）
サンクコストの泥沼にはまってる人が多いように思えるよ。

大事なのはユーザーにキッチリ価値を届けることだ。そのために難しい戦場で戦うことはない。
JSでここまでやったぜっつってもユーザーは評価してくれないんだよね。
スクロールがカクつくの何、レイアウトが乱れるの何、反応が遅いの何、
欠陥品じゃん！これ作ったプログラマ無能じゃん！ってね。

[609 デフォルトの名無しさん 2014/07/16(水) 22:19:05.65 ID:YrYvz6dv]

特にHTML5でスマホゲー作ってる（作ってた）連中は、この数年の間に
取り返しのつかないビハインドを背負ってしまったことを認識しないとまずい

最新のiPhoneネイティブゲームの映像ですご確認ください
https://www.youtube.com/watch?v=N19p2L0-BcU

[610 デフォルトの名無しさん 2014/07/16(水) 22:21:22.01 ID:eNoyfExW]

なんで型宣言曖昧な言語がはやりだったんだろ

[611 デフォルトの名無しさん 2014/07/17(木) 00:37:10.76 ID:b4kIU5WC]

Javaアプレットが流行れば良かったのか

[612 デフォルトの名無しさん 2014/07/17(木) 00:59:15.84 ID:4ieX4D1B]

Teshさんお久しぶりです

[613 デフォルトの名無しさん 2014/07/17(木) 15:00:19.21 ID:IMWCjgbF]

>>610
今までに無いタイプの言語には、試しに使ってみた人が大勢出てくるから
では。

[614 デフォルトの名無しさん 2014/07/21(月) 01:35:38.56 ID:d0rV4B9h]

scriptあると滅茶苦茶遅くなったり誤作動や固まる率がものすごく上がる
その一方でメリットはあるとは思えない、あっても虚飾程度

[615 デフォルトの名無しさん 2014/07/21(月) 04:24:54.74 ID:DpfIQ25M]

twitterですね
わかります

[616 デフォルトの名無しさん 2014/07/21(月) 13:52:48.27 ID:Emref6q+]

>>615
15年前から来た人にTwitterとかGMailとか通じないよｗ

[617 デフォルトの名無しさん 2014/08/02(土) 21:40:31.68 ID:/0C/55ah]

>>609
Javascript＋WebGLで作られたサンプルの方がそれより凄いんだけど
http://oos.moxiecode.com/js_webgl/water_noise/
http://jeremybouny.fr/ocean/demo/

Javascriptでシェーダーが使えるようになったから結構リアルなCGも描写できるようになったんだよな
EmscriptenっていうC言語からJavascriptに変換するプログラムもあるし低級化していってるなと思う

[618 デフォルトの名無しさん 2014/08/08(金) 12:29:14.03 ID:U1h/L2RD]

>>610
分野によるでしょ。
数行スクリプトが頻発する分野では生き残るためには必須と言える。
>>609
コアなライブラリだけネイティブであればよくて、
後はJITのあるスクリプトで十分ってことがまだ分かってない人がいるとは。
https://www.youtube.com/watch?v=Sfx4OA4eF-A

[619 デフォルトの名無しさん 2014/08/08(金) 19:59:37.86 ID:tmzEBGe1]

trelloやasanaみたいなもの作れたら、それでいい
ゲームプログラマって．．．

[620 デフォルトの名無しさん 2014/08/11(月) 13:54:05.48 ID:jBOl1mhX]

JavaScriptって今までJavaみたいなオブジェクト至高言語しかやったことないやつが
関数が配列に入ったりするのに感動して過大評価してるだけなんだよね
そんなの関数型言語じゃ当たり前だったし、オブジェクト指向ではあえて入れなかった機能なんだが
それがJavaScript特有の高機能性だと思ってる

[621 デフォルトの名無しさん 2014/08/11(月) 13:57:09.10 ID:kQW7h5cd]

えっ

えっ？

[622 デフォルトの名無しさん 2014/08/11(月) 14:10:20.53 ID:msdQqOI/]

第一級関数が無い言語なんてもうほとんどないんでは

[623 デフォルトの名無しさん 2014/08/11(月) 14:18:20.31 ID:jBOl1mhX]

C#とかC++果てはDまでもdelegateとか言って特別扱いじゃん
最初は排除してたくせに、新機能アピールのために後付してるのが見え見え。

[624 デフォルトの名無しさん 2014/08/11(月) 14:28:56.70 ID:msdQqOI/]

個人的には第一級関数よりプロトタイプが書いてて面白いと感じたな
あとNodeが用途によってはPHP、Railsあたりと比較して圧倒的にパフォーマンスに優れてる面とかかなぁ

[625 デフォルトの名無しさん 2014/08/12(火) 20:43:16.93 ID:dEplHtUY]

>>620
違うよ。Perl,Ruby,Python使って奴らが、JavaScriptでイイヤって悟ったんだ

[626 デフォルトの名無しさん 2014/08/12(火) 20:44:00.14 ID:dEplHtUY]

PHP,RailsがNode.jsより優れてる点って？

[627 デフォルトの名無しさん 2014/08/12(火) 22:14:17.64 ID:tbFo1OkT]

webアプリに必要なヘルパーがてんこもりなところ
あとNode.jsはエラーハンドリング面倒くさすぎだわ
ただそれらを差し引いても魅力的なパフォーマンス

[628 デフォルトの名無しさん 2014/08/13(水) 12:27:44.40 ID:9nXT2NBI]

そりゃエラー処理もガベコレも端折ればパフォーマンス上がる罠

[629 デフォルトの名無しさん 2014/08/17(日) 02:55:19.91 ID:OLSnBPjV]

nodeはエラーハンドリングが貧弱なくせに
エラー起こすと全機能停止するからな
そこだけが不満

[630 デフォルトの名無しさん 2014/08/17(日) 10:17:55.63 ID:eJHa/C15]

@ebi
なるほど。この発想はすごいなぁ。

ソースコードに隠された謎を説きながら冒険を進めろ!ゲームでプログラミングを学べる
hackforplay/shi3z:電脳ヒッチハイクガイド:電脳空間カウボーイズZZ
http://ch.nicovideo.jp/akiba-cyberspacecowboys/blomaga/ar599071

[631 デフォルトの名無しさん 2014/10/26(日) 01:36:33.86 ID:cmgyPdas]

javascriptでオンラインゲーム開発したいんだけど、何すりゃいいんだ？

[632 デフォルトの名無しさん 2014/10/26(日) 04:00:32.16 ID:P4UrXCNx]

webgl

[633 デフォルトの名無しさん 2014/10/27(月) 08:43:01.42 ID:vN2Fe9bL]

>>631
君はそもそも、言語の勉強からまず始めるべきだな。

[634 デフォルトの名無しさん 2014/12/09(火) 23:43:52.67 ID:mu0znd4p]

スクリプトまじでうざいわ

[635 デフォルトの名無しさん 2014/12/10(水) 08:07:16.72 ID:v5e5mm45]

>>634
なら、君は使わなければ良いよ。

全てオフにして生きていけば良い。殆どのページで使い物に
ならなくなるがな。

[636 デフォルトの名無しさん 2015/01/15(木) 11:59:20.04 ID:JWvUSYWa]

>>631
ちなみにゲームはプログラミングでは難易度上級ですよ

[637 デフォルトの名無しさん 2015/01/15(木) 12:22:20.80 ID:7Zglqp6/]

そうでもない

[638 デフォルトの名無しさん 2015/01/25(日) 07:56:23.23 ID:4n+jRXJn]

Servlet, JSPに統合されればよかったのか

[639 デフォルトの名無しさん 2015/01/25(日) 10:27:17.63 ID:JhgO84F7]

Snap.svg 使ったら
ゲーム作るのアホみたい簡単になった
うけるω

[640 Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e 2015/02/07(土) 06:59:39.38 ID:fNjYutkO]

JavaScriptの統合開発環境みたいなの拾ってきたｗ

DX Studio
http://www.dxstudio.com/

Freeバージョンはそのまま使えて、開発ライセンスは登録が必要。
マルチプラットフォーム、EXEファイル生成可（ライセンス版のみ）ｗ

DirectX9ベースで、インストールされていない場合は自動インストール。

JavaScriptの実験用に使えるｗ

＃ ただし、全部英語で、ある程度の英語スキルが要求されるｗ

[641 デフォルトの名無しさん 2015/02/07(土) 21:56:17.43 ID:YaOp7Nt7]

>>48
JSON-LDはある意味再発明だな。こっちはgoogleさんがうまくやりそうだ。

[642 デフォルトの名無しさん 2015/02/07(土) 22:01:55.03 ID:YaOp7Nt7]

>>610
ニーズのほとんどは、duck typingで説明できるんじゃねーかな。
なんとなく動いてほしいわけだ。
Pascalとかでコンパイル成功するとほぼ動作するってのを知ってると、気持ちわるいわけだが。

[643 Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e 2015/02/08(日) 05:30:07.17 ID:EWNvntIT]

[EXEファイル可] JavaScript統合開発環境 DX Studio [転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/tech/1423340731/l50

[644 デフォルトの名無しさん 2015/02/08(日) 08:03:34.85 ID:tUjKNEQ0]

ぐろ

[645 デフォルトの名無しさん 2015/02/08(日) 18:23:58.15 ID:RJjTX+iv]

http://i.imgur.com/kcwtsFJ.jpg

[646 デフォルトの名無しさん 2015/02/27(金) 18:03:57.67 ID:jUJY8z2X]

NodeのせいでPHP等のサーバ処理言語は廃れていく？

[647 デフォルトの名無しさん 2015/02/28(土) 11:03:04.46 ID:1nuig21R]

OOPLなのに+で文字列結合とか無いわー。
集合型と互換性なくなるじゃん。

"集合型と文字列型が互換性を持っているSmalltalkの例"
| value |

"加算"
value := #( 1 2 ) + 1. "-> #( 2 3 )"
value := 'AB' + ( $a - $A ). "-> ab"

"結合"
value := #( 1 2 ) , #( 3 ). "-> #( 1
2 3 )"
value := 'example', 10 printString. "-> example10"

"備考:書式付き文字列結合"
value := 'example%1' % { 10 }. "-> example10"

[648 デフォルトの名無しさん 2015/02/28(土) 11:15:30.14 ID:0J8+8Slx]

>>290
スモールマウス。ちがったトーク。うざいよ？
ここにも書き込んでたか。もう明らかに荒らしが目的ってはっきりしたな。

[649 デフォルトの名無しさん 2015/02/28(土) 11:31:59.98 ID:u2d/ZWEO]

プロトタイプベースとか言う謎ワードに踊らされてクラスを意識させたのが間違いだった
構造体とfunc.callを中心に考えたらまだ有り

[650 デフォルトの名無しさん 2015/02/28(土) 23:55:30.84 ID:8Ce/GkAM]

>>647
だっさ。

[651 デフォルトの名無しさん 2015/03/01(日) 09:13:51.38 ID:N+dovjey]

間違いの１０や２０くらいどの言語にもある。
JSはまだその柔軟性により間違いを緩和しやすい方だ。

ただJSの何もかもが間違いに見える人にとっては
間違いを間違いで塗りつぶしているように見えるのかもな。

[652 デフォルトの名無しさん 2015/03/01(日) 09:41:32.32 ID:6ijce9uo]

嘘もつき続ければ真になるってか
最後に声の大きい方が勝つ

[653 デフォルトの名無しさん 2015/03/01(日) 10:25:43.19 ID:wgjs6b8L]

その柔軟さが問題ありすぎて、厳密モードとかで必死に間違いを直してるだろ
影響が広い破壊的な変更を加えないといけないのは間違いが多すぎる証

他のスレでもいったけど、undefinedが予約語でなくて書き換え可能とか、変数の巻き上げとか、他にそんな間違いしてる言語ある？

[654 デフォルトの名無しさん 2015/03/01(日) 10:31:06.36 ID:6ijce9uo]

>変数の巻き上げ

これはある

[655 デフォルトの名無しさん 2015/03/01(日) 10:46:34.16 ID:yqpW0lF8]

柔軟なものを厳密に変えるのは簡単だ
エディターやlint、シンタックスチェッカーの助けを借りればいいし、
後付けで仕様を足すこともできる
逆は難しい
それがjavascriptが他より人気のある理由

[656 デフォルトの名無しさん 2015/03/01(日) 11:17:57.32 ID:H0vTWA+P]

柔軟すぎてランタイムごとに動作が不揃いな言語を作るのは簡単だ

[657 デフォルトの名無しさん 2015/03/01(日) 11:38:00.21 ID:OvSDcOqa]

hoisting
おれなら吊り上げと訳す

[658 デフォルトの名無しさん 2015/03/01(日) 11:42:29.98 ID:yqpW0lF8]

>>656
少なくとも柔軟さが原因で動作が異なるというのはほぼ無いな
新仕様の未対応とかはあるけども

[659 デフォルトの名無しさん 2015/03/01(日) 11:49:08.73 ID:yqpW0lF8]

変数の巻き上げは有名なところだとpythonもだな
これもlinterでvarが最初にあることをチェックしとけば防げるし、
Es6にはletという新しい構文ができた

このように、柔軟さは防げる

[660 デフォルトの名無しさん 2015/03/01(日) 13:17:02.50 ID:wgjs6b8L]

そうじゃなくて、巻き上げた変数に宣言前にアクセスをすると例外も出さないでundefinedにするなといいたい
存在する意味のない謎仕様をlintでごまかすとか意味不明

>後付けで仕様を足すこともできる
破壊的な変更をしないといけないのは足すとは言えない
処理系で足並みを揃えるのが難しいから、altJSに逃げざるを得ない

柔軟性で言っても、中間言語のほうが圧倒的に上。javascriptは制限が強い。
いっそ、APIと共通言語仕様だけ決めて、言語は自由に選択可能というのが利点ありそう

[661 デフォルトの名無しさん 2015/03/01(日) 15:44:27.88 ID:N+dovjey]

>>660
お前の言いたいことは分かるが、それはもう世界中で何十億回と言われ腐ったことだろ。
2015年の今それを言ってどうする。
世間はaltJSやらES6で前向きにその問題を乗り越えてるし、
この問題は数ある中でも実際にこまる度合いは極めて低い部類だ。

これはもはや相互理解ができないのかもしれないが、
strictモードやaltJS、Lint等の存在があるからJSerはJSがダメとは思わないし、
むしろそういう存在があることを光栄に思っている。
実際ES6ではCoffeeScriptから取り入れたものもあるし、TypeScriptはES7を参考にしてる。
JSerはこれらを敵対勢力ではなく、運命共同体の仲間だと認識している。

そして最近GoogleがTC39Meetingでも発表したSane/SoundScript構想。
>>660のような人にとってはJSがダメなことの照明だと思うのだろう。
だがJSerはこれはJSの進化だと捉える。
JSは柔軟であり、堅牢であり、全ての要求に答えられる言語に進化していくと願っている。

[662 デフォルトの名無しさん 2015/03/01(日) 17:09:09.18 ID:wgjs6b8L]

>>661
結局、javascriptである必要性がない
柔軟性、堅牢性、すべての要求に応えるなら中間言語を使うほうが楽じゃん
構文解析によるロスも、文法の制限もなく、あらゆる言語からコンパイル可能。互換性や速度の足かせもない。
この話は全く腐ってないし、LLVMとかRoslynが成果を上げ始めてきている2015年だからこそある選択肢
PNaClに期待したい

javascriptはひとつの選択肢として残せばよい
わざわざ柔軟性の低いjavascriptにコンパイルする理由は互換性を除けばない

[663 デフォルトの名無しさん 2015/03/01(日) 17:28:56.75 ID:FcH6YvCw]

LLVMは確かに互換性が売りだ。しかしそれは理想であって現実は違う。
PNaClがなぜ普及しないのか？それは最初は問題無いとされた互換性問題が避けられないと分かったからだ。

[664 デフォルトの名無しさん 2015/03/01(日) 19:11:25.27 ID:rdPv98Ov]

Javascriptが中間言語なんですけど？
よくある話で、わざわざ別のものを作る必要はない。

[665 デフォルトの名無しさん 2015/03/01(日) 19:27:23.08 ID:wgjs6b8L]

>>663
まだこれからでしょ
サーバー側でasm.jsにも変換して、非対応ブラウザはそっちを使うとかすればいい

>>664
それしか手段がないからそうしてるけど、遅いし柔軟性低いし、限界はある
型やポインタが扱える、高速な中間言語が採用されてもいい時代

[666 デフォルトの名無しさん 2015/03/01(日) 20:05:24.15 ID:KsvF2WvU]

中間コードなんて誰が読んでデバッグするの？

[667 デフォルトの名無しさん 2015/03/01(日) 20:19:05.79 ID:wgjs6b8L]

>>666
javascriptと同じでコードマップつかう
コードマップが無ければemscriptenみたいので逆コンパイルするしかないけど、javascriptの圧縮コードも十分読みにくいし

[668 デフォルトの名無しさん 2015/03/01(日) 20:44:37.90 ID:KsvF2WvU]

え？圧縮コードって読むものだったの？

[669 デフォルトの名無しさん 2015/03/01(日) 22:12:22.53 ID:rdPv98Ov]

中間コードをバイナリで読む人もいるだろうし、
圧縮コードのままデバッグする人もいるだろうな。

[670 デフォルトの名無しさん 2015/03/03(火) 16:32:39.87 ID:IExRGO3p]

JavaScript自体がES6,ES7と発展する中で、状況は改善されていくだろう。
それに加えて、上位互換のTypeScript、下位互換のasm.jsがある

DartやPNaCl等の別言語によるJSの置き換えは最早受け入れられにくい。
Googleもそれを察してか、AtScript(TypeScript互換),Sane/SoundScript,
asm.js対応と、相次いで軌道修正を図っている様に見える

[671 デフォルトの名無しさん 2015/03/03(火) 23:17:29.70 ID:StzQ6W23]

JavaScriptクッソ記述しやすくて読みやすいんだけど
JSがカスに思えるくらい読みやすい言語って何かな

[672 デフォルトの名無しさん 2015/03/04(水) 01:01:06.67 ID:GzjMUXXo]

>>671
単なる慣れだろ
JavaScriptの読みやすさは平均ぐらいじゃね？

[673 デフォルトの名無しさん 2015/03/04(水) 07:52:41.29 ID:UWB+qgaN]

coffeescriptって流行ってる？

[674 デフォルトの名無しさん 2015/03/04(水) 07:59:42.20 ID:mArZsUPF]

>>672
そうかー
Cはいちいち変数をスコープの頭で宣言しないとダメだったし
C++は結局業務でvector以外のテンプレートが必須になるレベルのものがなかった上に
調子のれば乗るほど当時の本人しかわからないコードが生成されてだるかった
さらに結局なんやかんやでメモリ管理もそれなりに意識しないといけないのも面倒だった

c#とjavaは楽だったけどクラス定義を往復するだけでも面倒になるくらいJavaScriptが楽に思える
結局>>620の言ってる感覚に陥ってるわけか

[675 デフォルトの名無しさん 2015/03/04(水) 09:04:53.57 ID:UWB+qgaN]

色々間違ってるな

[676 デフォルトの名無しさん 2015/03/04(水) 09:07:10.97 ID:g/arT6Ck]

>>673
流行っていない。TypeScriptも同じ。

結局は亜流でしかない。わざわざcoffee scriptでやらなければならない
絶対的理由がないのなら、当然ドキュメント量の多いJavascriptで普通は
やる。

[677 デフォルトの名無しさん 2015/03/04(水) 10:23:56.27 ID:GzjMUXXo]

>>674
だいぶ前からCはどこでも宣言できる処理系が多い
むしろ、JavaScriptは変数の巻き上げでミスらないように先頭で宣言すべき派の人もいる

あとはC#やJavaのほうが静的な支援は受けやすい
IDEでクラス定義をその場で見たり、精度の高い入力補完は慣れると便利で、大規模な時はありがたい

[678 デフォルトの名無しさん 2015/03/04(水) 13:48:40.09 ID:mRCMaolX]

まあ確かにC系は冗長な記述が多いかもな。
とはいえJSもスクリプト言語としてはスマートでもない。ES6でやっと標準レベルになったが。

まあSaneScriptやSoundScriptはすごく折り合いがとれたいい構想なんじゃない？
まあプロトタイプベースでガンガンやるのも面白いんだけどね。
あとは、bignumとかそういったのがES7で入ってくれれば不満はないね。

[679 デフォルトの名無しさん 2015/03/04(水) 16:01:30.75 ID:mArZsUPF]

>>677
移植性がなくなってC使う意味がなくなるから宣言は絶対頭でしろって怒られたことあるな
昔の話だから今は知らない。エディタ側でもどうにでもなりそうな問題な気もするし。

[680 デフォルトの名無しさん 2015/03/04(水) 16:18:06.85 ID:mArZsUPF]

ええ……巻き上げとか知らなかったわ
先頭宣言して状況次第で初期化時にダミーデータ放り込まないといけないとか
そこら辺の記事で褒め称えてるけどそれこそ大昔からのバグの温床じゃないですかね…

[681 デフォルトの名無しさん 2015/03/04(水) 18:20:35.89 ID:3cqSAZZu]

巻き上げ自体はいろんな言語にあるし、普通だろ。
巻き上げっていうのは、スコープ内で宣言された変数はそのスコープのどこでも有効ということだから。
問題は巻き上げられてる変数が予めundefinedで初期化されていて、使用してもエラーにならないってこと。
まあでもその問題はJS入門者が数度引っかかる程度でそんなに大きなものでもないけどね。

varがゆるゆるなのは関数スコープだからってのもあって、理には適ってる。
例えば多重宣言ができる点も、普通に考えればバグの可能性を生むだけだが、
関数スコープだと例えば２つのfor文でiを使う際に、両方で宣言する書き方を許すのは必要。
まあそれらを全て否定して、わざわざループ変数まで関数の最初で宣言するのも自由だけどね。

[682 デフォルトの名無しさん 2015/03/04(水) 23:14:34.28 ID:/uWWye7B]

ES6は進化した部分もあるけど、正直枝葉末節
むしろ、大きく退化したと俺は見る
今更古臭いクラス思想を持ち込んでどうするんだ？
es6は害悪だ

[683 デフォルトの名無しさん 2015/03/05(木) 02:10:35.88 ID:ZxoYMS6l]

>>671
＞読みやすいんだけど
パクられ易いのが問題だな。
重要なプログラムはソース丸見えで組みたくない。
HTML5版のグラディウスとかソース参考にしようと思って
コード探したけど消されてたし

[684 デフォルトの名無しさん 2015/03/05(木) 02:37:16.29 ID:PYCfZI4i]

ES6にクラス思想なんて入っていないが

[685 デフォルトの名無しさん 2015/03/05(木) 05:10:36.14 ID:gzqC2V5Z]

クラス指向をより書きやすくするための機能が入っただけだな（笑）

[686 デフォルトの名無しさん 2015/03/05(木) 05:30:29.72 ID:Gz4f4nXr]

クラス思想を持ち込んだことによって、それらの機能が入ったんだろ
Javaの真似をしたようなスパゲッティなコードが量産されるんだろうな
シンプルにIf文やfor文で書けばいいのにわざわざ継承使いましたみたいな

[687 デフォルトの名無しさん 2015/03/05(木) 05:36:06.10 ID:n3NecQLR]

perl5とperl6みたいな

[688 デフォルトの名無しさん 2015/03/05(木) 05:51:23.95 ID:uVNQvAMd]

そもそもプロトタイプベースってのは最初から用意されたクラスシステムに縛られないってだけで、
自分もしくは環境が用意してくれるクラスシステムを自由に選んで使える柔軟性が売りなんだが。
クラス指向ってのが縛られたものか、構造化プログラミングの自然な考えからくるものかの違いしか無い。

[689 デフォルトの名無しさん 2015/03/09(月) 14:57:43.90 ID:MIZIuI1f]

>>686
スパゲッティ・コードの使い方間違ってる。

[690 デフォルトの名無しさん 2015/03/09(月) 21:58:09.70 ID:lh4ZCMGK]

>>689
何も間違ってない
クラスで継承使うと、あちこちに飛ばないと読めなくなる

[691 デフォルトの名無しさん 2015/03/09(月) 22:04:42.23 ID:O6a0ByiC]

goto 使わなくてもスパゲティプログラム組めるのかお前ｗ　凄いな

[692 デフォルトの名無しさん 2015/03/09(月) 22:25:29.20 ID:OkkpNooK]

よかった、Javaのスパゲティプログラムは存在しないんだ

[693 デフォルトの名無しさん 2015/03/10(火) 00:28:56.41 ID:S70Q3a3F]

>>690
手続き呼び出しするプログラムもスパゲッティ・コードかよw
ダイクストラさんもあの世でびっくりだぜ。

[694 デフォルトの名無しさん 2015/03/10(火) 00:31:44.58 ID:cMNbMZ7x]

>>690
× クラスで継承使うと、あちこちに飛ばないと読めなくなる
○ 何を使おうと未熟者が作れば、あちこちに飛ぶコードか
長ったらしいコピペコードになって読めなくなる。

[695 デフォルトの名無しさん 2015/03/10(火) 14:35:07.97 ID:EoaEKENX]

クラスや継承が云々と言うより、構造化が下手ってことだと思う。
それをスパゲッティと呼ぶかどうかなんてどうでもいいじゃない。
文系か！

[696 デフォルトの名無しさん 2015/03/10(火) 16:44:12.26 ID:GWDqHHzE]

ミルフィーユプログラムというなら判る

[697 デフォルトの名無しさん 2015/03/10(火) 17:05:37.11 ID:Q0UX9V+j]

javascriptのコード読む気まんまんだな。

昔、ちょっと使い勝手のいいストップウォッチとタイマーを作って出したら、
こんな程度のものさえ、たちまち韓国人がパクって行ってiPhonに出してた
という経験があるからな

[698 デフォルトの名無しさん 2015/03/11(水) 11:58:46.95 ID:HLm25YvU]

まあWebは皆で作っていくって通念があって
Webベースで出す以上貢献しろよという圧力は感じる

[699 デフォルトの名無しさん 2015/03/11(水) 12:09:29.80 ID:3vrpdWk+]

現行スレ

+ JavaScript の質問用スレッド vol.123 + [転載禁止](c)2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hp/1423915644/

[700 デフォルトの名無しさん 2015/03/11(水) 12:45:31.76 ID:Wt/f1P/G]

いまだに消滅を待っている。

[701 デフォルトの名無しさん 2015/03/12(木) 11:17:02.59 ID:S2kvzV7/]

wikipedia日本語版見たら、
スパゲッティ・コードにクラス継承がグダグダも入ってるｗ
英語版は入ってない。

[702 デフォルトの名無しさん 2015/03/13(金) 00:52:15.28 ID:Nejl4UKQ]

ゲッティも進化しますからね

[703 デフォルトの名無しさん 2015/04/13(月) 10:19:19.52 ID:zw+Ot82j]

昔はともかく今のスパゲティコードって可読性がほぼ死んでるコードのことなんじゃないの
ややこしい事してる部分には一行コメント書くだけでも大分違うというのに・・・

特に深い理由も見当たらないデザインパターンの乱用はやめれ
そこのお前配列に入れた関数彼方で呼び出してるけど入れる順番とか意識させるなや

[704 デフォルトの名無しさん 2015/04/13(月) 10:29:21.00 ID:zw+Ot82j]

今はアンチパターンっていうのか
スパゲティもその一つに含まれるんだな

[705 デフォルトの名無しさん 2015/04/22(水) 00:27:31.44 ID:SIPVN6SR]

聞きかじったIteratorパターンを組み込むな糞野郎って記事なら昔からあった

[706 デフォルトの名無しさん 2015/04/22(水) 08:24:42.87 ID:iwbaaLY9]

>>705
普通に配列ならlength取れるが、iteratorはlengthが取れないので、
Googleの最近のサービスのようにイテレータにしてるものとは付き合いたく
ないなって思った。

[707 デフォルトの名無しさん 2015/05/04(月) 14:55:57.83 ID:SIApV9ej]

牢獄民弾圧スクリプト

1. 牢獄回線を用意する（串、Tor、auなど）
2. 穴実のスレをブラウザで開く（投稿が反映されない924スレがおすすめ）
3. 本文を適当に入力する

4.以下のコードをURL欄に貼りつける
javascript:(function(){var interval=1000;var reloadWait=100;setInterval(function(){document.querySelectorAll('input[value="書き込む"]')[0].click();setTimeout(function(){window.stop()},reloadWait)},interval-reloadWait)})();

TorBrowserの場合はJavascriptを有効にした上で以下のコードをスクラッチパッドを開き (Shift+F4) 実行する
var interval=1000;var reloadWait=100;function start(){setInterval('main()',interval-reloadWait)}function main(){document.querySelectorAll('input[value="書き込む"]')[0].click();setTimeout(function(){window.stop()},reloadWait)}start();

[708 デフォルトの名無しさん 2015/05/23(土) 11:09:59.61 ID:37fDwYpl]

>>706
×iteratorはlengthが取れない
○iteratorはlengthを取る必要が無い

[709 デフォルトの名無しさん 2015/05/25(月) 02:54:49.53 ID:Vc/SC45p]

はぁ？ length取れないで、
どうやってループすりゃいいんだよ！

ループというのはi=0から初めてlengthまで+1していくもんだろ。
俺にループさせろや。何がイテレータだ。
ループの文化をちゃんと守れ

[710 デフォルトの名無しさん 2015/05/25(月) 17:34:45.99 ID:2/V0nnt+]

イテレータでコールバック間数呼んで
っていうのはもう慣れたけど
ループの中断をしたいときにいつも？ってなる

[711 デフォルトの名無しさん 2015/05/25(月) 18:02:07.74 ID:QDiyjGxR]

ループの中断をしたい時点で
使う関数を間違ってるんじゃないかって思うが。

最近使いこなせるようになったからかな？
ループを中断したいと思ったことが
ここ最近全くないんだよね。

[712 デフォルトの名無しさん 2015/05/26(火) 08:52:00.15 ID:pOYKgSOy]

callbackでfalseを返すとループ中断出来るだろ

[713 デフォルトの名無しさん 2015/05/27(水) 08:07:54.18 ID:lvaBWQ33]

>>708
必要がないじゃなく、数量が知りたいのにナニイッテンノって言われてるの
わかってる？

[714 デフォルトの名無しさん 2015/05/27(水) 12:10:22.04 ID:TaajtfQl]

javascript知らない（爆）けどコンテナの要素数返すメソッド無いの？

[715 デフォルトの名無しさん 2015/07/17(金) 23:17:20.63 ID:GZ2lmC/i]

作者がホモデブなんだよなあ・・・

[716 デフォルトの名無しさん 2015/11/22(日) 18:06:05.03 ID:K/ZfNkUS]

要素を列挙するのにプロトタイプたどるかどうかとかメソッドを含めるかどうかとかがまずめんどい

[717 デフォルトの名無しさん 2015/11/23(月) 05:59:12.66 ID:55nmBY/v]

イテレート中thisがバインドされる対象が変わるのがね
内容物だったり呼び出し側のオブジェクトだったり
コールバックの書式によっても変わるしJSってほんとバカ

[718 デフォルトの名無しさん 2015/11/23(月) 14:20:37.25 ID:qqa6ydJw]

((){})().bind(this);とか便利だけどな

[719 デフォルトの名無しさん 2015/12/10(木) 20:11:01.21 ID:Ti4G586p]

>>717
変わらなくなる方法ができましたー。

いつまでも5年以上前の知識でいるなよ。

[720 デフォルトの名無しさん 2016/02/17(水) 15:10:34.25 ID:xSnGBxLA]

つい最近marionette.js他複数のFW使ってるプロジェクトを触る機会があったけど相変わらずソース追い掛けづらい
どこで何を設定してるのかとか各項目がどのFWに関連付いててどういう風にいじればいいのかがサッパリ
RESTとかいってjavascriptで全部の処理をやらせる！なんて息巻いてる急進派見てると本気かよと思うね

やるんならORマッパー張りにクライアント側はもらったデータそのまま表示すれば全部解決みたいな形式にしてくれ
データもらってからクライアント側で加工するとか効率悪いってレベルじゃない

[721 デフォルトの名無しさん 2016/02/18(木) 09:46:04.24 ID:IWN3hz7k]

>>720
本気どころか、REST API叩くに留まらず、node.jsでサーバサイドやOAuth認証、
更にはハードウェア制御までとその触手はどんどん伸びてるからね。

１言語で出来るのは強みだけれど。Google Apps Scriptも特別なメソッドを少し
覚えればすぐ使えるようにもなるし。

[722 デフォルトの名無しさん 2016/02/18(木) 22:35:59.78 ID:tR0iPhMZ]

マジで戦慄するわ……
クライアントサイドで計算処理その他まで全部やるとかMVCモデルとかで今まで積み重ねた読みやすさのノウハウ全部投げ捨てるようなもんじゃん
一つの機能に必要な処理をあちこちに分散して書かないなんてのは基本中の基本だろうに

[723 デフォルトの名無しさん 2016/02/19(金) 10:08:18.79 ID:Eo4oUHSv]

>>722
なにもわかってないじゃん。その飲み込みの悪さに戦慄だわ。

[724 デフォルトの名無しさん 2016/02/20(土) 07:00:20.86 ID:So/aG5Cz]

>>720と>>722、>>721と>>723で話の焦点違ってて草

[725 デフォルトの名無しさん 2016/02/24(水) 06:45:08.46 ID:QpGHGjXi]

安価つけてたくせに前振りなく話題変えるとかよく分からんな
この業界だとそういうことする奴珍しくないけど

[726 デフォルトの名無しさん 2016/05/01(日) 16:31:41.04 ID:tKi6j9CT]

匿名通信（Tor、i2p等）ができるファイル共有ソフトBitComet（ビットコメット）みたいな、
BitTorrentがオープンソースで開発されています

言語は何でも大丈夫だそうなので、P2P書きたい！って人居ませんか？

Covenantの作者（Lyrise）がそういう人と話したいそうなので、よろしければツイートお願いします
https://twitter.com/Lyrise_al

ちなみにオイラはCovenantの完成が待ち遠しいプログラミングできないアスペルガーｗ


The Covenant Project
概要

Covenantは、純粋P2Pのファイル共有ソフトです

目的

インターネットにおける権力による抑圧を排除することが最終的な目標です。 そのためにCovenantでは、中央に依存しない、高効率で検索能力の高いファイル共有の機能をユーザーに提供します

特徴

Covenant = Bittorrent + Abstract Network + DHT + (Search = WoT + PoW)

接続は抽象化されているので、I2P, Tor, TCP, Proxy, その他を利用可能です
DHTにはKademlia + コネクションプールを使用します
UPnPによってポートを解放することができますが、Port0でも利用可能です(接続数は少なくなります)
検索リクエスト、アップロード、ダウンロードなどのすべての通信はDHT的に分散され、特定のサーバーに依存しません
１０

[727 デフォルトの名無しさん 2016/05/18(水) 18:31:11.64 ID:P0OfSdrr]

>>1
まったくだ。厄介者としか見られていなかったjavascriptが
復権するなんて、
武蔵野市で好きにやっていた韓直人が
総理大臣になったようなものだ。

[728 デフォルトの名無しさん 2016/05/18(水) 19:08:22.36 ID:u7J2zmgl]

それは遺憾

[729 デフォルトの名無しさん 2016/12/22(木) 10:00:09.22 ID:i/pZa1E8]

https://chrome.google.com/webstore/detail/%E3%81%AF%E3%81%A6%E3%81%AAng/mbgdnfmdelffjdhkdggilmphfdihnmcj?hl=ja

[730 デフォルトの名無しさん 2018/01/29(月) 10:51:18.13 ID:dqsF0NY+]

今までWPF Desktopで
・XAMLで画面作る
・データバインディングとEntify FrameworkでRDBと繋ぐ
・足りない部分をコーディング
という感じで業務アプリ作ってたんだけど

来月から仕事でjsやることになりますた。頑張ります！（このスレ読んで震えながら）

[731 デフォルトの名無しさん 2018/05/23(水) 20:34:51.69 ID:Au5e7VGg]

僕の知り合いの知り合いができたパソコン一台でお金持ちになれるやり方
役に立つかもしれません
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法　モニアレフヌノ』

GC0L2

[732 デフォルトの名無しさん 2018/07/05(木) 01:17:37.21 ID:RfoszcD2]

RW2

[733 デフォルトの名無しさん 2018/08/21(火) 16:53:05.74 ID:WjvHjE7F]

仕様が膨れ上がってくわりに便利になってる感じがしない
便利機能の実装はいつも後回しー

[734 デフォルトの名無しさん 2019/03/02(土) 01:50:39.51 ID:AjPA8Eq0]

消滅すべきだったけど
消滅したら何が変わりに浸透したかね?

[735 デフォルトの名無しさん 2019/03/04(月) 07:44:57.62 ID:w3lbiLZy]

Webの世界に閉じ籠っているなら、消滅しようがしまいがどっちでもいいな。

[736 デフォルトの名無しさん 2019/03/05(火) 09:12:03.23 ID:nQRfISUM]

Objective-CでES6相当のPromise作ったけどJavaScriptのそれはかなり良くできてるよな・・
iPhoneもJavaScriptで書きたいわ〜Swift嫌いだし

[737 デフォルトの名無しさん 2019/03/05(火) 15:04:52.47 ID:1ASLdeDU]

>>734
MSがJScriptとかVBScriptとかで揺さぶりをかけてたし
もっと残念な結果しか思いつかない

[738 デフォルトの名無しさん 2019/03/05(火) 20:11:12.86 ID:nQRfISUM]

Swiftはダメだと思う、言語構造的にもう古いし

[739 デフォルトの名無しさん 2019/03/10(日) 14:43:15.46 ID:opdPKq8d]

今やJavaScriptの天下だな

[740 デフォルトの名無しさん 2019/03/10(日) 19:04:36.97 ID:9Z3HOdWo]

VBランタイムみたいにJSランタイムと
バージョン固定されたブラウザが天下取ってくれれば
安泰なんだけどな

[741 デフォルトの名無しさん 2019/05/08(水) 19:14:31.89 ID:5CYBbcnj]

昔はJavaScript駆使したページ作ったらウザがられたけど時代を先取りしてたんだな

[742 デフォルトの名無しさん 2019/05/21(火) 19:46:03.23 ID:UaU1Ruc+]

html5javascript勢みたいな
無理やりflashを止めさせるみたいなのは嫌い

[743 デフォルトの名無しさん 2019/05/22(水) 00:13:40.10 ID:k8ga4lQM]

webは信用で成り立ってるから、クローズドソースのflashは排他されるのは当然の流れ

[744 デフォルトの名無しさん 2019/06/03(月) 18:29:55.44 ID:9GoUaP2A]

良いデバッガと型システム。クレ！！

[745 デフォルトの名無しさん 2019/08/05(月) 00:06:26.60 ID:TRATAkg6]

javascriptとtypescriptってどちらから手を付けるべきですか？

[746 デフォルトの名無しさん 2019/08/05(月) 01:09:48.23 ID:XB9bC/T9]

JS
TSはある程度JSの知識があるのが前提

[747 デフォルトの名無しさん 2019/08/05(月) 07:23:48.72 ID:TRATAkg6]

ありがとうございます

[748 デフォルトの名無しさん 2021/10/03(日) 23:08:36.64 ID:9FTrvnfJ]

いつこのクソ言語消えるんだろうな
もう消えないんじゃないの

[749 デフォルトの名無しさん 2022/05/07(土) 09:20:12.82 ID:4fS8ezpy]

ところが残っちゃった。

情報を抜くには都合いいし、

google がゴリ押しし始めてるし。

[750 デフォルトの名無しさん 2022/05/09(月) 09:43:43.42 ID:/XR1uc8y]

「PyScript」はJavaScriptのようにPythonコードをHTML内に記述して実行可能、Anacondaがオープンソースで公開
https://www.publickey1.jp/blog/22/pyscriptjavascriptpythonhtmlanaconda.html

[751 デフォルトの名無しさん 2022/05/18(水) 01:27:16.04 ID:xRuixhUU]

なんなのこの可読性が低い言語

[752 デフォルトの名無しさん 2022/05/19(木) 12:54:37.28 ID:97EMGB/I]

クラスがサポートされる前のjsはクソだったけど今のjsは神

[753 デフォルトの名無しさん 2022/07/12(火) 08:26:40.27 ID:SAS7KhFV]

>>751
君が無能なだけだと思いますよｗｗ

[754 デフォルトの名無しさん 2022/11/25(金) 17:48:33.16 ID:E6SB5kMh]

最近はtensorflowがjavascriptで動くんだよな、webgl使ってちゃんとGPUで計算できるし、環境もしっかり吸収してCPUでも動かせる
これがwebサイトに埋め込めるんだから、ほんとに便利になったと思うよ

[755 デフォルトの名無しさん 2023/04/08(土) 23:55:55.41 ID:yei8zaUx]

結論「Javascriptは消滅しなくて正解だった」

[756 デフォルトの名無しさん 2023/10/01(日) 01:42:07.83 ID:qQheZetJ]

キューピー3分ボクシング

[757 デフォルトの名無しさん 2023/10/01(日) 13:57:13.26 ID:714OmS2F]

いま考えてみるとgoogleの策略だったのかもな

[758 デフォルトの名無しさん 2023/10/11(水) 16:44:53.70 ID:O2g9sRAR]

今からでも消滅させた方がいいなｺﾘｬ…

[759 デフォルトの名無しさん 2023/10/13(金) 03:46:24.04 ID:X3rkDcaZ]

ほんまにかいな、わからん

[760 デフォルトの名無しさん 2023/10/13(金) 22:39:30.39 ID:HEQod4fb]

JSが嫌ならオールCでCGI叩いたらいいんだよ
ただそんな変態的なことをする奴は稀なんだよなぁ

[761 デフォルトの名無しさん 2023/11/19(日) 00:04:08.27 ID:bCxrA+r5]

アンチが多いのはそれだけ浸透してるってこと
フロントエンドのデファクトスタンダードになってる以上上手く付き合っていくしかない

[762 デフォルトの名無しさん 2024/08/31(土) 11:58:58.03 ID:7r2rOkZD]

このスレが立ったころは
こんなに高速化されてサーバサイドでも使われるようになるとは
夢にも思わなかったわ

[763 デフォルトの名無しさん 2024/10/24(木) 11:57:26.81 ID:9nUJyGzv]

今や JavaScript は必須で
Java があやしくなってきた。

[764 デフォルトの名無しさん 2025/02/18(火) 19:45:23.16 ID:K7I7GKp/]

たしかに2011年頃はそういった風潮があったな

[765 デフォルトの名無しさん 2025/07/15(火) 19:19:18.61 ID:cIvrpr9p]

>>19
このレスの1年後にTypeScriptが公開されてる
やるじゃん

[766 デフォルトの名無しさん 2025/07/24(木) 16:44:56.23 ID:uIaSwc//]

>>749
これがすべてなんだろうな

[767 デフォルトの名無しさん 2025/07/24(木) 18:46:14.08 ID:bvlLnJ99]

HTML5も失敗してもはや制御不能

[768 デフォルトの名無しさん 2025/11/08(土) 05:07:47.50 ID:6t37DzSj]

JavaScript新規だけど、先人達のグチ書き込みを見ていると昔のJavaScriptってクソだったんだな
変わったのはES2015登場くらいから？
急にスレの勢い無くなってるわ

[769 デフォルトの名無しさん 2025/11/08(土) 19:58:52.39 ID:8jsxoSUn]

気がつけば歴史あるスレに。

[770 デフォルトの名無しさん 2025/11/08(土) 20:31:21.40 ID:izZjzBNB]

JavaScriptの代わりにInternet Explorerが消滅した

[771 デフォルトの名無しさん 2025/11/11(火) 14:23:50.89 ID:crDtfQHZ]

拡張機能をjsやts以外で書きたい

[772 デフォルトの名無しさん 2025/11/17(月) 16:30:49.00 ID:J3OZAXgA]

>>770
IEが消滅するなんて5年前は思ってもみなかったから
結果的には良かったんじゃないかな