●●●●TCL/TKなら俺に聞け 4●●●●

**デフォルトの名無しさん** · 2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN

各種 wrapper でtkってるひとはいても
生で使ってるひとはほとんど居ない希ガス

【英語サイト】
プロジェクト本拠地
http://tcl.sourceforge.net/
最新版ソースコード
ftp://ftp.tcl.tk/pub/tcl/nightly-cvs/
The Tcler's Wiki
http://wiki.tcl.tk/
The comp.lang.tcl Newsgroup
http://groups.google.com/group/comp.lang.tcl/
ActiveTcl
http://www.activestate.com/products/activetcl/
【日本語サイト】
もっとTcl/Tk
http://www.interq.or.jp/japan/s-imai/tcltk/
Tcl/Tk Scripting Laboratory
http://www.geocities.jp/urano343/tcltk.html
Tcl/Tk Primer
http://mibai.tec.u-ryukyu.ac.jp/~oshiro/Doc/tcltk_primer/ ← 応答なし
Tcl 8.4.1　Manual Command Reference
http://www.freesoftnet.co.jp/tclkits/doc/TclCmdRef/tcl_contents_jp.htm
CategoryTclTk - mynote
http://reddog.s35.xrea.com/wiki/CategoryTclTk.html
【前スレ】
●●●●TCL/TKなら俺に聞け 3●●●●
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1374052935/
●●●●TCL/TKなら俺に聞け 2●●●●
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1177998764/
●●●●TCL/TKなら俺に聞け●●●●
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1033628416/

**デフォルトの名無しさん** · 2014/05/30(金) 20:19:45.41

>>115
基本的にグローバル変数だっていうのと、
スクリプト言語全般だけど、バグのある所まで到達しないとtypoすらわからないという。

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/17(木) 15:24:18.56

amazonでTCL/TKって検索したら、
出てくる本が、10年以上前の、新しいので、2000年くらい、
しかもみんな絶版。

オライリー（オライリージャパンでは無い）では、
割と最近でも、TCL/TKの本出てるんだし、
もう少し日本語の書籍出てくれないかなぁ。

興味あっても、参照するものが少なすぎるｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/17(木) 18:47:03.93

>>119
書籍も凄く安いのと凄く高いのしかない。とりあえず安いの買ってみた。
後はインターネットで検索するしか無いと思う。マイナー言語だけど、
未だに死ぬほど高い商用アプリでも使ってんのよね。

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/18(金) 01:06:29.01

一旦フツーの言語ではない独特なポイントを理解してしまえば本なんてイラネーけど、そこに至るまでが遠いか。

**デフォルトの名無しさん** · 2014/09/09(火) 22:42:31.46

デバッガってないの？

**デフォルトの名無しさん** · 2014/09/09(火) 23:03:08.38

あるよ
tcl デバッガとか tcl IDE でググれ

**デフォルトの名無しさん** · 2014/09/09(火) 23:35:30.77

>>123
RamDebuggerは日本語のコメントが文字化けする
一応動作するtclファイルを入れたらerrorはかれてしまったし、なんかあやしい
（こっちの環境が悪いだけかもしれないけど）

gdbみたいなのないかなあ

**デフォルトの名無しさん** · 2014/10/11(土) 17:08:56.14

一見簡単にGUIできそうだけど実際ちょっとしたダイアログですら手間だよね
SpecTclっての使ってみたけど、ないよりいいかなというレベル
ActiveStateはやる気あるのかないのか分からん

**デフォルトの名無しさん** · 2014/10/17(金) 10:49:29.56

zenityみたいのがあるのを考えるとtcl/tkじゃ全くの力不足だったのが分かる

**デフォルトの名無しさん** · 2014/12/08(月) 21:54:15.72

zenityチョー便利

**デフォルトの名無しさん** · 2015/02/04(水) 15:26:06.97

最大化するにはどうすればいいの？

**デフォルトの名無しさん** · 2015/02/04(水) 23:36:17.41

何をや

**デフォルトの名無しさん** · 2015/02/05(木) 00:11:07.23

>>129
ウィンドウ

**デフォルトの名無しさん** · 2015/02/05(木) 00:21:36.68

>>128
1.タイトルバーの最大化ボタンを押す。
2.wm state . zoomed
3.wm geometry . 1920x1080 のように最大サイズ指定する。
4.wm attributes . -fullscreen 1 でフルスクリーンにする。

**デフォルトの名無しさん** · 2015/02/05(木) 00:34:37.73

>>131
2だ！ありがとう

**デフォルトの名無しさん** · 2015/02/05(木) 13:12:45.22

いわんやいけるものをや

**デフォルトの名無しさん** · 2015/02/07(土) 05:13:47.94

Tcltkってどうやってテキストのカーソルの形変えるんだろ？

**デフォルトの名無しさん** · 2015/02/07(土) 10:54:51.24

>>134
-blockcursor

**デフォルトの名無しさん** · 2015/02/07(土) 11:26:41.61

>>135
ほんとだ!
漏れが検索してもマウスカーソルについてしか出なかったのに怒

**デフォルトの名無しさん** · 2015/02/07(土) 18:57:34.60

jpgやpngは使えないのか?

**デフォルトの名無しさん** · 2015/02/13(金) 14:32:48.77

>>137
TkImg をインストールすれば使えるようになる

**デフォルトの名無しさん** · 2015/02/13(金) 23:38:41.50

無事無職になったので暇つぶしにtcl覚えたいんだけどまず何から初めりゃいいの

**デフォルトの名無しさん** · 2015/02/13(金) 23:50:35.45

インストールしなよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2015/02/14(土) 12:28:04.84

bindで
bind . <Shift-Return> { aaa }
bind . <Return> { bbb }
と定義すると、Shiftキー＋Enterキーを押した時に aaa と bbb が両方実行されるのを
防ぐ方法は無いのでしょうか?（aaaのみを実行したい）

**デフォルトの名無しさん** · 2015/02/14(土) 14:39:16.32

>>141
<Shift-Return> が発動する時には
<Return> に与えたコマンドは実行はされなかったけど環境依存？

試したのは
CentOS 6.5: wish8.5
MacOSX 10.9.5: wish8.5

**デフォルトの名無しさん** · 2015/02/15(日) 15:46:38.76

>>142
すみません。単なるプログラムミスでした。^^;
ちゃんと動作しました。
環境：NetBSD 6.1.5(VMWare)+Wish 8.6

**デフォルトの名無しさん** · 2015/03/20(金) 11:25:26.98

c++とswigでtclライブラリ作ってます。
DLLのINITに初期化動作を仕込みたいのだが、
swig側がINITを自動生成してしまうので困っています。
マニュアル探してもINITに動作を仕込む方法見当たらないし。

swig使っている人、教えてつかぁさい。

**144** · 2015/03/20(金) 19:58:34.51

自己解決

% init %{
OresamaInit();
%}

でいいのか。
HelpのTclの項目ではなくて、最初の総論のところにのってた。

**デフォルトの名無しさん** · 2015/05/05(火) 13:11:38.68

mac環境ではentryやtextなどテキスト入力を受け付けるウィジェットにおいて日本語のインライン変換ができないようですがなにか解決方法はありますか？

MacOSX 10.10.3
Wish 8.6

**デフォルトの名無しさん** · 2015/05/05(火) 17:38:49.07

bigipの、iルールがTCLですよね。
勉強しようと思うんだけど、
詳しい人いますか？

**デフォルトの名無しさん** · 2015/05/10(日) 23:04:24.60

i rouleについてか、TCLについてか？

**デフォルトの名無しさん** · 2015/06/18(木) 13:41:59.22

windowのタイトル、最小化、最大化、×ボタンの部分を表示しない方法ありますか？

**デフォルトの名無しさん** · 2015/06/18(木) 14:10:02.46

あります

**デフォルトの名無しさん** · 2015/06/18(木) 15:01:25.00

例えば、
タイトル、最小化、最大化、×ボタンなしのウィンドウ枠で
ボタン一個だけ配置する方法を教えてください。

**デフォルトの名無しさん** · 2015/06/20(土) 18:23:08.94

wm attributes
じゃ、ダメなの？

**デフォルトの名無しさん** · 2015/07/19(日) 21:53:33.32

保守してみます。

**デフォルトの名無しさん** · 2015/09/05(土) 00:02:05.35

interpコマンドって何のために使うんだろ？
子プロセスをforkするわけでもなさそうだし。

Tclで作ったアプリケーションに
ユーザー用カスタマイズ機能をつけるとか？

**デフォルトの名無しさん** · 2015/09/05(土) 12:00:58.22

サンドボックス化じゃん？

**デフォルトの名無しさん** · 2015/09/08(火) 23:03:25.78

tclでサンドボックスとはこれ如何に。

**デフォルトの名無しさん** · 2015/11/17(火) 20:49:38.96

HyperMeshのスクリプトのために使い始めたけど
すげー独特

**デフォルトの名無しさん** · 2016/03/16(水) 03:08:57.49

perl→Strawberry Perl
ruby→ActiveScriptRuby
python→公式インストーラ

activestateの最後の砦がtclになるとは誰が想像したか

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/23(土) 22:01:16.81

生きてるスレなら聞いてみよう
Tclでkit展開するためにsdx.kit落とそうと思ったらgoogle code死んでたんだけど、
http://equi4.com/pub/sk/にある2008年２月付けのやつが最新でいいの？
gitとかに移動してるならurlおしえてください偉い人

**159** · 2016/04/23(土) 23:19:43.92

２時間ほどググってようやく見つけた。
https://storage.googleapis.com/google-code-archive-downloads/v2/code.google.com/tclkit/sdx-20110317.kit
これが最新っぽい（気がする）
先生、中央repoが無いのは辛いのですが…

**デフォルトの名無しさん** · 2016/06/17(金) 22:50:43.00

今からTcl学んでなんか作ろうと思うんだけど何したらいい

**デフォルトの名無しさん** · 2016/06/18(土) 14:56:40.59

**デフォルトの名無しさん** · 2016/06/25(土) 19:24:53.80

書籍を再販してほしい (´・ω・｀)

**デフォルトの名無しさん** · 2016/06/25(土) 21:16:32.40

tclなんてヘルプだけ見ればわかるだろ。
man tcl
やればtclのキモは全部書いてある。
下手な解説サイトとか見るよりマシ。

【大吉】 ! · 2016/10/01(土) 19:16:27.75

保守野　源☻

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/10(月) 16:57:42.96

tcl tkがなんぜ普及しないかってググってもあんまりいい記事なかった
その代わりになぜtclが消えないのか？に興味が出てきた
実はtclってすごいんじゃないのか

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/10(月) 18:06:11.91

python + tkinter でもういいよ

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/11(火) 21:08:41.17

>>166
半導体のデバイス設計ツールのスクリプトがTclなんだよ。
消えようがない

**デフォルトの名無しさん** · 2016/11/14(月) 21:31:39.54

niftyで初心者向けに解説してくれてたサイトがniftyとともにお亡くなりになった。
いつまでたっても初心者のおれにはありがたかったんだけどなぁ

**デフォルトの名無しさん** · 2016/11/17(木) 09:35:06.30

>>169

http://web.archive.org/web/20150202045515/http://homepage3.nifty.com/kaku-chan/tcl_tk/index.html

**デフォルトの名無しさん** · 2016/11/19(土) 23:17:22.82

tclのキモは
man tcl
で書かれている以上でも以下でもないけどなぁ

**デフォルトの名無しさん** · 2016/11/30(水) 02:07:12.28

http://imgur.com/a/xvl2u

**デフォルトの名無しさん** · 2016/12/04(日) 09:18:30.87

tclってマイコンボードにのせれるレベルのもの？

**デフォルトの名無しさん** · 2016/12/04(日) 10:46:57.18

ライブラリ除いて最小構成にすれば結構小さい

**デフォルトの名無しさん** · 2016/12/05(月) 17:58:08.91

UTF-8って通らない？

**デフォルトの名無しさん** · 2016/12/08(木) 22:15:35.97

TCLは内部でUTF-8だぞ。
漢字だろうがなんだろうがキチンと文字数カウントできるし、
文字コード変換も余裕。
細かいツールを作るとき、文字コードとリストが扱えるのがラクチンすぎてTCLばかり使ってる。
C++で同じことやろうと思ったら大変すぎる。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/12/14(水) 15:43:56.43

tclからtkを使うんじゃなくて
Tcl_Eval()とかでもなくて
cからtkを使ってみたいんだけど
いまからやるメリットってある？

**デフォルトの名無しさん** · 2016/12/15(木) 00:04:37.56

CからGUIを使いたいならQtとかwxWidgetsの方がいいだろ。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/12/19(月) 12:16:15.35

たのしい
わりとまじで

**デフォルトの名無しさん** · 2016/12/20(火) 17:47:47.27

hoge.tcl を utf-8 で保存して
hoge.tcl の中に
source -encoding utf-8 hoge.tcl
って書くと
無限ループするんやね

**デフォルトの名無しさん** · 2016/12/20(火) 17:52:42.33

if { ![info exists fuga] } {
set fuga ""
source -encoding utf-8 hoge.tcl
} else {
...
本体
...
}

で桶

**デフォルトの名無しさん** · 2016/12/27(火) 16:27:55.06

うんこ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/03(火) 15:19:48.61

string compare "1" [string match \"*fuga*\" [string tolower $env(HOGE)]]
みたいなのでenvが無いって言われるケースでも
エラー出ても放っといていいの？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/03(火) 16:22:31.61

晴れるかな
nicovi
watch/sm26593556

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/05(木) 16:50:26.92

Ruby/Tkってまだやってたんだ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/06(金) 11:28:24.87

>>183 ?? env(HOGE)->　env(HOME)

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/06(金) 14:39:32.25

>>183
set errorstring [catch {string compare "1" [string match \"*fuga*\" [string tolower $env(HOGE)]] }]

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/13(月) 21:11:12.24

openからパイプで外部コマンドを子プロセスとして起動した時
外部コマンドがエラーで落ちたかどうかってどうすれば検出できるでしょうか？

closeすればエラーメッセージが返ってくるけど，closeする前は，
子プロセスはゾンビになって残ってるのでpidはちゃんと存在してるし，
書き込みとか読み出しとかすればbroken pipeって言われるけど，
なんかスマートじゃないなぁ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/13(月) 21:12:03.45

あ，ちなみにバージョンは8.4でOSはSolarisです。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/14(火) 18:30:24.92

「エラーで落ちた」
死んでるけど異常終了すらしてないって意味？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/14(火) 22:23:50.28

早速のレスありがとうございます。

で、そうじゃなくてその外部コマンドを普通に起動すれば
エラーメッセージ出して異常終了するんだけど、Tclからたとえば

set ch [open "| hogehoge" +r]

とかやってhogehogeコマンドを起動すると、
hogehogeは異常終了するんだけどメッセージは出さず、
psコマンドで様子見るとゾンビプロセス<defunct>になって
waitされるのを待ってる状態です。

puts $ch fugafuga

みたいに文字列を流し込んでやったり、あとcloseとかすると
はじめて「broken pipe」みたいなメッセージが出ます。
それをcatchすればエラー判定できるのですが、
読み書きする前にエラー判定できるといいなの思ったのですが。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/15(水) 06:18:37.35

stderr->stdoutの変換が必要とか

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/15(水) 06:20:00.54

>子プロセスはゾンビになって残ってる

これとも矛盾するかな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/15(水) 06:21:02.97

ああcloseしてないのか

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/15(水) 21:04:11.85

fblocked の(マニュアルの)用例に(# …通信路が顧客に閉じられた…)があるけど

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/16(木) 12:06:59.88

顧客ω

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/17(金) 22:15:08.50

　マニュアルfblockedの項目　原文は「client」　訳文は「顧客」
　いずれにしてもサーバーproc 内で相手側がclosed にすると呼ばれると書いてある

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/17(金) 23:14:03.38

Linuxのパイプで、エラーになる条件を見れば？

パイプは、どういう場合にエラーになるか

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/18(土) 00:22:21.68

fblocked試してみたけどダメでした。
素のTclだとシグナルも拾えないしやっぱり無理っぽい

結局openしたものを一旦closeして、エラーがなければ
もう一回openしなおすという方法でできそうではあるけど
スマートじゃないなぁ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/18(土) 00:38:42.23

A | B | C

のようなコマンド(プロセス)のパイプは、
正常値かエラーか、タイムアウトしかない

**デフォルトの名無しさん** · 2017/03/04(土) 20:09:59.36

ifやwhileコマンドの第一引数はexprで評価されるので常にブレスで挟んだ方が効率がいい，みたいなことがWikipediaに書いてある．

if [info exists hogehoge] { ... }
if {[info exists hogehoge]} { ... }

Wikipediaに従えば後者のが効率が良いはずだが，括弧が多くなって邪魔臭い．
それとも内部的には処理を最適化して同じ効率だったりするのか．
大したことじゃないが，いつも迷う．

**デフォルトの名無しさん** · 2017/03/05(日) 23:08:54.15

バグ防止じゃね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/03/06(月) 18:16:18.94

フン
フン
フン
黒豆よ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/20(木) 19:11:33.58

pythonからtk無くなるのはいつ？

本田 · 2017/09/26(火) 23:07:22.42

AndroWish allows to run desktop Tcl and Tk programs almost unaltered on the Android Platform
while it opens the door to script a rich feature set of a mobile platform.
https://www.androwish.org/index.html/home

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/26(火) 23:16:22.12

いまさらレス。
ifはともかくwhileは{}で囲うかどうかで意味が違ってくる。
while [...] {...}
としちゃうと[..]はコマンドを実行した結果がwhileの引数に渡される。
whileの第一引数がループ本体を実行する以前に決定されてしまっている。

while {[...]} {...}
だと[...]という文字列がwhileの引数に渡される。
[...]がループ本体の結果を受けて変化することを期待しているなら後者でしか正常動作しない。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/28(木) 10:19:40.52

原則を理解しないで上っ面だけ覚えようとするからそうなる

本田 · 2017/09/29(金) 00:06:22.13

Tcl/Tk 8.7 is now in alpha development
. Those seeking its new features,
or those invested in keeping their existing Tcl-related work compatible with the next releases of
Tcl and Tk are invited to try and track this development work.
https://www.tcl.tk/software/tcltk/8.7.html

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/29(金) 11:09:09.23

本田 · 2017/10/03(火) 00:57:30.30

Tcl Interpreter in C# Application
http://wiki.tcl.tk/9563

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/13(金) 22:39:05.49

>>206

>>201だけどレスサンクス
質問が悪かったwhileはご指摘の通り勘違い
問題はifのとき
ifではなやむ

本田 · 2017/10/15(日) 01:03:56.23

tclquadcode
http://wiki.tcl.tk/40985
Package for compiling Tcl bytecode into LLVM IR (and hence to native code).
Depends on llvmtcl. (Used to depend on tclbdd during the development of some of the compiler reasoning engine;
now removed.) May form the basis for the fastest path of the Tcl execution engine in 9.0;
performance is good, but dependencies are complex.

本田 · 2017/10/17(火) 00:00:28.05

The Tcl Tensor package allows for the creation and manipulation of multidimensional numerical arrays.
Formerly known as "Tns".
https://core.tcl.tk/jenglish/gutter/packages/tensor.html

本田 · 2017/10/18(水) 06:26:10.29

rattleCAD - Bicycle FrameBuilding CAD - Home
http://rattlecad.sourceforge.net/
rattleCAD is free and a openSource software project.
rattleCAD supports bespoked bicycle frame builders with a fully parametric bicycle model inside.

Design your bicycle - the rattleCAD method (3.4.01.38) - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=DMbzEKe4HN8

[PDF]15th European Tcl/Tk User Meeting - EuroTcl
http://www.eurotcl.tcl3d.org/presentations/EuroTcl2017-Rosenberger-rattleCAD.pdf

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/22(日) 23:21:26.75

>>168
半導体のデバイス設計ツールのスクリプトがTclなのか知らんが
それと消えるかは別の話
全く他のことに使われてないなら意味がない

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/22(日) 23:21:50.65

半導体のデバイス設計ツールのスクリプトがTclなんだよ。
消えようがない

いっちゃうやつきもいね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/22(日) 23:22:03.48

半導体のデバイス設計ツールのスクリプトがTclなんだよ。
消えようがない

とか言っちゃうやつキモいね