Java Web Application Framework総合　ver2

**デフォルトの名無しさん** · 2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN

Java用のWeb Application Frameworkについて語るスレッド

海外では多数のFrameworkがあるのに、日本語の情報は意外と少ない
開発生産性、パフォーマンス、ドキュメントの充実度、安定性、使いやすさなどを
比較しながら、最高のフレームワークを探してみるスレッド

前スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1338707919/

Web Application Framework　のリスト
http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_web_application_frameworks

特徴の比較
http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_web_application_frameworks#Comparison_of_Features

**デフォルトの名無しさん** · 2014/06/09(月) 21:18:06.29

日本のシステム屋ってパッケージ作って売っていこうっていう風潮にはならないよね。

客はパッケージに運用を合わせる気はないし、
現場SEはバッケージ無視で要件聞いて作り直しが当たり前だし、
営業はそれでもパッケージ適用だと言い張って客から十分な費用取ってこないし、
パッケージ作ってる側もコンセプトがないかブレブレで大幅に手を入れないと売れないものしか作らないし

**デフォルトの名無しさん** · 2014/06/09(月) 22:32:21.23

>>477
あーExcelのグリッドみたいなのはやったことあるな
二度とやりたくない

**デフォルトの名無しさん** · 2014/06/10(火) 05:51:12.75

リッチなビジネスロジックをアジャイルに注入する～♪
馬鹿な用語や言葉遊び多いよね。作るものは結局帳簿だしｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2014/06/10(火) 08:23:28.89

システム化するほとんどの業務はExcelで回せる程度の話

**デフォルトの名無しさん** · 2014/06/14(土) 06:03:43.72

エンタープライズ・アップリケーション（Excel）

**デフォルトの名無しさん** · 2014/06/14(土) 22:44:17.40

ビジネスロジック注入！

**デフォルトの名無しさん** · 2014/06/16(月) 01:04:21.90

喰らえ！ディペンデンシー・インジェクショオオオォォオォォォン！！！！！

**デフォルトの名無しさん** · 2014/06/16(月) 18:44:58.88

はぁ・・・ほとんどのメインクラスが1万行越える糞ソース見てると目がおかしくなる
技術的な糧にもならんしホント終わってるプロジェクトだわ

**デフォルトの名無しさん** · 2014/06/16(月) 18:56:58.05

あと話を最後まで聞かないですぐ早とちり返答するプロパーにイラッとする

**デフォルトの名無しさん** · 2014/06/16(月) 22:43:14.49

＞メインクラスが1万行越える糞ソース
誰が書くんだろう

「プログラミングなんか重要じゃない」とか逝ってそうな、そいつの顔が浮かぶけど

**デフォルトの名無しさん** · 2014/06/17(火) 09:43:15.84

お客様には最適なソリューションを注入させていただきます♪

**デフォルトの名無しさん** · 2014/06/17(火) 10:58:44.64

>>486
「プロパー」という変な和製英語つかってるバカみるとイラッとする

**デフォルトの名無しさん** · 2014/06/17(火) 11:24:22.15

>>486がどういう意味で使ってるかよくわからないけどproperとはちがうん？

**デフォルトの名無しさん** · 2014/06/17(火) 13:13:06.34

和製英語って書いたから誤解されたみたいだな
日本ではそのproperという単語の使い方がおかしいってこと

properは形容詞だし、正社員という意味合いはどこにもない

**デフォルトの名無しさん** · 2014/06/17(火) 13:28:57.17

プロパーは日本語

**デフォルトの名無しさん** · 2014/06/17(火) 15:05:45.45

>>491
通じるからいいじゃん。美しい日本語を守る会から来たの？

**デフォルトの名無しさん** · 2014/06/17(火) 15:20:15.40

>>493
その団体は知らない

「私は基本的な英単語もわからない馬鹿です」と宣言するような
「プロパー」なんて言葉を使う必要はないだろう
プログラミングをするならもっと言語の使い方に気を配るべきだと思うわ

**デフォルトの名無しさん** · 2014/06/17(火) 15:48:39.10

プロパーだけで正社員を意味してるわけじゃないからｗプロパー社員の略だからｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2014/06/17(火) 16:15:48.62

のようだ
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1026097815

**デフォルトの名無しさん** · 2014/06/17(火) 17:17:56.95

>>495
英語の基礎も知らない低学歴か

「プロパー社員」と形容詞的にproperを使っても
意味がおかしいのは変わらない
辞書でproperの意味を調べてみろ

**デフォルトの名無しさん** · 2014/06/17(火) 17:58:42.36

>>497
知らねえよｗ
proper employeeとか言い出した外人に文句言ってこいｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2014/06/17(火) 19:22:19.70

パッパラパーはもういいよ

**デフォルトの名無しさん** · 2014/06/17(火) 23:51:33.26

あれか、ミシンとかホチキスとかキャタピラに文句言うタイプかｗｗｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2014/06/18(水) 00:13:26.13

DBでEAVパターン避けてDDLでテーブル作成ので何か良いORMはないかい？
JPAとJDBC両刀も考えたがソリューションは統一したいんだよな

**デフォルトの名無しさん** · 2014/06/18(水) 13:21:13.43

Struts2のタグを勉強したいんですが
良いサイトないでしょうか？

**デフォルトの名無しさん** · 2014/06/18(水) 13:29:37.73

proper は、「(世間の常識に照らして)正しい、適切な」
「世間で認められた」
a proper job は、まともな仕事

properly は、「きちんと」
work properly は、正しく作動する

a temporary worker は、派遣社員(一時的な労働者)
a temporary job は、臨時の仕事
a permanent job は、定職(永久の仕事)

temporarily は、一時的に

**デフォルトの名無しさん** · 2014/06/19(木) 01:51:33.12

ここって「Java Web Application Framework」スレですよね？よね？よね？

**デフォルトの名無しさん** · 2014/06/19(木) 02:18:02.53

O/Rマッパー、なに使ってる？

**デフォルトの名無しさん** · 2014/06/19(木) 12:41:30.91

Struts2勉強中なんですが
<s:textfield>
とか使うと勝手にid属性が出力されてしまうんですが
これを止めることってできないでしょうか？

**デフォルトの名無しさん** · 2014/06/19(木) 12:41:33.62

何も使ってない。Eager or Lazyはもううんざり

**デフォルトの名無しさん** · 2014/06/19(木) 15:08:31.72

>>505
人によってORMの定義が違うんだよな
・広義のORM: JavaBeans/MapとStatement/ResultSetをマッピングする (MyBatisもORMだよ派)
・狭義のORM: オブジェクトモデルとリレーショナルモデルをマッピングする (MyBatisはORMじゃないよ派)
あるいは
・ORMでも操作対象はRDBだからSQL当然 (MyBatisもORMだよ派)
・ORMでは操作対象はオブジェクトだからSQL不要 (MyBatisはORMじゃないよ派)

推測だが>>505は前者、>>507は後者ですでに食い違ってると見た

**デフォルトの名無しさん** · 2014/06/19(木) 18:59:19.27

Struts2勉強中って死んだフレームワーク勉強しても時間の無駄だろ

**デフォルトの名無しさん** · 2014/06/19(木) 19:35:24.55

JPA/Hibernate系列はフレームワーク
DBUtilsやMyBatisはライブラリだな

前者のくそったれにデータベース乗っ取られると制御不能
（実際には抜け道はあるが、そんなことになるなら始めから使うべきではない）

**デフォルトの名無しさん** · 2014/06/19(木) 20:21:58.56

>>509
どこかの馬鹿が採用してそれの面倒見る事になったんだろ…

**デフォルトの名無しさん** · 2014/06/20(金) 05:46:33.66

JPAの控えめなバージョンって事で、Ebeanがいいと思う。

**デフォルトの名無しさん** · 2014/06/23(月) 21:25:21.25

ビーンがびんびんですっ

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/09(水) 15:12:19.99

struts1.x脆弱性問題の後どうなってる？
まさか新規プロジェクトで採用とかないよね

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/09(水) 18:20:06.73

フィルターやbeanutilの修正で対処できるからまだまだstruts1採用

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/10(木) 21:08:58.55

struts1って何ゆえ使われるんだろう
バリデーション関連かな

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/10(木) 21:20:47.17

JSF2.2はステートレスなJSFにできるんだろ
Strutsの出る幕ないな

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/10(木) 22:56:30.84

>>516
過去の実績の一点に尽きるのではｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/10(木) 23:06:50.75

実績あるから何も知らんジジイが押すし
それしかできないやろうとしない人間も多いし

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/10(木) 23:45:20.75

Struts 1を重用するような層って、もしこれが無かったら
Servlet API直叩きの自家製フレームワークに逝ってるぜ。多分。

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/11(金) 01:35:50.10

Servlet API直叩きの自家製フレームワークの方が断然よくね？

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/14(月) 00:02:06.90

新規案件、別に経験者いるわけでもないのにStruts2でやることになった…
Springとかやってみたかったなあ

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/14(月) 02:50:20.64

おまいら今新規でWebアプリ作るとしたら何使う？
Playでやりたいと言ったら
お前以外にScala分かる奴いないからダメとか言われたわ

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/14(月) 06:34:06.69

>>522
ナイスID

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/14(月) 11:40:14.51

>>523
Liftみたいに凝ったことするわけじゃないんで、
scalaっぽく書かないでjavaの延長で十分ですよとでも言いくるめれば？

それはそうと、Grailsの選択肢はないの？

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/14(月) 13:57:22.20

>>523
ASP.net(MVC)かPythonだろう

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/14(月) 21:43:00.32

DIはSpring、VIEWはJSFのオレオレフレームワーク

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/14(月) 22:56:02.16

>>525
その理由で押し通してきたわ
Grailsは仕事どころか趣味ですら触った事ある奴ゼロなんや

>>526
このスレで聞いてるのだからJavaで頼みますよ…

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/14(月) 23:12:26.56

もうjavaはオワコンなんだろうか？
サーバーと開発環境のコストぐらいしかc#に勝ち目ないよね。

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/14(月) 23:32:50.43

Java8とSpringBootでいろいろ楽できそう

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/14(月) 23:39:43.23

C#つうか.NETはWindowsでの運用を嫌がるところでは候補にも入らない
monoって言うのは禁止

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/15(火) 01:56:37.33

Windowsを嫌がる客には当たった事ないな
Linux分からないからWindowsにしてくれと言われるぐらい

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/15(火) 02:29:22.20

そういう客でJava案件あるのが意外
素直に.NET使わないんだ？

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/15(火) 19:43:35.53

grailsとplay frameworkの両方とも試験採用してみたけど、playの方が好評だったよ。
grailsは細々と変なとこでつまづくから、もうヤダって意見が多かった。

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/15(火) 20:35:23.52

>>534
scala?

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/16(水) 18:17:51.86

>>535
playはJavaで。
playのデフォルトテンプレート言語は、賛否両論だったが。

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/16(水) 18:53:38.37

マルチ環境向けのテンプレートだとMustacheとかあるな
JavaScriptにも対応してるから資産管理の点で目を付けてるが使ってる奴居る？

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/18(金) 22:38:55.29

>>244
hotdeployはバグってねえよ
ただ、クラスローダのこと良くわかってない奴が適当に作って、パーマネント領域食いつぶしたり、クラスキャスト例外起こしてしまって機能してしないってのはある。

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/18(金) 23:46:28.85

問題ひきおこしてサクサク開発♪

**デフォルトの名無しさん** · 2014/08/06(水) 01:06:07.39

最近はいろいろプロジェクト火を噴いて全然そういうのに興味を持つ時間がないが、
久しぶりに本屋に行ったら既にSpringは4が出ていた。

そもそもSpring触ったことないけど使い勝手いかが？

**デフォルトの名無しさん** · 2014/08/06(水) 08:57:29.77

SpringBoot最高

**デフォルトの名無しさん** · 2014/08/25(月) 19:40:34.17

Struts2について教えてください。
s:iteraterの中でs:checkboxを配置しているのですが
一度チェックを入れた行のチェックを外してポストしても
復活してしまいます。
こんな現象経験ある人いますか？

**デフォルトの名無しさん** · 2014/10/12(日) 07:24:14.76

DWRが凄く使い易いと思ってる初心者ですが、何であんまり人気無いんでしょう？
脆弱なところがあるんですかね。
このスレのプロの皆様方の評価をお聞きしたいです。

**デフォルトの名無しさん** · 2014/10/13(月) 15:18:17.57

そういえばDWRなんてあったな。
いまは、結局作り込むんならサーバサイドの言語に関係なく、クライアント側でjsを直接ゴリゴリ、って感じだけど、
まためぐりめぐってサーバサイドと連携したフレームワークが再び出てくるのかな。

**デフォルトの名無しさん** · 2014/12/06(土) 16:33:10.16

DWTとかWicketはネットワーク圧迫するのが難点だな

**デフォルトの名無しさん** · 2015/02/09(月) 14:46:05.14

dropwizardどうかな？
普段androidオンリーなんだけど、apiも同時開発する場合、同じIDE(IntelliJ Idea)上で開発できて良さそうなんだけど。

あとデプロイもなんか楽そうなイメージがある

**デフォルトの名無しさん** · 2015/02/13(金) 20:32:37.69

「MyJVNバージョンチェッカ for .NET」で、バージョンをチェックできるソフトウェアは次のとおり。

Adobe Flash Player
Adobe Reader
Adobe Shockwave Player
JRE
Lhaplus
Mozilla Foundation
Mozilla Firefox
Mozilla Thunderbird
QuickTime
Lunascape
Becky! Internet Mail
OpenOffice.org
VMware Player

IPA、脆弱性のバージョンをチェックする「JVNチェッカ」を公開 | マイナビニュース
http://news.mynavi.jp/news/2015/02/13/161/
2015/02/13

**デフォルトの名無しさん** · 2015/02/17(火) 21:33:32.45

.NETのランタイムがLinuxやMacに移植されることになったから
もうJavaでのWeb開発は下火になりそうだな
OWINもできたしIISを使わずにASP.NET MVC5とかが使えるようになる

http://news.mynavi.jp/news/2015/02/04/229/

Javaは良いWeb FrameworkないからJavaでWeb app作る理由がない

**デフォルトの名無しさん** · 2015/02/17(火) 21:38:43.03

時代はシングルページのJavaScriptアプリをサーバサイドでも動かすことだけどな

**デフォルトの名無しさん** · 2015/02/17(火) 22:31:05.95

Javaがオワコンとか言ってるのはC#土方だろ
だせーから出張してくんな

**デフォルトの名無しさん** · 2015/02/17(火) 22:39:39.41

>>549
そんな時代はこない
動的言語で大規模開発は非効率

>>550
ださいのはJavaだろ
ろくなフレームワークないし

.NETがクロスプラットフォーム対応したらJavaなんておしまいだ

**デフォルトの名無しさん** · 2015/02/17(火) 22:58:19.58

なんつーか嬉しいけどタイミングが遅いわホント

**デフォルトの名無しさん** · 2015/02/17(火) 23:02:07.59

>>551
> 動的言語で大規模開発は非効率

そのためのTypeScripだろ
C#作者が作ってるのにお前取り残されてるよ

**デフォルトの名無しさん** · 2015/02/18(水) 01:32:17.08

JavaにもデリゲートとLINQ欲しいよなあ

**デフォルトの名無しさん** · 2015/02/18(水) 11:06:31.98

いらないよー
refとoutだけほしい

**デフォルトの名無しさん** · 2015/02/18(水) 23:53:10.80

ラムダの抜け道としてref入らないかな
↓みたいのを綺麗にやりたいわ
String[] s = new String[2];
get (em -> {
s[0] = findString(em, foo);
s[1] = findString(em, bar);
});

**デフォルトの名無しさん** · 2015/02/19(木) 00:26:38.64

それ絶対refよりLINQの方が簡潔で読みやすく書けるな

**デフォルトの名無しさん** · 2015/02/19(木) 11:01:21.55

クロージャの内部に変数を参照渡しされるとバグの元になりやすいから今のままでＯＫ

**デフォルトの名無しさん** · 2015/02/19(木) 18:19:05.55

>>554
メソッド参照あればデリゲートいらなくね？なんか不足あるか？

**デフォルトの名無しさん** · 2015/02/20(金) 00:09:59.71

関数型プログラミングの方向に向かってるんだから今更refもいらん
副作用は甘え

**デフォルトの名無しさん** · 2015/02/20(金) 00:30:06.47

関数型プログラミングなんてまったく流行ってない
ScalaもF#も人気ない

**デフォルトの名無しさん** · 2015/02/20(金) 00:48:55.89

また取り残され君w

**デフォルトの名無しさん** · 2015/02/20(金) 00:58:22.60

WebフロントエンドのGUIというかJavaScriptにFRPの潮流が来てるみたいだから
今年こそ関数型言語の夜明けになるで（白目

**デフォルトの名無しさん** · 2015/02/20(金) 01:13:31.35

Java8のラムダ、Stream、Optionalも関数型からの輸入だし
関数型言語が主流でなくても関数型の考え方は急速に取り入れられている
取り残され君はいつまで経っても気付いてないけどな

**デフォルトの名無しさん** · 2015/02/20(金) 01:20:09.41

>>562
取り残されてないわ、Scalaは少しいじったよ
Javaのフレームワークがひど過ぎたからScalaを少し勉強した。

まずScalaの言語がひどい
同じ処理書くにもいろんな書き方がありすぎて無駄に複雑
他人のコード読むときにすごい苦労する

あとコンパイラが産廃、もっさりしすぎ

さらにWebフレームワークが醜い。
当時人気あったLiftとかいうのを触ったが意味不明だった。

もうScala信者なんて絶滅してるんじゃないの

>>563
Haskellとか何年たっても流行らないぞｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2015/02/20(金) 01:23:09.04

ヴァルハラの値型が取り入れられたらTupleとしてutilパッケージに入れて欲しい
return Tuple.of(1, true, "foo"); とかしたいじゃん

**デフォルトの名無しさん** · 2015/02/20(金) 01:59:19.88

>>564
ごまかしすぎｗ
関数型の一部が取り入れられるのと
関数型プログラミング言語が主流になるのはまったく次元が違うぞ

MSがプッシュしたF#でさえ流行らないんだから
関数型言語が主流になるわけがない

**デフォルトの名無しさん** · 2015/02/20(金) 02:18:33.32

>>567
まず日本語を読み取る力を付けような
>>560は>>554-555からの流れでJavaという言語にrefが欲しいという意見に対する反論だ
すなわち主題は明白にJavaなんだよ
>>560を丁寧に書くとこうなる

・Javaは関数型プログラミングというスタイルのサポートに向かっている
・副作用が主目的となりやすいrefはそれに反する
・従って今更Javaにrefは不要である

わかるか？
>>560は「関数型プログラミング」と書いただけで「関数型プログラミング"言語"」とは書いてないんだよ
主題はJavaだからな
ScalaもF#も話題にしていない
それは読解力のない>>561が勝手に出してきただけだ

ついでに、Scalaは関数型言語じゃないだろ
あれはJavaよりも関数型の要素を多く取り入れただけのオブジェクト指向言語だ
F#は本格的な関数型言語

**デフォルトの名無しさん** · 2015/02/20(金) 02:32:48.94

>>568
Scalaはふつうに関数型言語として認識されてるぞ
知らなかったの？取り残されてんねｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%96%A2%E6%95%B0%E5%9E%8B%E8%A8%80%E8%AA%9E

**デフォルトの名無しさん** · 2015/02/20(金) 03:26:06.85

うわ、「ついで」の部分しか反応できないくせにドヤ顔！？www
一言「誤読してました、ごめんなさい」って書けないのかよ
小せえなあ

**デフォルトの名無しさん** · 2015/02/20(金) 07:47:42.13

関数型言語、俺かっこいいw

**デフォルトの名無しさん** · 2015/02/21(土) 10:44:35.75

サーバー側でviewを生成するフレームワークはもう考え方が古いらしいな
JavaScriptを描くのは嫌だし、GWTがもう少し流行ってくれたら嬉しいのだが

**デフォルトの名無しさん** · 2015/02/21(土) 13:18:00.00

ところが一周して今はサーバサイドレンダリングがトレンドだw
ただしJSのフレームワークをサーバサイドでも使って(isomorphic)、初回表示だけな
Javaでもこんなことする人が…
http://winterbe.com/posts/2015/02/16/isomorphic-react-webapps-on-the-jvm/

GWTはもう諦めろ
JSが.classファイルの位置には来たが、Javaはそのソースの位置を確保出来なかった
今はclass構文なんかが使えるJSの新しい仕様(ES6)や静的型が使えるTypeScriptをコンパイルして、
古いJS(ES5)を生成するのが増えてる

**デフォルトの名無しさん** · 2015/02/21(土) 14:18:42.14

ホントJavascriptがここまで侵食してくるとは思わなかったわ

**デフォルトの名無しさん** · 2015/02/21(土) 14:46:05.87

そらデザイナー方面が侵食してきたらそうなりますわな。

**デフォルトの名無しさん** · 2015/02/21(土) 16:05:54.87

そろそろMS(ASP.NET)信者が「そんな時代は来ない」って書きに来る頃

**デフォルトの名無しさん** · 2015/02/21(土) 17:02:06.61

MSはJSやNode.jsにもすごく力を入れてるから同じようなことは考えてるんじゃないか？
>>553のTypeScriptや>>563のRxJSをやってるし、Node.jsに対しても

・Node Foundationの設立メンバー
・何年も前からAzureでNode.jsをサポート
・Oracleよりずっと前からSQL ServerのNode.js用ドライバを提供
・複数の社員をNode.jsのフルタイム開発者(コミッター)に

という力の入れよう
だからIsomorphicな何かを出してきても全然おかしくない

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